p/lwkpsf

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 2:51 PM

27

6

苗博雅約戰蘇美為何被罵翻? 這篇文章清楚點明了問題所在
基本上我對苗有些話認同有些話不認同
如同我對蘇美有些很贊同有些則認為過激
但是當苗約戰的那一刻，當下我想起9.2常說的那句話：有種就直接台獨啊。
.................

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 2:53 PM

另外，因為之前某篇貼圖讓我跟自稱女權主義的人過了幾招，導致我對於自稱女權的人有不小的排斥，縱使我是個女的。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 2:54 PM

我不想說偏激的話(除了對kmt)，但如果有人認為我不幫女權說話就認為我挺母豬，拜託你退粉，道不同不相為謀，多謝指教。

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:03 PM

我分不出來在網路上匿名罵別人母豬的人比較過分還是想約人出來討論的比較過分⋯⋯

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:03 PM

同上+1

つばめ🌙👑체리46(低浮出)

@ss65256525tw

Sun, Oct 23, 2016 3:04 PM

同上......

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:05 PM

現在就是　(苗被罵)公眾影響力VS匿名保護皮(蘇被罵)　誰對誰錯又誰才是那個靠勢力/匿名皮來壓人的

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:05 PM

辣椒比較辣還是朝天椒比較辣，過分對錯不是這樣分，王王冷的文章寫得很清晰明白，想分對錯就自己選邊站

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:07 PM

就是都覺得怪怪的所以並不想站隊.... 一個是你憑啥以為網路匿名你就可以亂講話，一個是你現在是公眾人物了這樣邀人來講話有利用現實背後(?)勢力的感覺

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:07 PM

沒說不能戰，歡迎戰，但要求一個網路匿名平台的人現出真面目來討論，除非他犯法，不然沒人可以要求別人公開亮相

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:07 PM

（我是說扣除女權這話題就他們倆行動來論）

庌琉酸

@tinling3188

Sun, Oct 23, 2016 3:07 PM

我是覺得約辯論(或座談)其實還有很多方法啦，尤其是在這個網路時代，不一定要用實際約出來的方式，所以形式其實不該是問題
不過蘇的所謂邏輯很早就被我放棄了，這次他的回應發言，也只讓我看到他與他的支持者程度也就這樣

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:08 PM

用嘴說話和用鍵盤打字都能討論，費的時間都是一樣的，所以我不懂苗特地約戰是何心態

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:09 PM

何況約現場辯論也不一定能辯出真理，看看每天都在上演的國會議題，百分之九十都放水流

🧃CHAi

@ohole

Sun, Oct 23, 2016 3:09 PM

我贊成開一個版讓兩位對戰。
我們當吃瓜群眾圍觀。

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:10 PM

我想苗現在這行為會被罵多少也是因為他是公眾人物的原因吧，不知道如果他不是公眾人物的話這樣的約對方面對面會不會就不會那麼多反對聲浪XD

庌琉酸

@tinling3188

Sun, Oct 23, 2016 3:10 PM

對於辯論能夠解決問題，我也是存疑就是
往往只是各執一詞
線上的方式倒是可以考慮，無論聲音、打字或是視訊

🧃CHAi

@ohole

Sun, Oct 23, 2016 3:10 PM

我真的真的真的真的真的真的真的很想看到蘇美和苗好好談一次。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:10 PM

如果苗不是公眾人物，自然而然兩人就私下約來討論，當然更部會有媒體在旁伺候，兩人說好即可，但苗就是個公眾人物是個不爭的事實

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:11 PM

要筆戰就等苗有時間發文，說真的，開座談會跟發文哪個比較費時間，難理解

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:12 PM

重看了一次蘇美的回應文
sumade就是代表我本人的發言 sumade說的就是我說的絕對是負責到底
果然是這句話吧
他說負責到底，可是卻有不讓大家知道他是誰，這種方式行的通嗎？覺得很怪⋯⋯

tsaotzangchwu

@tsaotzangchwu

Sun, Oct 23, 2016 3:14 PM

我覺得苗現在其實在爭取知名度出來...

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:14 PM

認為有問題可以提告啊，為他的言行負責，但是隱私權是另外一回事，因為他並沒有對你犯罪，所以更沒必要在非關係人面前現真身

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:15 PM

那他可以拒絕啊

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:15 PM

ptt是半匿名制，要查出是誰並不難，之前不也就有一堆人因為某黨提告現身

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:15 PM

蘇美拒絕了現身真，只接受筆戰，然後就被人說他怯戰，可以的話希望你能看文裡面的文章

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:16 PM

*看完

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:17 PM

留言嗎

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:17 PM

點進去看辣XDDD

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:18 PM

啊首噗那個啊
我以為是蘇美回應的那個

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:21 PM

所以是⋯⋯嗯那個詞要怎麼說
公信力？

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:21 PM

公信力???

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:21 PM

不過我覺得蘇美真的去討論的話其實也不一定會輸吧
戰神

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:21 PM

這不是輸不輸的問題

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:22 PM

就是苗是公眾人物然後蘇美不是這樣，那個詞是什麼我真的忘記了

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:23 PM

嗯...我覺得裡面大大的回覆很清楚，要怎麼解讀就是看你個人囉

シエテ

@wing5314

Sun, Oct 23, 2016 3:25 PM

咦？嗯
對不起我只是看客，沒有支持哪一邊，如果讓你心情不好了很抱歉

嫣語柔妘

@ph9oenix

說

Sun, Oct 23, 2016 3:26 PM

輸贏不是關鍵，關鍵在於蘇美現出真面目後對蘇美的後果，肯定不是座談完畢回家繼續生活而已

安谷他娘

@latteinplurk

說

Sun, Oct 23, 2016 3:26 PM

路過插話
苗博雅臉書貼文底下有人留言說她假掰, 座談會也要花很多心力準備, 跟寫文章相比也沒比較省事。苗的回覆是＂文章要自己寫，辦座談的行政事務可以請人幫忙辦。＂

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:27 PM

シエテ : 我沒有不高興，也不是要誰選擇支持蘇美還是苗，因為從一開始就不是在討論這個，而我也只是說看法在個人啊，沒有強迫的意思

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:28 PM

既然都是提筆寫字，真的只要打打鍵盤即可，不用大費周章還要一堆人幫忙募款開座談會，以效率來說的話啦。

七曜◆

@chiyau

說

Sun, Oct 23, 2016 3:31 PM

看完了，首噗那篇講的真的道理還挺正的，可以懂他是什麼想法來講這些話，雖然我還是在思考公眾力VS匿名保護皮問題，如果要對付匿名保護皮這玩意好像真的只能訴諸法律了，不然也只能就是被白罵的FU......

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Sun, Oct 23, 2016 3:33 PM

而且蘇美都是範圍砲，覺得被炮的都是對號入座者，不知道這種的能用什麼法來吉他?

啾💔有時是阿環♪

@joujou

Sun, Oct 23, 2016 4:00 PM

座談會頂多是一個下午，筆戰（而且要在茫茫文海+推噓亂入和路人中撈出來對戰）可能是好幾天的事情。
其實蘇美的影響力已經不是普通素人了，他當然可以使用背影或不露臉視訊，當然也可以直接拒絕。
只能說人在江湖混哪有不挨刀的，意見領袖遇到叫陣也在所難免。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:15 PM

我支持蘇美應該走出他安全的主場優勢，到一個比較規範有規則(例如辯論規則)的地方，面對他自己興風作浪的結果，不是面對苗而是面對其他人尤其其他女性。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:17 PM

至於這個地方，蘇美可以保留他的匿名性，剪影出席，或也可以在網上辯論平臺。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:19 PM

但是我不能接受蘇美只是留在母豬教徒主場裡享受教徒的歡呼，而不肯面對他興風作浪攻擊的對象的怒火。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:21 PM

蘇美是攻擊女性來成為教主，他要成為仇恨言論的放火的人，就要面對被他央及的池魚，不是躲在教徒的保護網之下。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:28 PM

噗頭的說法問題非常大，蘇美有隱私權，苗就沒有嗎？憑什麼說請蘇美參加座談就是侵犯他的隱私權？難道我的母校邀請我回去演講就是侵犯我的隱私權嗎？

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:29 PM

至於威權的說法更是有意抹黑苗抹黑公聽會這個民主制度。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:32 PM

威權專制公審犯人是只有犯人，例如周子瑜事件。或者威權專制審判是不公開的。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:34 PM

公聽會或辯論會在一個雙方相同的條件下，給兩造發言，利用交互辯詰來釐清爭議。是民主社會重要的討論並形成共識的機制。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:36 PM

今天公聽會或座談會是公開的，兩造發言時間相同的，噗頭不停假設苗會先把蘇美按是罪名然後群眾會憤怒攻擊蘇美。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:38 PM

苗的狀況是完全一樣的。PTT都已經指名問她是不是母豬，母豬教徒前來參加座談會並且攻擊苗的風險跟蘇是完全相同的。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:41 PM

母豬教徒去肉搜苗的個人或親人資料，公布然後嘲笑的機會也是完全相同的。噗頭講的蘇美如果出席座談會，就走不出會場。一是侮辱反對蘇美的人，我們要的是公開公平的座談會，不是要人身攻擊蘇美。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:42 PM

二是噗頭根本瞧不起母豬教徒啊，難道沒有母豬教徒會去座談會保護教主嗎？

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:43 PM

是，就跟所有公聽會一樣，站在台上面對支持以及反對我的群眾是需要勇氣的。走出PTT的匿名保護跟教徒的保護是需要勇氣的。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:44 PM

而蘇美不敢，所以我說蘇美沒有種。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:52 PM

至於"苗有空辦座談會沒有空打字回覆"這個指控也是錯誤的。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:54 PM

錯誤的地方在於母豬教本來只是PTT一個小網路論壇的現象，是母豬教徒自己要攻擊苗的。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:55 PM

套句母豬教徒很愛說的話，苗是公眾人物。那來攻擊苗這件事自然也就是公眾事務。

yocoy

@yocoy

Sun, Oct 23, 2016 6:57 PM

既然是公眾事務就不應該還是躲在小眾會員制論壇裡，應該拿到公眾眼光下。所以座談會不是有沒有時間的問題，座談會是更合適的場所。

小河🧋百翁通販中

@riveryohs11

說

Mon, Oct 24, 2016 1:55 AM

苗也是無奈吧，人在家中坐，禍從天上來。沒有吉他已經很好了。現在只是邀請他來座談，也不是逼出來公審幹嘛的

小河🧋百翁通販中

@riveryohs11

說

Mon, Oct 24, 2016 1:56 AM

蘇美這種發言也只敢在ptt講啦，有任何會暴露他身份的可能性他是不會冒這個險的

想睡

@Lieng_watercolor

Mon, Oct 24, 2016 2:16 AM

是啊，說到底，蘇美之類的言論也就「只敢在批踢踢講而已」，這種言論分明見光死，蘇美也算有自知之明，當然不敢出來。只是支持者也不想想事情是由誰先起的，一心只想維持自己歧視女性的言論『自由』，卻無視這種言論造成的自私與傷害。也就只有拒絕、千方百計地被害妄想好護教了嘛。

閉眼深藍

@TLVe

Mon, Oct 24, 2016 3:52 AM

母豬教主obov覺得不受尊重

閉眼深藍

@TLVe

Mon, Oct 24, 2016 3:53 AM

我覺得兩方不可能有共識啦看看宗成大大噗浪下面那精美的留言

🌈chenip💜💛💚💗

@chenip

Mon, Oct 24, 2016 4:32 AM

因為一方有公眾知名度，另一方只匿名發文，所以考慮到對方大概不敢答應而且不答應會士氣減20，有知名度的一方就不可以公開邀請座談(辯論？)......這怪怪的吧，還是說應該要私下邀請，等答應了才能公開？可是私下發訊也可能造成對方心理壓力或甚至公佈出來罵啊，還不如公公開開地約，雙方言詞都可受公評。

閉眼深藍

@TLVe

Mon, Oct 24, 2016 6:18 AM

🌈chenip💜💛💚💗 : 如果她約成衣商我覺得就沒問題事實上他跟朱也在電視上聊過天了成果真的有比較好嗎？

鳳梨草

@abby2007

Mon, Oct 24, 2016 9:34 AM

「但是我不能接受蘇美只是留在母豬教徒主場裡享受教徒的歡呼，而不肯面對他興風作浪攻擊的對象的怒火。」推yocoy

鳳梨草

@abby2007

Mon, Oct 24, 2016 9:38 AM

噗首也許跟蘇美的文風不太熟，就我的觀察而言，對於原文的回應文章，蘇美通常會無視全局考慮，而是抓到一些行為的點就開始大肆攻擊，並在語句中帶入「女人就是沒理智」「某些行為就是我不能接受」等直接結論，最後以髒話做結尾，再接受他信眾的推文歡呼；對於回應他的文章，他通常會略去某些段落只用一些不想回答的字眼簡單回復，然後抓住其他不重要的點大加撻伐；也就是說，他對於反對他的文章通常都會剝去脈絡只抓住特定重點攻擊，而無視全文意義。

鳳梨草

@abby2007

Mon, Oct 24, 2016 9:39 AM

敘述這麼多他的文章慣性，是為了要強調，跟蘇美這種會選擇性無視的人筆戰，對任何人來說都很浪費時間。

鳳梨草

@abby2007

Mon, Oct 24, 2016 9:43 AM

而且今天，蘇美發表的言論並不是會遭到公權力介入的相關資料，而是個人的社會觀察，而且問題也很單純的聚焦在男女平權的問題上，如果他不想露面或是不想口談，真的有心要坐下來談論/宣揚自己的理念，有很多種形式可以使用。很明顯的他知道他的言論絕對不能與現實身分做連結，只是宣洩對現實不滿、弱弱相殘的言論。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 10:35 AM

yocoy : 同意你，苗在之前早被蘇美點名罵過幾次，難道ptt就不是他的主場？還是名人活該被汙辱？蘇美一直說這個ID就代表他，問題是一個匿名ID不管用多久，要拋棄也是動動手指的事，能有多大代表性？

玉子燒壽司

@Tar

Mon, Oct 24, 2016 10:47 AM

其實對蘇美這種人，我很想跟他們說「你對你老婆/女友/前女友/追不到的女孩有什麼意見或恩怨就去找本人處理，不用一直出來開地圖炮一竿子打翻所有人的船」

GarbageBird

@graydream

Mon, Oct 24, 2016 12:42 PM

你以為發(不只一篇)完整論述跟在自己噗浪上嘴一樣簡單喔，當然是一次現場把話講清楚有效率啊

奶雞≖ᴗ≖⛓️💜

@p60135

Mon, Oct 24, 2016 2:05 PM

yocoy : 認同你的話

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 2:11 PM

GarbageBird : 這也是反苗派常打的論點之一「有時間辦座談沒時間寫文章」，我才知道原來有這麼多人打字手速能快過講話呢，甚至還有筆戰比辯論更花時間需要找更多資料的推文

吐司貓咪動力爐

@kerryting

Mon, Oct 24, 2016 3:12 PM

鳳梨草 : 我對蘇美文章的印象和你一樣。
而且，他無法做有架構的深度思考，他也拒絕非仇恨的嚴肅閱讀（他自己這兩天的回文說的），把不懂當保護傘（他的信徒也不覺得這有問題），我個人蠻懷疑就算苗答應筆談，是否會有任何結果，應該只是被轉移焦點然後信徒一直興奮覺得打臉吧…。

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:21 PM

吐司貓咪動力爐 : 是的，我猜阿苗不習慣PTT的醬缸文化，才會覺得座談會是個互相溝通的方式，但是就算真的對談了，信徒們還是會狂信般的覺得阿苗被打臉，稍稍有點邏輯的人則覺得這對話牛頭不對馬嘴

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 3:24 PM

前面一直推蘇美的文好有邏輯的鄉民們不知道臉痛不痛

清阿風@記得要運動

@qingfong

Mon, Oct 24, 2016 3:27 PM

路人路過推yocoy君每一句

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 3:28 PM

我也覺得王王冷說的是對的，蘇美有其保留隱私的權力。看看那些挺苗派肉搜嘲笑別人的長相、學歷。就知道其水準的高下。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 3:30 PM

蛤？這些事情平常鄉民不是做得挺熟練的？怎麼現在又站在道德制高點上指責別人啦？

詠空

@Sorajan

Mon, Oct 24, 2016 3:41 PM

金城吳 : 蘇美有保留隱私的權力，女人也有不被叫母豬的權力。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 3:44 PM

我記得母豬是obov開始叫的，然後蘇美的文底下的留言才一直母豬母豬的叫

七曜◆

@chiyau

說

Mon, Oct 24, 2016 3:45 PM

金城吳 : 我覺得喊別人母豬還不覺得自己錯的人的水準好像也沒高到哪去.....

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:47 PM

金城吳 : 痾，蘇美派的沒有嘲笑過別人的長相跟學歷? 還有打T高手?

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 3:48 PM

我覺得不管是女生還是男生都會互相罵對方，男的被罵精蟲衝腦下半身思考宅男魯洨，女的被罵婊子女人救世劍母豬，但看這些文章我也就只是看看，畢竟我不認識對方，對方就算開地圖砲我也不以為然，而那種人你一輩子也不可能跟他交往，說實在也不用浪費時間力氣在他身上，個人淺見

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:51 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 蘇美沒說出口的母豬，大多都由推文來補足，也許蘇美想罵的詞不是母豬，但是中心思想就是我看不順眼的就是母豬。拉回來，蘇美當然有保留隱私的權利，但同樣重量的是，在匿名螢幕後面傷害別人，又並非提供對於社會有益的機密或是知識帷幕的揭露，這樣的匿名就只是龜縮而已。蘇美選擇不出面是很合理的選擇，我並不意外，如果你看阿苗的FB原文「雖然有點冒昧，但誠摯邀請sumade本人座談」

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 3:52 PM

詠空蘇美是指稱玩弄女性優勢的人是母豬，你卻替所有的女人冠上了母豬的名字

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 3:53 PM

七曜◆ 一個人的錯，不能以另一個人的錯來洗白，加油，好嗎?

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:54 PM

金城吳 : 蘇美曾經說過「跟女人談邏輯沒有用，女人沒邏輯」「如果我女兒有婚前性行為，那就是肉便器」「你得梅尼爾氏症就是頭殼壞掉」，而且蘇美罵的詞語多半是婊子不是母豬。所以你是不是不夠了解蘇美?

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 3:54 PM

鳳梨草一個人的錯，不能以另一個人的錯來洗白，你也一樣請加油，好嗎?

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 3:54 PM

不知道你是看文不夠多還是不小心忽略他的地圖砲，才會有蘇美只是指稱某群人的行為的錯覺？

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:56 PM

金城吳 : 所以你也覺得蘇美是錯的? 那蘇美在八卦版上罵苗博雅是母豬，怎麼沒看你這麼義憤填膺? 而且跟蘇美筆戰我前面就講過，浪費時間浪費精力，別人的文章要看，不要只會複製貼上倒垃圾

七曜◆

@chiyau

說

Mon, Oct 24, 2016 3:56 PM

一個人的錯，不能以另一個人的錯來洗白XDDDDDDDDDDDDD
今天蘇美亂罵的錯不能用別人笑他的錯來洗白XDDDDDDDDDDDDDD 好我知道了XDDDDDDDDDD

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 3:56 PM

鳳梨草疑? 我們剛剛不是還在講「一個人的錯，不能以另一個人的錯來洗白」???? 你道理站不住就開始換話題啦???

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 3:59 PM

金城吳 : 乖，我就快寫完了，你耐心點不要只會講短句不會寫長文。阿苗的事情我自然會分析，不過我看你對於苗博雅的行為也沒有分析只會一面倒的挺蘇美啊，信蘇美，有讓你覺得自己高雅一點、都不會跟別人約戰了嗎?

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Mon, Oct 24, 2016 4:00 PM

路過看戲
想問問..蘇美不管拒絕還是接受
好像都跟粉絲沒關係吧?
更何況做個比喻
仁那種抄襲手都敢帶頭套開簽書會
蘇美隔著花玻璃再用鍵盤回覆也可以吧

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:00 PM

七曜◆ 我並沒有說蘇美沒錯，我只是覺得苗在這件事處理的議題手法有問題。你要給我套上其他的帽子，我也無所謂。語言上有其極限，我總不能述說一個道理時，把所有的前提給交代完。這是人與人交流的基本。我不會惡意扣人帽子再去打稻草人。我還有些許家教與良知。

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:01 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 這樣的遣詞用字與苗博雅一貫的語氣，我覺得與反苗派所謂的「約出來單挑」意義上並不相同。說了這麼多，我的結論是1. 對談比筆戰更能避免蘇美一貫模糊焦點與技巧性忽略他人文章脈絡的巨大缺點，使得論戰最後花費大量時間糾錯與拉回重點 2. 苗博雅跟蘇美這種醬缸文化出身的人認真，是他向來太認真了所以沒有辦法像他一樣扭曲焦點說話不算話。

鏡‧月影醬子說

@TsukikageSilent

Mon, Oct 24, 2016 4:01 PM

再者如果真的替蘇美打抱不平
大可把苗主辦變成八卦版主場啊
人數直接壓過去就好了

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:01 PM

鳳梨草被打巴掌就換話題的。你還沒有替你最開始犯的錯道歉呢

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:01 PM

鳳梨草 : 所以是把底下人的留言也算在蘇美身上嗎?很多人都說ptt是蘇美的主戰場，那開座談會不也就是苗的主戰場??蘇有蘇粉，苗有苗粉，雙方各說一詞不可能會有交流的，不過我還是支持，有人文筆好不代表口才好，文章辯論也是很清晰可見留有根底，面對面辯論並不會比較好，看那些政論節目猛跳針的名嘴們，還有王王冷推的陳丘之戰為例舉CF

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:02 PM

3. 說到底，以公眾人物的身分和蘇美這種不敢在現實宣揚理念的人叫戰，的確不是很聰明、甚至是自降格調的行為，因為蘇美雖然有大概的方向主旨，但是他喜歡亂砲的議題跟細節實在太多缺點可以挖了

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:03 PM

阿嚴提王王冷的文章，我相信是在大家力阻不當事件時。能多想想。這事無關勝負。凡事都要以勝負解。實在是太無聊了。

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:04 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 並不是把底下人的留言也算在蘇美身上呦，從高中逛男女板看蘇美的回文可以抓到我前述說的「他對於反對他的文章通常都會剝去脈絡只抓住特定重點攻擊，而無視全文意義」，在這個概念底下，無論是面對面的對話，甚至是像MSN般的文字交談，才能避免蘇美閃避忽視他人文章重點的習慣，形成真正的對話

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:05 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 為什麼開座談會就是苗的主戰場？座談會有限制苗粉進入嗎？

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:06 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 如果要改成長文論戰，就只會看到蘇美繼續閃避全文脈絡只抓語句中的缺點出來打啊，這樣論戰，沒有什麼意義。可以不用面對面、真人對真人，如果真的要辦座談，文字交談也可以是一個方式，只是速度會慢很多而已

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:06 PM

那是你誤會辯論的意義跟方式，上面有人貼文請先去看完，跳針名嘴互嘴可不叫辯論。再說苗要辦的是座談會，為什麼可以看成辯論也是很神奇

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:07 PM

(●－●)阿殘🌈 : yocoy : 推薦你們可以去看我首噗貼的文，我的意見跟王王冷差不多就是醬子

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:07 PM

金城吳 : 蘇美的隱私權跟他有沒有種走出PTT沒有一點關係。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:07 PM

看看現今的菲律賓就多少能明白這種感受了。打擊毒品當然是對的，但將整個國家機器扭曲成這個樣子。是會出問題的。
蘇美錯，但是苗派這種燒巫的方式，只會換來更不健全的社會。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:07 PM

鳳梨草 : repeat???回文跳太快我根本還沒全看啊??

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:07 PM

yocoy 有關喔。

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:08 PM

金城吳 : 請解釋。

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:08 PM

王王冷.........嗯。王王冷，曾經，很直接在電影版發布了歧視女性的文字，即使他很有道理，但是我不覺得他在寫下這些文字時是沒有私心的，而且他的三個重點，其實也是只是同一個概念而已

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:09 PM

覺得文字比錄影錄音更不會被斷章取義也是一妙點，平常各種八卦要追真相的時候誰不希望能直接有影音拿出來？現在又變成文字比影音還要清楚還原？

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:09 PM

yocoy 你可以把阿嚴轉貼的文章，也就是這個討論串的最源頭。再看一次。我想應該花不了你多少時間。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:09 PM

(●－●)阿殘🌈 : 你要看最近索國海盜釋放人直撥放輪機長影片的那段精美剪接嗎

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:09 PM

金城吳 : 痾，苗派燒巫? 苗派有直接在男女板上對女版友人身攻擊嗎? 我覺得這種行為比較燒巫吧。況且，苗派從來沒有要求蘇美"真人現身"啊

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:10 PM

金城吳 : 所以還是在閃避問題啊你

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:11 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 噗頭那篇我也已經回覆過了。而你沒有回答"為什麼座談會是苗的主場"。噗頭也沒有。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:11 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 所以直接放未剪接版出來不就打臉某重工了嗎？還是你覺得拿逐字稿出來比較有力

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:11 PM

鳳梨草有喔，人肉個人資訊並嘲笑。這火還不大嗎? 說沒要求這點，我是覺得過於牽強了。我不接受這種講法。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:12 PM

鳳梨草閃避道歉的是你，請不要替我戴帽子。

七曜◆

@chiyau

說

Mon, Oct 24, 2016 4:12 PM

不想戰，只是純粹好奇，如果這次苗約蘇來談談的方式是【兩人約個時間來直播視訊，然後蘇可以不現身用剪影甚至能變音，兩人即時對談】，這樣保有了蘇的匿名性，也能讓苗用他所謂比較順的回應來回蘇，這樣苗還會被罵嗎XDDDD

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:12 PM

所以平常鄉民有沒有在做嘛，常常啊，那你那時候又在幹嘛？

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:13 PM

金城吳 : 我看過很多次了。你依然沒有回答問題。

閉眼深藍

@TLVe

說

Mon, Oct 24, 2016 4:14 PM

文字有沒有被斷章取義不明顯?
你去看苗這次說的有沒有被斷章取義，很明顯就是有。
我不知道我們眼睛到底是不是同樣的兩科可以看文章拉，今天苗的作法不好不代表我覺得蘇美好棒棒
阿幹你們一定要混在一起談是怎樣!?

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:14 PM

七曜◆ : 苗本來就沒有強制要蘇一定要出席且不能保有隱私啊？他文中一直說如果蘇美願意出席可以照他的要求安排，到底哪裡可以想像成8+9

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:14 PM

金城吳 : 人肉個資並嘲笑，不是八卦版主場優勢嗎? 你不是覺得八卦板才是蘇美主場? 那蘇美主場優勢燒到自己，怎麼會是怪苗派? 另外我的言論從來都能代表我自己，無論是網路上或是現實生活中，即使在光天化日下大聲說出來，我也不會感到羞恥，我願意保有匿名性，但是我也不會懼於用自己的名聲為自己的理念站台

閉眼深藍

@TLVe

說

Mon, Oct 24, 2016 4:15 PM

主場優勢就不是不好的行為，啊你跟你討厭的人有什麼差別?!

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:15 PM

yocoy 那很遺憾，看來阿嚴貼這篇文章是白貼了。我替她感到難過。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:15 PM

蘇美多次發文指名苗的時候就沒人說主場優勢呵呵

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:16 PM

金城吳 : 請你回答蘇美的隱私權跟他有沒有種走出PTT的關係。

七曜◆

@chiyau

說

Mon, Oct 24, 2016 4:16 PM

(●－●)阿殘🌈 : 應該說苗原文裡雖然沒有強制出席且不能保有隱私，不過文章裡的寫法(安排場地約座談會面對面談)很容易有多餘的聯想空間啦，不然也不會變成現在這樣了XD"

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:17 PM

鳳梨草出問題的是肉搜的人，怎麼會怪罪在平台上? 你的理論與現在中國強推的實名制差不多。只要心無有愧，讓人監視又有什麼差呢?

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:17 PM

本來就是個提案，是要寫的多詳細？

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:18 PM

尊重對方開放選擇權給他也不行？苗有說：你要公開身分出席，不來就算你輸嗎？

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:18 PM

yocoy 擺在你眼前的你要說看不到。我又如何能讓一個說馬是鹿的人嘴裡吐出鹿字呢?

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:19 PM

金城吳 : 出問題是肉搜的人，怎麼會怪罪在苗派身上，肉搜蘇美的人你又確定是苗派的人了?蘇美多次網路約會網友，會有照片流傳很意外嗎。肉搜OBOV的人，根本也是個男的，從來也不是他口中的母豬啊。然後你突然覺得我支持中國的實名制，果然你的腦袋只有左右大腦沒有胼胝體，只有黑白沒有彈性啊

七曜◆

@chiyau

說

Mon, Oct 24, 2016 4:19 PM

(●－●)阿殘🌈 : 呃我不是要跟你戰，我只是想如果今天苗是寫詳細一點的這種寫法，會不會就不會有，或是比較少這種所謂"揪人霸凌甚至像獵巫這種像今天這樣的說法？

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:20 PM

金城吳 : 在哪裡你可以copy&paste出來，也可以貼連結出來。不要顧左右而言他。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:20 PM

私心誰沒私心，歧視誰又有人能做到眾生平等，每個人都有他的道理，蘇美有他的論點苗有他的論點，有人認同也有人反對，所以我不想再仇女這件事上分誰對誰錯，因為我也看過不少女生罵男生以及各種FB轉貼的奇聞，唯獨反對明明是匿名公開平台誰都可以發言，為何還得拋頭露面跟你一對一辯論or座談露出真面目給大家看不可，拒絕好像還不行的樣子，如果有人要我公開在大家面前畫畫來證明我不是描圖，如果我拒絕了，那是不是就是默認我是描圖呢

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:20 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 : 噗主，總之，我大約可以理解你對此類行為的反感，不過且容我再提醒你一次1. 苗博雅邀請原文的遣辭用句並不是被激怒之後的嗆聲，他向來也不是以酸人激怒人的語氣在網路上發文。2. 蘇美以嘲諷、羞辱語氣行走網路多年，又為什麼被邀戰就反而氣到跳腳，然後開始切割自己以前地圖砲的文章。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:21 PM

我也沒有要跟妳戰啊，問題是那些自己無限上綱還要怪人給尊重的人？哪招

鳳梨草

@abby2007

說

Mon, Oct 24, 2016 4:21 PM

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧 :
然而你這噗底下已經直接變成妖魔化苗博雅並支持蘇美行為正當性的地方，我想我還是退出的好。阿苗此舉有他不妥的地方，前面已詳述，就不再多提。我不想看到你被蘇美信徒視為同伴並大肆慶功，故言盡於此。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:23 PM

鳳梨草 : 如果你是這麼想的我也沒辦法，我對苗和蘇美都沒意見，只是對匿名網路還要被約出來公開見面這是不接受，你要認為我挺蘇美我也沒意見，反正預設立場每個人都會有

奶雞≖ᴗ≖⛓️💜

@p60135

Mon, Oct 24, 2016 4:24 PM

為何因為yocoy有不同的意見就質疑他沒有仔細閱讀文章？超莫名其妙
蘇美完全可以在匿名的狀態下以即時的手段和苗博雅對談，並沒有人反對這件事，所以座談並不會讓蘇美喪失匿名的權利。因此匿名和座談根本不相關。
苗博雅也沒有強制要蘇美座談，他只是邀請，他也沒有提及任何不來談話就是孬種的言論，不是嗎？

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:24 PM

鳳梨草你如果要用「你又確定是苗派的人了?」這種話來吵，我是不是可以也用「你又確定不是苗派的人了? 」來回嘴。我是覺得要溝通，不要去追求勝負，這種勝利是很無聊的。我的意見是，蘇美錯了，但苗用這種方式也不對。與你的主張衝突並不大。我到目前為止，可沒罵過人，你媽媽教出這種遇到意見不同就罵人腦子有問題的女兒。她會很驕傲嗎? 我的話，不會，我會覺得很丟臉。

奶雞≖ᴗ≖⛓️💜

@p60135

Mon, Oct 24, 2016 4:25 PM

鳳梨草 : AB不要走QQ 我還在看QQ

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:25 PM

yocoy 連結就在最上方，我老實跟你承認，我叫不醒裝睡的人。真的。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:26 PM

所以匿名最偉大，不用負責任，公眾人物該死活該被酸？

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:27 PM

金城吳 : 請解釋你覺得噗頭哪一段論述了蘇美的隱私權跟他有沒有種走出PTT的關係。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:27 PM

還有從頭到尾我是不贊同苗此次的作法，可沒說他壞話阿
我不喜歡我認同苗的廢死就必須支持他所有的行為，同理可推，蘇美也是，畢竟他的文章我一點共鳴也無。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:28 PM

yocoy 請參照阿嚴的貼文，謝謝。我的想法和阿嚴相同，你要否認自己的眼睛，我也沒那個辦法讓你看到。

奶雞≖ᴗ≖⛓️💜

@p60135

Mon, Oct 24, 2016 4:29 PM

但你們把「苗的座談邀請(可拒絕)」和「苗要逼蘇美交出匿名權(不可拒絕)」混為一談啊XD

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:30 PM

金城吳 : 阿嚴也沒有解釋蘇美的隱私權跟他有沒有種的關係。如果有請cppy paste出來。

奶雞≖ᴗ≖⛓️💜

@p60135

Mon, Oct 24, 2016 4:31 PM

金城吳 : 到底是哪一段啊幹嘛不講清楚，yocoy在跟你認真溝通，他也沒有要怎樣你啊，你這樣跟蘇美有點像欸XDDDD

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:31 PM

不要以為大家都不懂網路匿名的重要性，也別真以為亮出區區一個匿名ID就叫為自己言論負責

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:31 PM

yocoy 有喔。就在連結裡。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:31 PM

最後一句話我要睡了，匿名id也是可以找出人來的，不然ptt一堆人被告上法院是從哪裡找的。

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:31 PM

金城吳 : 請解釋你覺得噗頭哪一段論述了蘇美的隱私權跟他有沒有種走出PTT的關係。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:32 PM

對不起啊大家。我想先暫停問一下大家。因為和我意見不同而罵我腦子有問題的鳳梨草，人去哪了?

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:32 PM

總要道個歉吧。

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:33 PM

苗可是整個姓名長相直接暴露，匿名ID還要去告去搜才找到人，然後你們覺得很對等我都要笑了

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:33 PM

第一個道歉，拿別人的錯來替另一個人洗白。這個我就不強求了。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:34 PM

但罵都罵人了。說個對不起，這樣也代表鳳梨媽沒教出一個沒家教的小孩啊。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:34 PM

是不是挺苗派的，都是這樣罵人然後就一擊脫離啊????

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:35 PM

事實上就是蘇美（甚至其他酸民）早多次在八卦對苗人身攻擊，現在苗不告只是提個座談會的構想就被無限上綱成逼人曝光？

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:36 PM

鳳梨草出來說個對不起吧，向我證明一下，你媽媽沒有教出一個沒有家教的好女兒不好嗎??

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:36 PM

鳳梨草錯過今晚，你不好睡，我也不好睡。不是嗎?

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 4:36 PM

然後說苗佔盡主場優勢的時候怎麼不想自己在八卦發這麼多文不也佔盡主場優勢？踢個足球都還知道要換場

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:38 PM

鳳梨草我要去洗衣機收衣服了。大概還有五分鐘吧。鳳梨媽的做人態度與水準，可以從鳳梨草的行動來看出。請你不要讓你的媽媽失望。

阿ᕕ(ᐛ)ᕗ嚴：呀咧呀咧

@moonlune

Mon, Oct 24, 2016 4:38 PM

金城吳 : 不好意思，麻煩可以了，人家不回應就代表不想再討論了，言盡於尺吧，謝謝

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:38 PM

金城吳 : 你回答不出來，就一直浪費我的時間，是不是也應該道個歉？

yocoy

@yocoy

Mon, Oct 24, 2016 4:39 PM

尊重噗主，我不回覆了。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:40 PM

好。我聽阿嚴的話。再說最後一句。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:42 PM

今天我被質疑，那些攻擊人的又不一定全是挺苗派的。不過現在我十分確定，裡面至少有一個人，那就是鳳梨草。鳳梨草這個鳳梨草。我也知道你們這些與她一伙的，見到有人言詞羞辱人。不以為意。因為你們是同一個立場。算是間接證實我之前的推論。

金城吳

@Wu_Kaneshiro

Mon, Oct 24, 2016 4:43 PM

謝謝大家。

小黑

@OSAYUME0216

說

Mon, Oct 24, 2016 5:12 PM

我比較好奇噗主有沒有看過苗第一時間的那篇文章，就是回八卦版的邀請蘇美的文章；噗主跟王冷冷的看法一致，可是王冷冷的文章前提就是「苗的擁護者會把蘇美攻的體無完膚」，但是明明苗有說如果辦得起座談是自由入場，她辦座談的原因一直都不是想起底蘇美（何況起底蘇美的是八卦版的鄉民），卻一直被那些平日羞辱女生為樂的鄉民說成要80蘇美，君不見他們平時羞辱苗是廢死跟她的外表有多多

小黑

@OSAYUME0216

說

Mon, Oct 24, 2016 5:15 PM

苗都是用「邀請」這詞，要不要出面的決定一直都在蘇美那邊，躲在網路匿名後面的蘇美沒有必要參加沒錯，但羞辱人之後的回應是：「所以女生都不能好好講啦」也是蠻可笑的，嘛，但如果噗主是王冷冷派的，那應該網路匿名的重要性永遠勝過於其他東西吧

(●－●)阿殘🌈

@kageo

Mon, Oct 24, 2016 5:28 PM

我也不懂這個前提哪來？還有把教徒的話推給苗粉（？）是怎樣？輸贏、強迫曝光、座談變成辯論、苗有公權力影響力很大（那廢死跟性別議題不就早超英趕美了？）、主場、直播會被斷章取義、同樣的時間下文字比對談資訊量更多，等等的前提都是假議題

So🔫🍙需要更多精神力

@soralia

Mon, Oct 24, 2016 6:58 PM

個人觀感...覺得苗約座談不對的人大多把覺得不出面就是會被講成怯戰，公開邀請就是逼宮(?)連結在一起，但目前觀察苗粉比例上"不來可惜反正也沒期待算了"的比較多；反倒是挺蘇的比較多在加註"蘇不出來的話會被認為怯戰所以苗不應該約出來"的多...
...講難聽點這和被害妄想有87分像啊

(●－●)阿殘🌈

@kageo

說

Mon, Oct 24, 2016 7:00 PM

約對談、約辯論就是個提議。不合拍不辦也就是了，我不太明白這個動作本身為什麼會被賦予這麼高的道德意義。今天我先去肉搜你，再來威脅說要上門找你辯論，這才會有「破壞匿名性」的問題吧。這麼快就上綱到「現身之後的惡果」，那只代表你們很清楚：你們的言論根本是不見容於社群的，你早就知道這些話是錯的，所以一遭遇挑戰就急著要「保護自己」。
喔，就你聰明，你懂得保護自己不要受傷。那你出口傷人的時候，怎麼就不給女人保護自己不要受傷的餘地？

(●－●)阿殘🌈

@kageo

說

Mon, Oct 24, 2016 7:02 PM

"節錄自(https://www.facebook.com/chuck158207/posts/1505519609464168?pnref=story) 朱宥勳FB

想睡

@Lieng_watercolor

說

Mon, Oct 24, 2016 11:18 PM

啊不就選擇性無視，只看到自己想看的，好保護八卦板仇女這一塊「淨土」嘛。