elish - p/lwored - 讀噗

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:31 AM

66

44

只能說太有趣，現在訴求變成重要社會議題當前，社運圈（？）北七還花大把心思顧性別議題根本不分輕重……嗯，什麼議題比較重要涉及個人價值觀判斷，不過這種只有我的議題最重要的心態，簡直和美國一戰時那群「國難當前還在吵女人要有投票權簡直無恥都該關起來」的作古衛道人士有99.87%像。是啦，你們關心的議題就是家國大事優先處理，我們關心的議題都芝麻小事丟著不管沒關係？用父權吃到飽來形容可能太沈重，但那副旣得利益者的嘴臉也實在難看。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:38 AM

我以為社運圈裡沙豬一大堆這應該是常識，是要多不熟才會在那邊地圖砲啊……可能也因為真的完全不熟，所以才會突然有眾人皆醉我獨醒，重大議題都我們在顧的錯覺吧。至於為什麼會有這種錯覺，大概是因為人家在拼的時候，你在那邊_____吧 ~（我絕對沒有說只能填仇女）

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:41 AM

這次的事件在我看來，就是有個人的興趣是在自家後院挖坑燒有毒廢棄物，然後有一票人喜歡在旁邊說燒得好、挖得好，好毒好毒戰神好。然後終於某天有個人出來笑著問，這坑挖得這麼好，你要不要跳一次看看？結果這下在場圍觀的好多人都瘋了：殺人了！要被殺了！殺人兇手！菁英殺人！政府迫害！世道怎麼了，在自家後院挖坑燒有毒廢棄物都有事！？不公平啦你們都不公平啦有權有勢的人打壓無辜小民！！！

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:45 AM

！！！？？？呃，發生了什麼事，是不是跳過了很多事，為什麼會變成這樣啊？看著某群人的哀嘆，我腦中不斷驚呼連連欸。現在已經來到網路匿名性守衛戰了？天啊，真的，不要腦袋熱血沸騰但基本沒有在轉好嗎？今天完全沒有誰的匿名性被傷害到，也沒人被逼著出來面對，生活上任何影響都沒有好嗎？身為PTT長年使用者，我可不擔心自己的匿名性有被任何傷害到的可能欸。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:48 AM

當母豬作為一種虛擬的玩笑

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:49 AM

所以問題真的很有趣，一個拒絕就沒事的邀約，現況也真的拒絕就沒事了，但為什麼引發了那麼多吶喊？是這個邀約戳到了什麼，所以才引發了那麼多的吶喊？

早起的眼睛

@ieye

Tue, Oct 25, 2016 11:51 AM

被知道我在網路上仇___會導致我在現實中喪失____權

●△ ●←阿千千

@senha

Tue, Oct 25, 2016 11:53 AM

早起的眼睛 : 太貼切XD

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:55 AM

總之這次事件告訴了我們三件事，一，某群人知道自己在仇女，或雖然不知道這就叫仇女，但至少瞭解自己是在做不好的事。二，同樣一群人也知道，仇女是不對的行為，所以他們要不堅持自己不是仇女都別人愛貼標籤，就是不管不管反正我沒有在仇女（啊你說兩種根本一樣的……唉……）。三，還是同樣一群人因此也明白，他們在網路上的行為放到現實世界裡，會讓他們承受程度不等但總之會有痛感的傷害和損失。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 11:59 AM

旣然如此為什麼要做？我不知道，可能是壓力太大需要抒發（但沒人有義務要作為你發洩壓力的對象，世界不是繞著男人轉好嗎？），也可能是單純覺得好玩開個玩笑嘛（還是一樣，沒人有義務要成為惡意玩笑的對象，而且說個有些人不喜歡聽的話：不喜歡你們行為的人是可以反抗的喲，而且這些反抗是會成功的喔）。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:00 PM

總之，這是很爛的行為，然後某些人明知這是很爛的行為但還是控制不住自己這樣做了。是的，這麼做的人本身可能是社會體制的犧牲品也很可憐，可是呀，別忘記，正常人得為自己的行為負責。我會盡我所能改善社會，我也同情某些人的處境，可是，還是要負責喔。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:00 PM

早起的眼睛 : 這次證明了，其實都是明白的嘛，讓我很開心（爆）

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:06 PM

我不否認那個出來問「這麼好的坑你不跳一次看看」的人的笑容，可能是壞壞的笑容。我也不覺得苗博雅天真到不知道自己的邀約成功了，會帶來怎樣的結果。事實上座談會絕對辦不成，這你知我知天下皆知。所以說，這邀約彰顯了一點，也就是「我就知道你不敢來」，嗯，真的不敢。

@noneedtoargue

Tue, Oct 25, 2016 12:06 PM

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:09 PM

所以終歸來說，為什麼吶喊那麼多？就是昂揚的自尊受損了吧~~我的食記倒沒這麼跟我說，還好我不是需要食記跟我詮釋世界的人~~。平時發洩的很高興，精神勝利法使用到都產生幻覺了，突然一瞬間被戳破，於是就變成現在這個樣子了。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:15 PM

其他社會議題更重要啊、網路匿名性保衛戰啦、公眾人物壓迫一般人，啦叭啦叭啦的一大堆理由都是藉口成分居多啦。可能有人真的很相信吧應該有，不過最重要的呢？還是一口氣不能輸啊，怎麼可以接受自己真的沒膽為自己言論負責的事實？

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:15 PM

美好的幻覺不能亡，那就找一些冠冕堂皇的理由來護航吧，要快點把被人家戳爆的自尊糊起來，我的自尊才沒爆，我是很有理由的，我不出面是有道理的，是苗很壞她的邀約大有問題，我的自尊好好的沒有掛急診，我贏了，是我贏了！！！

@graydream

說

Tue, Oct 25, 2016 12:16 PM

不管啦是知識菁英霸凌我們這些底層！

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:18 PM

醒醒吧，某群人的言論就是見光死，那怕在網路上用精神勝利法用到快讓自己相信這套言論是真理了，但終歸而言下了線還是得醒，很明白事實並非如此，所以才不敢見光啦。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:20 PM

GarbageBird : 不得不說，這套路跟川普實在很像……

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:24 PM

也因為重點是自尊保衛戰，所以說再多都沒有用，他們只會相信自己的「道理」，只因為那是守護自尊的方式。也因此我們會看見他們對其實不難理解的文章，也在那邊知識菁英的傲慢啦、我看不懂我不讀書啦……其實就是不可以思考。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:24 PM

用漢娜鄂蘭的話來說，這些人的行為並不是愚蠢，而是沒有思考。
因為，思考對他們來說，必須付出太高的代價，...

@noneedtoargue

Tue, Oct 25, 2016 12:28 PM

想了，就會想死。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:32 PM

結果現在已經開始出現不少「我們沒錯都是別人搞迫害」的論點，整個忘記一開始引發問題的明明是自己的言行。終歸來說為什麼自尊會受傷呢？答案是自己造孽，然後那個孽現在追上來了啊。沒事愛挖坑，結果有天被逮著機會拿這坑對自己開嘲諷，真的也只是剛好而已。

@graydream

說

Tue, Oct 25, 2016 12:37 PM

其實也跟他們最愛嘲笑的kmt老人一模模一樣樣啊♡

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:38 PM

這還不提為什麼自尊受傷對這群人如此恐怖，答案還不就父權作祟。先讓很多人沒有妻子房子車子小孩高收入叭啦叭啦的就是失敗者，做不到心態又扭曲無法調適的結果，有些就表示為仇女（我說有些）。偏偏又被灌了一堆自尊傷不起不能示弱不能承認錯誤的價值觀，結果以為可以仇爽爽，然後仇到有一天發現原來人家是會反擊的，一反擊還嘲諷放這麼大…………好我們可以回到噗首了 ~（擺手）

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:38 PM

eatta: 唉……

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:38 PM

GarbageBird : 我認識的一些KMT老人還比較可愛呢，其實 ~

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:41 PM

總之就一個自己不犯賤就不會被人家放嘲諷，偏偏犯了賤又被放嘲諷，現在拼命努力維護自尊的故事吧。當然每次這種事件，一定會有些周邊看戲的雖然不是這樣也愛跳下來選邊戰得不奕樂乎，然後一邊強調我就不是這樣我只是看不過去什麼的……嘛，不過重點反正也不是這些人，是那些因此感覺自尊獲得拯救的熱情推文者喔。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:45 PM

然後一直有人不知道是失憶還是太資淺沒跟到，很愛問罵女人的詞那麼多，為什麼到母豬才爆炸……不是到母豬才爆炸，是早就炸過了只是沒這次炸這麼大。十 ~ 八年前（大略）反正還是黑特版最熱門時，我就看過戰PUMA和戰破麻的，更別提前幾年的CCR。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:48 PM

婊子我沒印象有大戰，但也看過人小戰用婊子放地圖砲的戰文。公主病什麼的其實戰文也不少，反正想得到的詞應該是都戰過……是有多只想到自己，才會忽略這種三天兩頭就爆一次的筆戰啊？

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 12:50 PM

qmosq: 真的，就旣得利益者的嘴臉實在很不想看到。但女人的日常就是一天到晚都在看這種東西，然後還要看著很多旣得利益者對此毫無反應，覺得正常不就是這麼回事嗎？~~然後現在跟我說性別議題是小事一例一休啊電業法才是大事，喵他的你說了就算數啊？~~

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:00 PM

所以不是以前沒戰過，是以前都戰了但沒現在戰得那麼大那麼久。那為什麼這次會不一樣？答案很簡單啊，就反仇女的力量變強了。老實說我一直覺得某些仇女者那種睜著眼睛胡說八道的能力很驚人，明明屁話連篇但就是很敢講，想想這其實是整個社會環境和價值觀創造出來的，這就是旣得利益者無自覺吃得很開心的父權紅利。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:04 PM

但說真的站在反父權方要去衝撞其實是需要勇氣和韌性的，我很高興這十年來這樣的力量增強了、變多了。可能有時候看起來還是讓人很灰心吧（就像這次）但沒關係，因為這次的情勢很明顯啊，某些人停在原地，但另一些人是變強了。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:04 PM

所以該怎麼說呢，就繼續變強吧，盡管現在看起來像不可能的任務，但只要我們繼續變強，差距早晚會拉開而且越拉越遠的，就像噗首那些為了投票權而戰的人們一樣 ~（這兩方陣營都有男有女喔，絕對不是分性別而戰，而是依良心而戰）

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:06 PM

如果有些人放棄思考，那我們就自己前進吧，去創造更好的社會。然後讓那些放棄思考的人有天突然發現，原來自己以前反對的東西其實沒那麼恐怖，反而還對自己比較好。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:08 PM

你能達成你看見的任何事一場扭轉男女偏見的世紀「性別對決」 ⋅ TEDxTaipei

@graydream

說

Tue, Oct 25, 2016 1:09 PM

是說看他們一直亂用名詞我真的覺得好痛苦，指正觀念還會說什麼那為什麼都沒有人在為破除父權發聲～為什麼不也幫男人發聲～
自己眼睛瞎了怪誰...

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:13 PM

倫敦傳真－女性有夢可以更美

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:14 PM

qmosq: 就，路還很長，一不小心就多了好多要戰的東西啊哈哈哈哈哈 ~

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:18 PM

sky4961: 沒錯，而且某些人怎麼能那麼確定人家只關心某個議題，而不是同時關心很多議題呢？真的他心通欸好恐怖，不過等一下事實是人家明明同時關心好幾個議題，還包括某些人很關心的議題，所以這他心痛根本通錯嘛……真的是講話都不用負責任啊 ORZ 超想解決 +1 綁架國家大事的定義權沒意義的，某些人得接受社會不是繞著自已旋轉的啊。

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:18 PM

GarbageBird : 而且還以不讀書所以被菁英壓迫很可憐為傲……這種時候就自尊沒有沒關係了，唉 WWW

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:19 PM

「做什麼都可以」《上週今夜》- 川普的猥褻言論 (中文字幕)

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:21 PM

等一下，我知道為什麼了，就不讀書 = 非菁英 = 草根 = 豪邁 = 陽剛 = 男子氣概 = 自尊GET………醒醒啊某些人！！！！！！

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:22 PM

qmosq: 這是另一個哀傷的故事 ~ WWW

早起的眼睛

@ieye

Tue, Oct 25, 2016 1:37 PM

這個滑坡好滑好滑~~

@elish

說

Tue, Oct 25, 2016 1:44 PM

早起的眼睛 : 膝反應式思考能救人也能害人，這次出現的是害人的那種 ~

@elish

說

Wed, Oct 26, 2016 11:59 AM

Re: [問卦] 苗博雅算不算母豬?

@elish

說

Wed, Oct 26, 2016 12:24 PM

~~然後我真的很想嘴一下新發展……嗯，這就是所謂的業力引爆啊！！！（人真的不要上網就變_____比較好）~~

@graydream

說

Wed, Oct 26, 2016 12:28 PM

今天的各種新發展好好笑www

早起的眼睛

@ieye

Wed, Oct 26, 2016 12:29 PM

該怎麼說，必須要認知到網路的特性：易搜索和易傳播。這和古時候都不一樣了。
如今要出一個道德完人，甚至只是「潔身自好」，都很難。
小心不要亂丟煙蒂。

@elish

說

Wed, Oct 26, 2016 12:38 PM

說真的沒人不會犯錯，是個人都做過雷事都講過雷話，只要情況不嚴重多少都能彼此諒解。但平時很愛胡亂大砲，結果人前人後一個樣……長期累積下來業力引爆只是早晚的事，畢竟看到膨很大的汽球就想戳戳戮看什麼的也是人之常……

@elish

說

Wed, Oct 26, 2016 3:19 PM

說謊多了，你的大腦就會麻木

@elish

說

Wed, Oct 26, 2016 3:19 PM

微妙的會讓人覺得有關係。

@graydream

說

Wed, Oct 26, 2016 5:27 PM

我覺得團體極化也是個詮釋的好方法XD

@elish

說

Thu, Oct 27, 2016 3:17 PM

沒錯，極化到都出現幻覺了啊 WWWWW

載入新的回覆