RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:10 AM
55
4
[HP相關]
我想問其實在HP魔法世界裡會有人自創/發明新的魔法嗎?
另外就是魔法世界和麻瓜世界的關係是?
後者在不知道前者的存在(而前者都很努力地確保這一點)的情況下發展和進化,而魔法世界裡的制度啊部份的文化顯然有受到麻瓜世界的影響?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:12 AM
我知道這個問題聽起來怪怪的(?),但因為我看到電影裡大家都是學/用已經有的魔法(包括一些古老魔法),所以有點在意
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 1:14 AM
是指同人創作還是原作世界裡?
能躺就不坐
@Nevicata
Tue, Nov 29, 2016 1:15 AM
目前想到實際例子有混血王子(?
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 1:16 AM
原作裡我第一個想到的例子就是Snape教授,混血王子的魔藥課本上就有好幾條他自創的魔法咒語,除了咒語以外他還有自己研究出來的更好的魔藥藥材處理方式或熬煮魔藥的方法。
同人的話看過很多自創咒語或怪獸的,但好像沒有比較經典能舉例的ry
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
@kazuki714
Tue, Nov 29, 2016 1:16 AM
雙子惡作劇時用的那些是原創的?
Judgement☆
@Roaches
Tue, Nov 29, 2016 1:17 AM
撕淌三步殺 Sectumsempra. ?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:22 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 原作世界!><
哦哦!那麼其他人對這樣的行為有什麼特別看法嗎?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:23 AM
能躺就不坐
: 是弔太太提到的那個例子嗎?:D
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:25 AM
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
: 原來!!!其實我對『魔杖能做到什麼樣的事』這個概念有點搞不懂(?
還有巫師本人的魔力和魔杖的關係?
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 1:31 AM
RU⤬
: Snape教授的話除了Harry他們好像沒人知道他發明那些魔法,在知道是Snape之前Hermione覺得那本書很危險,不過有點忘記她知不知道上面寫的那些咒語……
雙胞胎的話好像多半都會覺得他們跟他們那些東西很有趣,不過我的不太記得他們有沒有自創魔法,記得好像都是惡作劇物品比較多。
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:31 AM
另外我還有一個問題(煩人)
就是魔法世界和麻瓜世界的關係是?
後者在不知道前者的存在(而前者都很努力地確保這一點)的情況下發展和進化,而魔法世界裡的制度啊部份的文化顯然有受到麻瓜世界的影響?
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 1:34 AM
巫師沒有魔杖也能施法,不過根據書裡所說、無杖魔法不是每個人都能辦到,算是比較高深比較困難的魔法。
不太懂所謂魔力和魔杖的關係這個是要問哪部分?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:36 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 嗯嗯,這樣的話如果只是以這個例子看,hp世界感覺不太歡迎新的點子?(or不太能接受新的想法,需要時間去接受?)
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Tue, Nov 29, 2016 1:45 AM
魔杖是後來才被歐洲巫師發明出來的,為了比較好精準控制施法的力道方向之類的。怪獸裡有提到(原文我記不太清了)美洲巫師長期習慣不用魔杖施法。
要發明新魔法不是不行,只是做得到的人不多吧
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
@kazuki714
Tue, Nov 29, 2016 1:46 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 小說只看了一次可能記錯,印象中哈利都不太願意給人看那本書,妙麗可能也無機會仔細看?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:48 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 嗯嗯我想問的是魔杖的作用是加強巫師體內的魔力or控制過剩的魔力以致巫師們都能使用咒語? (這聽起來有點像rpg設定ww
而巫師需要魔杖才能用魔法是有特別原因or歷史嗎?(不是每個人需要專屬的魔杖,而是他們需要一支魔杖
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Tue, Nov 29, 2016 1:48 AM
我記得好像有在第五集裡看到他們在聖蒙果醫院看到雕像,下面寫著他發明了消臟咒,我只記得這種小細節
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:53 AM
elenna2218
: 哦哦哦哦!所以說在魔法世界的文化差異也是很大囉?書中有提及人們對這些差異的看法嗎?例如在歐洲裡不用魔杖施法會被當成異類?
嗯嗯,我明白能做到的人不多,但我在意的是社會對這個概念的態度?
透🏢後跳障礙威
@kechan_2525
Tue, Nov 29, 2016 1:54 AM
魔杖的作用是引導巫師使用魔力。然後麻瓜界的人是害怕不知名的東西而殺害巫師,所以巫師就在中世紀就開始隱居。(?
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 1:58 AM
K仔❤️ 나균重症患者
:這樣的小細節有很大的幫忙! 我知道有偏題了但消臟咒是什麼(聽起來像是收割器官(不
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Tue, Nov 29, 2016 1:59 AM
歐洲跟美洲差別蠻大的,不過這部分是羅琳後來另外寫的北美魔法史,本傳裡面提到其他魔法學校的時候有稍微提過,但是差異沒那麼大。
態度應該是不排斥吧,但自己發明的咒語要讓普遍讓大多數人使用,過程應該要很久
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 2:02 AM
透🏢後跳障礙威
: 所以這樣他們是曾經住在一起囉!?(這是什麼的表達方式
對這方面的歷史有興趣!
透🏢後跳障礙威
@kechan_2525
Tue, Nov 29, 2016 2:03 AM
RU⤬
: 曾經!的確是啦,但一被發現就被燒死巫師
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 2:06 AM
elenna2218
: 嗚呀對北美魔法史有興趣!(喂
嗯嗯我記得那些魔法學校,然後我就有一個問題了,就是魔法世界和麻瓜世界的關係(特別在文化上的
謝謝!!這也解答了!因為我在想電影or書都很少提及有人會自創魔法而大家都在用大家都知道的魔法所以有點在意
透🏢後跳障礙威
@kechan_2525
Tue, Nov 29, 2016 2:12 AM
RU⤬
: 然後如果是自創魔法,Tom也有試過,聽聞飛行魔法是他獨創的。
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 2:13 AM
透🏢後跳障礙威
: 嗯........所以沒有年輕的小發明家嗎?(你在期待什麼
*❄︎* 雪 *❄︎*
@yuki27
說
Tue, Nov 29, 2016 2:23 AM
自創咒語應該一直都有,但是要發展到要讓大眾普遍使用需要時間,而且如果沒有那麼實用,很快就會被遺忘了(就像日本那些神秘的生活小物一樣)
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:09 AM
elenna2218
: 咦原來魔杖是歐洲巫師發明的
?
這部分也是怪獸裡提到的嗎?電影好像沒看到這段,是怪獸與他們的產地書裡的部分嗎?
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:12 AM
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
: 我雖然看過好多次但還是有點不太確定……Harry一開始不會不願意讓別人看那本書,是後來Hermione她們表現出那種態度後Harry才開始不太願意借別人看。
不過說是這樣說,一開始願意借的時候也只借給Ron跟Hermione而已。
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Tue, Nov 29, 2016 3:14 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 應該是北美魔法史提到的,還有北美巫師傳統都是用手施法也是,只是我是看人家整理的文章
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:17 AM
另外,Hermione會對那本課本那麼反感大致上有三個原因,二年級時Ginny被Voldemort的分靈體日記控制過、她覺得Harry居然聽從一本書的建議(即使那本課本不會思考也沒有靈魂)、Harry靠那本課本贏過她的魔藥學。
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:21 AM
RU⤬
: 忘記是哪篇訪談看過、魔杖不是必要品,但魔杖能更好的導引巫師施法或是比較輕鬆地提高準確度,有的時候的確會有魔力的增幅效果(而使用別人的魔杖時通常施法效果會變差)。
在歐洲不用魔杖施法不會被當成異類
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
@kazuki714
Tue, Nov 29, 2016 3:26 AM
萬籟絕響🌈丨弔
: 畢竟是來路不明的魔咒,妙麗的性格來說會害怕真的很正常
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:35 AM
我的看法是,就像東方人很多都會使用筷子但西方人則不一定且會的人數量較少,加上文化以及教育上的不同,歐洲&美洲巫師對於魔杖的使用也會有差別。
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 3:35 AM
巫師與Muggle這個問題有點難答……因為有很多可以說的,比如Muggle畏懼不了解的事物或覺得魔法是邪惡的而去迫害去獵巫,巫師覺得自己地位比Muggle和爆竹高、被迫害而反過來也去侵略Muggle等等,更別說還有肅清者那群人的存在ry
附上
北美魔法史
懶懶RIVA
@momedelete
Tue, Nov 29, 2016 3:45 AM
在歐洲不用魔杖不是異類,而是不用魔杖需要更仔細或更強大才能施法;北美不用魔杖則是因為巫師的生存空間更緊縮,如果拿出魔杖太容易被發現巫師的身份。所以整體來說,北美巫師控制魔法輸出的能力比較強大,因為他們幾乎沒機會使用魔杖,但或許歐洲巫師在魔杖的幫助下,能控制更細微的魔力輸出,施展出更細緻的魔法
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 4:01 AM
🐇🐯和希入土HKer🍙🦊
: Yep,而且三年級時她就有類似的表現了,覺得來路不明而且當時Sirius逃獄、魔法部甚至派Dementor到Hogwarts,而去向McGonagall據報Sirius送給Harry的火閃電XD
↑對不起我剛剛發現打錯字所以重新發一遍(艸)
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 4:31 AM
嗚啊對不起因為人在外面所以不能好好回覆大家!><
所以想先追加一個問題(又),就是魔法在魔法世界裡是怎樣的存在?像機器在麻瓜世界裡?還是有更特別的?(看到魔法世界都是有用機器但也有用魔法所以很在意
*❄︎* 雪 *❄︎*
@yuki27
說
Tue, Nov 29, 2016 5:12 AM
我覺得說機器一半對一半不對,在效果上的確是分擔了一部份我們交給機器做的事,像是洗碗洗衣服,但是也有一部分是做不到的,像是用在人身上的惡咒或是防水咒之類的,說是自己的延伸可能會比較精確一點?麻瓜用手操作(自己創造出來的)機器或是揍人,巫師們則是靠魔法完成一樣的事
*❄︎* 雪 *❄︎*
@yuki27
說
Tue, Nov 29, 2016 5:18 AM
至於機器...在巫師社會裡面會看到的大多是機械式(mechanic)的產品(而且還滿多都附加了魔法),電子式(electric)的除了來自麻瓜家庭的巫師會有之外(像是電子錶),目前好像沒有出現在魔法家庭裡,可能因為那些產品發明的時候巫師和麻瓜的世界還沒完全分開來,所以兩個世界都有相同類型的東西,但是其實發展到現代使用方式可能完全都不一樣了也說不定
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 5:34 AM
魔法就像是巫師女巫們的雙手,斷了殘了(例如:爆竹)不會死但會比較不方便。
機器的話我覺得最主要的一點是魔法界不能使用電力,所以機器在魔法界其實相對很少看到,能看到的也不會是使用電力使其運作,如果是非機械式又不能靠電力運作的機器還不如使用魔法直接完成想完成的事還比較快而且更方便。
喔不過還是有熱愛Muggle的人會去研究跟頻繁使用機器(例如Weasley先生)
🎼🍩杜拉老母羽光
@edith_tung
Tue, Nov 29, 2016 11:19 AM
打斷了的話抱歉,這串好專業!根本是學術研討會
(1s轉噗)
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 11:30 AM
補充兩個待會可能就會忘掉的:Muggle與巫師女巫沒有規定不能住一起或一起生活,但基本上就算結婚了也不太會告訴對方自己是巫師/女巫,看看Snape母親或Voldemort母親(Hagrid好像有提過他父親知道另一半的身份時被嚇個半死?),而且很多地方會規定不能讓Muggle知道魔法界的存在。
萬籟絕響🌈丨弔
@yuna_x7x7
Tue, Nov 29, 2016 11:31 AM
然後、我覺得無論是巫師女巫或Muggle都嚴重缺乏對彼此的瞭解才會有這麼多問題,比如魔法其實不可怕,可怕的是錯誤或濫用的人;比如Muggle沒有很多巫師女巫想的那麼弱小那麼可憐,甚至其實很多Muggle是很恐怖的。
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 3:19 PM
嗚呀我愛樓上的大家!!很喜歡雪的自己的延伸的說法,這令我想起Marshall McLuhan! 還有弔和riva的解答! 謝謝提醒了我(們)HP系列是90年代的作品的luika,這真的對作品的設定有很大的影響
(覺得自己在上課(??))
天啊喜歡噗浪喜歡大家(感動什麼
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 3:20 PM
elenna2218
: 嗚呀想看整理文章!!!!(喂你
RU⤬
@June_xxx
Tue, Nov 29, 2016 3:27 PM
這令我很好奇在HP世界中有沒有巫師和麻瓜能和平相處的國度,巫師們選擇和麻瓜生活在同一個地域的原因,魔法的起源,麻瓜政府有沒有意識到巫師世界的存在etc
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Tue, Nov 29, 2016 3:42 PM
麻瓜政府是知道的啊,本傳裡就有寫過麻瓜首相和魔法部部長會面。
世界觀解說:怪獸前導-北美魔法社會和文化背景
北美魔法歷史──伊法魔尼魔法與巫術學校
北美魔法史全文
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我想問其實在HP魔法世界裡會有人自創/發明新的魔法嗎?
另外就是魔法世界和麻瓜世界的關係是?
後者在不知道前者的存在(而前者都很努力地確保這一點)的情況下發展和進化,而魔法世界裡的制度啊部份的文化顯然有受到麻瓜世界的影響?
同人的話看過很多自創咒語或怪獸的,但好像沒有比較經典能舉例的ry
哦哦!那麼其他人對這樣的行為有什麼特別看法嗎?
還有巫師本人的魔力和魔杖的關係?
雙胞胎的話好像多半都會覺得他們跟他們那些東西很有趣,不過我的不太記得他們有沒有自創魔法,記得好像都是惡作劇物品比較多。
就是魔法世界和麻瓜世界的關係是?
後者在不知道前者的存在(而前者都很努力地確保這一點)的情況下發展和進化,而魔法世界裡的制度啊部份的文化顯然有受到麻瓜世界的影響?
不太懂所謂魔力和魔杖的關係這個是要問哪部分?
要發明新魔法不是不行,只是做得到的人不多吧
而巫師需要魔杖才能用魔法是有特別原因or歷史嗎?(不是每個人需要專屬的魔杖,而是他們需要一支魔杖
嗯嗯,我明白能做到的人不多,但我在意的是社會對這個概念的態度?
態度應該是不排斥吧,但自己發明的咒語要讓普遍讓大多數人使用,過程應該要很久
對這方面的歷史有興趣!
嗯嗯我記得那些魔法學校,然後我就有一個問題了,就是魔法世界和麻瓜世界的關係(特別在文化上的
謝謝!!這也解答了!因為我在想電影or書都很少提及有人會自創魔法而大家都在用大家都知道的魔法所以有點在意
這部分也是怪獸裡提到的嗎?電影好像沒看到這段,是怪獸與他們的產地書裡的部分嗎?
不過說是這樣說,一開始願意借的時候也只借給Ron跟Hermione而已。
在歐洲不用魔杖施法不會被當成異類
附上北美魔法史
↑對不起我剛剛發現打錯字所以重新發一遍(艸)
所以想先追加一個問題(又),就是魔法在魔法世界裡是怎樣的存在?像機器在麻瓜世界裡?還是有更特別的?(看到魔法世界都是有用機器但也有用魔法所以很在意
機器的話我覺得最主要的一點是魔法界不能使用電力,所以機器在魔法界其實相對很少看到,能看到的也不會是使用電力使其運作,如果是非機械式又不能靠電力運作的機器還不如使用魔法直接完成想完成的事還比較快而且更方便。
喔不過還是有熱愛Muggle的人會去研究跟頻繁使用機器(例如Weasley先生)
(覺得自己在上課(??))
天啊喜歡噗浪喜歡大家(感動什麼
世界觀解說:怪獸前導-北美魔法社會和文化背景
北美魔法歷史──伊法魔尼魔法與巫術學校
北美魔法史全文