Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:24 PM
9
(川普/蔡英文電話事件) 周末在後台補粧準備上台的時候, 被新來的伴奏(會講中文的老美)用中文問到: 你對這件事有什麼看法, 我覺得蠻棒的!! 川普應該對台灣很友善才是... (以下續)
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:25 PM
我忽然被問到, 居然一時答不出來 (我腦袋裡都在想等一下要表演的東西啊啊啊) 我只淡淡地說, 我不是很有研究....
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:26 PM
我真正想說的是, 川普講的話如果可以當真, 屎都可以吃了
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:28 PM
因為我是用英文回答, 旁邊有人猜到我們講話的主題, 然後非常不可思議地說: 他活這麼久, 居然這次看了新聞才知道台美沒有正式外交關係..... (我猜很多美國人都不知道, 或是不知道中美建交後, 台灣只能斷交這種殘酷的事實)
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:29 PM
因為這些年, 台灣的名字一直被提到. (總統直選等等) 很多人都以為台美有外交關係.
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:31 PM
結論: 還是要謝謝川普, 忽然讓台灣的能見度變高很多, 這次的新聞, 把中美台三方的尷尬關係有寫得比較深入一點.
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:31 PM
(以上)
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 2:37 PM
但是你有沒有注意到，因為這通電話後，我看每家新聞都寫蔡英文是Leader 而不是President 了
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 2:37 PM
對台灣是好是壞還說不準
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:40 PM
Doris 淘樂司 : 當然是說不準啊. (所以我才沒回答) 因為一通電話就覺得一定是有好處, 那也未免太天真. (但是我也不想直接說破, 那就有唱衰的嫌疑. 而且連美國朋友都很看好, 我除了微笑點頭, 好像也不該再多做什麼, 我記得我的回答是: I hope so!
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 2:46 PM
Q先生 : 美國倫很單純～
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 2:46 PM
Q先生 : 回家再來貼一點我看到的跟我想的，不過簡言之台灣大概會是川普治中國的一枚棋，對台灣是好是壞一時難說，但絕對沒有一般見解的那麼糟-- 因為基本上台灣本來就是has nothing to lose了。
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:48 PM
非行世界 : 好啊. 先謝謝你. (本版一向都是歡迎分享) 我目前看到的, 好像是正面的佔大多數. (當然我並沒有看很多, 所以也不準)
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 2:50 PM
Doris 淘樂司 : 我剛才用GOOGLE打 Trump Taiwan 去找, 還看到不少新聞標題是" Taiwan President"的. (NY TIMES就是寫Leader沒錯)
紐約森林小丘
@liangsteph
Mon, Dec 5, 2016 2:53 PM
Trump’s team lying about Taiwan call? It reportedly took mo...
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 2:54 PM
Doris 淘樂司 : 我也看到的都是用president說
SAASH
@SA823
Mon, Dec 5, 2016 3:01 PM
我覺得這通電話引起大家討論挺好的。
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 3:29 PM
非行世界 : 是唷 那還好 我看BBC CNN, NY Times都是用leader
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 3:43 PM
紐約森林小丘 : 這篇文章有一點說不太通的是, months ago 川普還不知道自己會當選, 台灣這邊官方為什麼會和當時(不怎麼被看好)的候選人來協商什麼東西. 如果這是他當選後馬上就開始進行的事, 只能說川普真的把台灣關係看得比其他很多事情都重要得多.
LOL 喵同學
@Florathecat
Mon, Dec 5, 2016 3:48 PM
我自己也是覺得台灣只是對大陸的一顆棋子而已，而且就像你說的，川普的話能信，那大便都可以吃了。
紐約森林小丘
@liangsteph
Mon, Dec 5, 2016 3:49 PM
LOL 喵同學 : +1000000
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 3:49 PM
LOL 喵同學 : 我也是這樣覺得 只是利用台灣而已 超沒品
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:00 PM
很多人不知道台美沒邦交, 在實務上有什麼不同. 剛才和一位政府員工通過電話, 再次確認了一些細節.
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:01 PM
1. 政府在編預算的時候, 台灣這一條都是另外編的. (而且不是用台灣的名字, 好像是用AIT, 或是文化中心... 這類的, 也就是要繞一下路才行)
LOL 喵同學
@Florathecat
Mon, Dec 5, 2016 4:02 PM
沒邦交的英文要怎麼講？我都只會說US does not recognize Taiwan as a country
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:03 PM
2. 聯邦公務員來台灣參加活動或是考察. 不可以用公務護照, 一定要用私人護照 (這點他們內部有嚴正地, 一而再再而三的告誡. 萬一他們用了公務護照, 變成犯法. 是要被懲處的)
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:04 PM
LOL 喵同學 : no (official) diplomatic relationship.
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 4:11 PM
LOL 喵同學 : 但我覺得對台灣並不是沒好處，的確讓台灣一時間能見度大增，且像Q先生說的，很多人並不清楚，所以我覺得那是好事。對未來而言，即時談的只是軍售都是非常重要的，畢竟台灣無法自己靠自己研發軍火。
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 4:15 PM
Q先生 : 其實也不需要等我啦，我今天晚上要上課，要等到回家還蠻久的。你其實可以臉書上隨意的看看一個叫做Joyce yen的，還有范琪斐，我覺得差不多感想與觀察都是一致的
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:17 PM
非行世界 : 這兩人的我都看過了. (謝謝你)
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 4:20 PM
Q先生 : 比較有趣的是倒是，我那個深南的共和黨/川普支持朋友每次跟一直到川普選上時都跟我說，事實上共和黨才是對台灣比較友善且有利的。突然週末這個一爆讓我開始覺得好像是對的(就像連范琪斐都會說那她可能四年後會改投川普)
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 4:25 PM
非行世界 : 所以現在的爭論焦點就變成 "這樣的放話/運作方式" 的結果, 長遠下來, 到底是有利還是有害, 或是沒差. 當然現在還沒人知道. 但是我在聯邦政府體系工作, 也比較熟悉內情的朋友們, 是覺得有害的比較多. (當然也不意外)
非行世界
@bwmarvns
Mon, Dec 5, 2016 5:19 PM
Q先生 : 有害是指對台灣嗎？還蠻想聽聽看
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 5:22 PM
非行世界 : 沒有啊. 中國氣起來拿台灣/台海出氣. 這就算是了吧. (出氣當然也包括貿易制裁等等. 或是中國對美國制裁, 美國只好在最後又忍痛割捨台灣, 這也算啊)
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 5:26 PM
Q先生 : 我跟你想的一樣，而且都馬上往最差狀況想，畢竟中國經濟體這麼大，美國當然也是要顧自身利益，Mike Pence在那邊說為什麼不能跟民主國家聯繫? 假裝台灣不存在不能解決問題。我沒想到會有同意Pence的一天，但是這都只是自圓其說吧，就只是把台灣當作棋子
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 5:27 PM
用一舨的講法就是, 中美台三方, 此時美方不按牌理(國際慣例) 出牌, 籌碼最少的一方, 應該不確定性最大, (這三個玩家一比, 當然是台灣) 當然, 我們也不能排除, 這是個轉機的可能性.
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 5:35 PM
當然, 本人完全不是國際關係的專家. (事實上連個咖都不是) 我也無法預期什麼, 也不願意去批評任何一方. 只能希望對台灣不要有害.
Doris 淘樂司
@andorisy
Mon, Dec 5, 2016 5:49 PM
Q先生 : 我才不是個咖
若曦兔
@TiffHippo
Mon, Dec 5, 2016 7:17 PM
LOL 喵同學 : 完全同意
不過能見度變高也好啦，大家會討論總比根本不知道這個地方好，我還是一天到晚被問是不是thailand來的Orz
口吃180度的人生
@Clockera
Mon, Dec 5, 2016 8:22 PM
Q先生 : 我比較贊成你的看法, 有害居多. 老實說拿一般人際關係的例子來講就好, 當你要站在兩個為敵的朋友中間, 想要幫忙弱小被欺負的那一方時, 你會暗中實際資助, 還是大聲嚷嚷, 還讓他破費一堆卻無法保證, 不管事情演變到最後怎樣都會保他安全無恙?
口吃180度的人生
@Clockera
Mon, Dec 5, 2016 8:25 PM
今天不管川普是否有意或是無心, 他已經惹得中國很毛, 警戒心都起來了, 我認為最有可能的是他要硬碰硬的跟中國談, 至於他有多少籌碼去打貿易戰, 我們還不清楚, 但中國的前外交部長在一場活動中回答問題時, 也提到了這個代價很大, 川普是個生意人, 他會很理智的知道是打不起的, 意思是美國國會不會讓他這樣做.
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 8:26 PM
口吃180度的人生 : 其實我的看法並不是"有害的居多" 而是"我不知道, 我只能希望不要有害" 但是我也承認, 從官方的角度(我朋友大概勉強可以算是美國官方立場) 和從一般人的角度來看, 解讀可能會完全不同. 還有, 現在川普一個人放話, 又能代表美國的官方立場到什麼程度, 也很難說.
口吃180度的人生
@Clockera
Mon, Dec 5, 2016 8:29 PM
老實說今天除非川普肯開先例允准台灣發展核武, 只要台灣有核武, 有沒有買那些武器都不重要, 很多人都說了, 台灣國軍目前的情況是, 即使給他們最先進的武器, 他們都不會用, 戰略系統跟國軍素質都糟糕到不行, 買了有什麼用？ 我是絕對不會認為川普對台灣是有幫助的.
口吃180度的人生
@Clockera
Mon, Dec 5, 2016 8:30 PM
Q先生 : 你說的一點也沒錯, 他一個人又能代表美國官方立場到什麼程度? 別忘了他還有一堆私人利益衝突的問題, 保不準哪天就被彈劾下台了.
口吃180度的人生
@Clockera
Mon, Dec 5, 2016 8:45 PM
噗浪整個一圈看下來, 我只覺得台灣人很天真, 他們真的準備好戰爭了嗎? 先別說實體戰爭, 光講貿易戰就好, 恐怕都不知道禁不禁得起吧? 台灣人只是覺得川普, 甚至說共和黨, 替台灣出了一口惡氣很爽， 但後面的代價呢? 以前的局勢我認為中國不會犯台, 所以口頭上亂嗆中國無彷, 但如今的全球情勢已經大不相同了, 戰爭是有可能的, 還可以這樣亂嗆嗎?
Q先生
@SoQueer
Mon, Dec 5, 2016 9:18 PM
我噗上倒是沒什麼人在討論這件事. 都是在講台灣同志婚姻平權, 和護家盟對峙的比較多. (那當然也很重要啦) 我噗這個也完全不是要檢討任何一方, 只是這次事件大到連一般美國老百姓都有在注意, 我覺得這樣的次數其實很少發生.
非行世界
@bwmarvns
Tue, Dec 6, 2016 3:22 AM
Doris 淘樂司 :
Donald Trump takes fresh swipe at China - CNNPolitic...
 CNN也用總統啊
非行世界
@bwmarvns
Tue, Dec 6, 2016 3:26 AM
口吃180度的人生 : 我沒有這麼悲觀.如果是在馬英九時代.可能的確很慘(但她也根本沒膽搞有的沒的).光從一的觀光對其他地區的加重跟現在報告出的成果.我覺得蔡政府是有盤算的. 再說現在大陸的經濟頻頻向下修正的.加上自己有各種內憂要穩定.別說是打仗了.貿易戰也不見得是大陸吃得下來的
非行世界
@bwmarvns
Tue, Dec 6, 2016 3:29 AM
可另外看看這篇.我不覺得這樣的想法或聲音是"太天真" https://www.facebook.com/fangming.chen.3/posts/944685588964976?pnref=story
Doris 淘樂司
@andorisy
Tue, Dec 6, 2016 4:06 AM
非行世界 : 我剛看有篇NY times也用president! 難道不同記者用不同？算了當我沒提:/
非行世界
@bwmarvns
Tue, Dec 6, 2016 4:18 AM
Doris 淘樂司 : 哈哈.也許.是說早上我還在想.難道是我週末恍神看錯
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 4:25 AM
但我們不確定寫president的人有沒有被報社高層懲處就是(unsure)
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 5:40 AM
Q先生 : 川普現在是全世界眼球的焦點, 美國人每天都盯著他, 所以台灣才會因此博得矚目. 我不知道你同不同意, 美國人對亞洲的關心程度(我是指發自內心的)絕對沒有蘇俄入侵克羅米亞的事情來得高, 我直覺是種族跟歷史造成的隔膜. 所以知道台美沒有建交又如何? 隔幾天大概就忘了吧.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 5:44 AM
bwmarvns: 我當然不是指通個電話會造成嚴重後果, 我比較擔心的是台灣人過度期望, 爽爽的送上十幾億美金卻一點效果也沒達到. 川普在推特刻意發文講跟台灣總統通電話之前, 才因為跟巴基斯坦總統通話的內容惹毛印度, 已經被批評他是不是應該開始對國際事務做點功課了, 別再亂發推特了.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 5:49 AM
非行世界 : 中國已經威脅要拔掉台灣幾個邦交國以示懲戒, 我先聲明一點, 我一直是支持台灣獨立, 也很強硬, 但那是基於穩定局面的強硬, 不是風向都不先看一下就意氣用事. 中國內部的問題就算很多也絕對不是個弱國, 習近平如果狗急跳牆, 那肯定要戰爭, 如果他採取積極籠絡策略, 那我就想請問, 各位對川普的人品有多少信心呢?
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 5:56 AM
日本透過川普的好友網球名將拿到電話, 第一個跟川普搭上線會面, 還說川普是個 trustable person, 結果呢, 日本賴以救命的 TPP 還不是被川普還沒上任就宣告終結, 日圓跌到現在還不停, 日本國內經濟面臨極大的挑戰. 日本跟臺灣哪個重要? 他都沒想過他講的話造成的影響有多大, 這種人豈能不引起大亂?
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:00 AM
就算他真如有些人猜測的, 他想要棄多邊貿易協定, 採雙邊協定一個個談, 那得要多少年才能談完? 韓國談 TPP 談了六年, 川普的任期搞不好只有四年呢. 就算他真的有此計畫, 是不是應該謹慎一點不要亂放砲, 不然真的放炮了, 也講清楚些, 那也就不至於把日圓害到這種地步.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:05 AM
這種處理事情的能力, 我都不知道那麼多人在對他期望什麼, 還有人認為如果美國放棄 TPP, 日本會出來主導. 我真想叫那些人去維基百科看一下 TPP 的成因與過程是什麼, 再想一下為什麼日本這麼需要 TPP, 以及日本市場的封閉與排外特性, 怎麼可能日本出來主導會成, 根本沒人要跟好不好.
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:40 PM
口吃180度的人生 : 感謝你的分享. 裡面有些可能太專業, 超過本人的知識水平. 你問我: 發自內心美國人對台灣還是克羅米亞關注多. 我的答案是: 骨子裡應該是一樣少. 美國人除了自己的事, 都不太關心. (即使是國際事務, 也都是以美國利益為中心) 當然我並不是說這樣就比較糟糕.
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:43 PM
再講到川普, 他是全球的焦點已經很久了. 從一年前就是這樣. 現在當然更是如此. 而且我覺得, 他就是電視節目出來的. 他的一言一行, makes terrible politics BUT makes GREAT TV. (就像連續劇, 四平八穩的根本沒人看, 灑狗血的, 床戲多的, 大家就是一邊罵又一邊看.)
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:45 PM
他選前的一言一行, 所有主流媒體根本被他牽著走, 所以才會選後他贏, CNN/MSNBC等主持人根本在節目上連話都說不出來. (因為打臉被打昏了)
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:47 PM
我們對川普唯一知道的是: 他是生意人性格, 生意人頭腦. 很多人投給他正是希望他用經營大企業的模式來經營一個國家. (類似美國CEO這樣)
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:48 PM
(當然國家該不該用企業模式來經營, 這本身實在是博士論文等級的討論, 在此就先不講)
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:52 PM
所以生意人性格的人, 當然不會去在意什麼憲政體制, 國際慣例, 人道/普世價值... 這些一層又一層的章法. 所以讓很多人很頭痛.
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 2:54 PM
但是再想想, 那些投他的人, (甚至包括沒投他的一般美國人) 不也是這樣想的嗎? 我覺得, 在一個" make America Great Again" 的大前提之下, 上面說的這些東西, 很多美國人是會願意捨棄的. 我也不會很意外.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:11 PM
Q先生 : 其實我要謝謝你給我發牢騷的機會, 我比較激動的原因是, 目前情勢真的一步步邁向我最擔心的狀況, 各國正在積極擴充軍備, 就拿日本來說, 日本最近花100億美金買了42架美國F-35戰机！其中4架由美國提供，其它由日本組裝。
未來世界就會像是緊繃的弦一般, 一觸即發, 而這竟然發生在川普甚至還沒上任呢.
LOL 喵同學
@Florathecat
Tue, Dec 6, 2016 6:18 PM
剛我們公司的大陸人也問我一模一樣的問題，我就回他你講的那句「川普的話能信，那狗大便都能吃了」，再加上樓上口吃先生的一些見解，跟他講台灣不被川普害到就謝天謝地，他就樂得呵呵笑。所以說大陸人還是挺見不得台灣好的。
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:19 PM
Q先生 : 把國家像企業一樣經營? 我覺得很諷刺的是, 川普破產了多少次了, 還有 CSR(corporate social responsibility) 這概念還是美國發展出來的, 川普曾經有過嗎? 他現在看似在扶持弱小(臺灣), 其實願意負責任到什麼程度根本不知道, 我們是不是應該先在台灣辦個公投, 看看有多少人願意為了獨立不惜一戰再說?
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 6:23 PM
口吃180度的人生 : 當然, 他成為有錢人的方式(惡意破產, 鑽稅法漏洞... 數都數不完) 是很受爭議沒錯. 但他確實是以房地產(成功)大亨的身分出來的. 至少帳面上的淨資產數字也蠻嚇人的. 很多人就是有一種(有錢人領導, 老百姓跟著沾光)的心態. 這當然是不智的.
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 6:24 PM
至於什麼social responsibility, 如果美國人真的都買單, 他不會這麼多票的啦. 所以也都是說說而已.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:26 PM
很可笑的是, 台灣人崇拜獨裁者, 以為川普的狂妄就可以當個獨裁者, 如果他們認為民主黨親中, 共和黨親台, 卻忘了事實是希拉蕊的普選票超過了250萬票, 所以中國真的犯台了, 照他們的邏輯美國人會不會出兵?
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:28 PM
美國眾議院通過提升美台軍事交流法案
2016年 12月 2日
這該算是歐巴馬的政績還是共和黨的政績?
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 6:29 PM
口吃180度的人生 : 到了這種國家/外交政策的議題層次 (包括那通電話) 目前誰也說不準, 也超過了本人熟悉的領域, 所以只能觀望. 同時希望任何一方都不要暴走.
Q先生
@SoQueer
Tue, Dec 6, 2016 6:34 PM
講了這麼久, 我要再次強調, 本人完全不是什麼專家, 也沒提出什麼見解主張. (我能有什麼主張??) 有緣看到這個噗的人可以自己去發揮.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:46 PM
Q先生 : 所以說牛津字典才選了 post-truth 當作 2016 word of the year 啊. 現代的人都沒在管什麼事實的, 奇摩子好就好.
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 6:55 PM
我老公就開玩笑說, 我們應該盡量接受銀行的貸款買房子, 亂花錢, 等到小孩大學畢業了, 把現金都轉給他, 然後就宣告破產, 拍拍屁股走人. 不然為什麼我們要眼睜睜的看那個王八蛋過奢華的日子?
口吃180度的人生
@Clockera
Tue, Dec 6, 2016 7:04 PM
我也只是(能)坐壁上觀而已, 反正人都移民美國了, 川普減稅我也得利, 我也想看看他的最富內閣 要怎麼執行「有錢人苦民所苦」的大型實驗.
Q先生
@SoQueer
Wed, Dec 7, 2016 2:11 AM
這篇文章 正好可以替這個噗做一個恰當的註解（所以論述的事就交給專業的去做就好了）
Q先生
@SoQueer
Wed, Dec 7, 2016 4:03 PM
同場加映反方觀點 有緣的噗友也可以參考一下.
非行世界
@bwmarvns
Wed, Dec 7, 2016 4:56 PM
Q先生 : 這兩篇我怎麼覺得都是同一方的？ -- 基本上都是不怎麼看好呀
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:06 PM
Q先生 : 謝謝分享，這篇文章算是沒那麼盲目樂觀的，我河道上一堆台獨+共和黨支持者引用的文章都樂觀到不行，引用的文章都在造神，旁人有意見就群起圍攻，冠上左派跟希粉的標籤。
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:09 PM
基本上我的看法跟這篇一樣：
川神友台？　他提醒「台灣還記得雷根嗎？」
但這兩位教授大概會被打為藍營，所以我會被打為中國同路人。
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:09 PM
淡江大學大陸研究所教授張五岳說，川普還未正式就任美國總統，很難預測未來會帶給美中台何種衝擊，美國前總統雷根競選時也曾說要承認中華民國，就任後卻簽署「八一七公報」，對台灣造成傷害，川普非典型政治人物，是否準備把台灣問題當作他跟北京談判籌碼，未來中國一定會持續對美施壓，在台海問題上尋求符合中國期待的作法，川普會不會以滿足北京需求犧牲台灣利益，台灣須注意。
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:16 PM
我們千萬不能忘記英美在中東的歷史軌跡, 他們以錯誤的方式介入, 銷售大量軍火, 最後拍拍屁股走人. 災難又不是他們在承受, 當然說的輕巧. 川普真有誠意就私下幫助台灣, 不管是在貿易上或軍火支援, 少在那邊口頭挑起緊張的國際情勢, 讓台灣破費一堆卻老是買到爛武器. 歐巴馬雖然對中國採綏靖政策, 卻也沒讓台灣破費呀.
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:22 PM
Q先生 : 我對你那篇文章唯一有意見的是關於川普對美日同盟的承諾, 日本安倍首相已經公開表示了, 如果美國不參與 TPP, 那日本參與也沒有什麼意義. 為什麼? 因為 TPP 本來就是歐巴馬用來圍堵中國 RECP 的政策, 老實說對美國是有傷害的, 也就是用讓利的方式團結亞太的國家, 表面上歡迎中國加入, 但協定本身的設計把道德標準提的很高, 實際上中國根本無法加入.
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:26 PM
亞太國家當然願意藉此機會進入美國市場, 並且擴大跟其他國家的貿易機會, 誰不想賺美元呢? 但是如果只有日本出面主導呢? 日本人的民族性及日本市場的封閉性, 美國人不知道, 我們台灣人豈能不知? 更何況安倍經濟學正在試圖提振日本經濟, 貶值讓日本人已經過得比往年要苦了, 川普幾句話讓日本人過得更苦了, 這叫做有誠意的美日同盟?
口吃180度的人生
@Clockera
Wed, Dec 7, 2016 6:28 PM
不管川普是有意的, 或無意的, 我們不能光看政治人物怎麼說, 要看他怎麼做, 造成的結果如何, 到目前為止大家覺得結果如何呢?
口吃180度的人生
@Clockera
Thu, Dec 8, 2016 1:44 AM
才剛看到的，唉，endure.....
Japan's defense chief says alliance with U.S. will endure
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