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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:14 PM
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看到一些寫電影或音樂心得的噗習慣開頭是「真沒想到我會推薦這個但...」「我沒有很喜歡xxx但...」「我不是ooo的粉絲但...」這種先用否定語氣的開場，讓我想到一個同在倫敦留學的室友的觀察
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:18 PM
他說他覺得台灣人不知道為何很習慣用否定語氣來稱讚人事物。例如某天打扮的比較正式、穿著華麗或是化了完整的妝，別人會說「幹嘛穿這麼美，你是要去約會嗎？」「矮油～穿這麼帥，要幹嘛」類似這種質疑的方式，但其實對方也許只是想稱讚你的穿著
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:20 PM
相比之下英國人跟其他歐洲人就直接很多。「你這個包包超好看」「你今天穿這裙子好適合」
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:23 PM
室友是男生，他說有時自己稱讚台灣女生的妝容或衣著，對方反而回說「你想幹嘛」之類的。雖然是開玩笑的口氣，但他還是不太明白為何不能坦然的稱讚人，或是接受別人的稱讚。
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:52 PM
聽他這樣說我才發現自己也蠻常用否定語氣當開頭，其實稱讚這種事可以更直接更了當，聽到的人也會更開心。
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:53 PM
在討論書籍音樂電影動漫的時候也是，或許直接了當的說「我第一次聽xxx的歌，真是驚為天人」會比「以前不懂xxx是在紅啥小沒想到歌還不錯嘛」更能引起同好的共鳴？
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 12:55 PM
話雖這麼說但自我檢討發現自己到現在還是不自覺會迸出否定語氣的稱讚 需要再加油改進。還有也希望自己能更主動更直率的讚美別人
快樂的俗投 •ᴥ•
@s17187
Fri, Oct 21, 2016 12:58 PM
其實我覺得上面的問法包含了兩個問句，是給對方空間的問法，也是有所緩衝的，畢竟民情不同如果開頭就稱讚對方可能會措手不及，前面的就像 你好嗎？ 讓對方有心理準備⋯⋯這只是我的看法啦
墟🔥CWT67兩日E04
@ares_plrk
Fri, Oct 21, 2016 1:04 PM
我覺得跟中華文化內斂曲折的特質也有關～
派大星
@patriknose
Fri, Oct 21, 2016 1:07 PM
推薦用反面開頭還ok啊 給人比較中立的感覺XD
窟的第N個狡兔
@JiaoTu
Fri, Oct 21, 2016 1:10 PM
我覺得跟兩個原因有關，第一個是內斂文化，講得太直白反而在傳統觀念上是粗俗的，另一個是站隊文化XDDDD
不只是近代的文革，還有各朝代的黨爭也是。先不論你說了甚麼，而是問你是誰、站哪一派的。所以會出現「我不是XXX的粉」表明立場。
因為會有人下意識的覺得粉絲說的話代表粉絲的立場，不具參考價值云云。
林 清華
@Mobile04
Fri, Oct 21, 2016 1:28 PM
從小一路被父母否定，長大後便很自然地成為了自我性格的一部分。
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 1:46 PM
派大星 : 我不覺得這樣有中立的感覺，反而會讓我不太舒服...尤其是原本就喜歡某主題的人看到，看到「我原本不覺得ooo很厲害」這種話，還滿難過的
249夜好好看之神亞BOT
@ssfet7600
Fri, Oct 21, 2016 1:47 PM
路過 看到這串覺得真有趣 住台灣一直以為是很正常的說法而沒意識到這也是種文化差異
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 1:48 PM
快樂的俗投 •ᴥ• : 如果只是單純稱讚衣著、工作、作品，應該沒有人會討厭直接的稱讚吧？我覺得為何不能直接坦然的傳達心情讓對方開心呢？
__( ^ . _ .^)
@sugangan
Fri, Oct 21, 2016 1:49 PM
路人)我都很直接的稱讚，可是大部分人都會有點被我嚇到
學養貓
@micro0813
Fri, Oct 21, 2016 1:52 PM
ailutfun: 我倒不會覺得若真的很喜歡某主題的人看到這種話會難過，因為這種話通常接的是讚美，就代表了說話者即將要變成同好的可能。聽到否定的話會難過是不是隱含了fan和非fan的不包容呢？有人說不喜歡什麼什麼並不代表那個人是anti我
學養貓
@micro0813
Fri, Oct 21, 2016 1:52 PM
*我→阿
學養貓
@micro0813
Fri, Oct 21, 2016 1:57 PM
然後會不想說自己是他的粉絲可能是因為粉絲的公共形象包含了一種很深層的、會盡心去喜愛的心，在說出口之前會想一自己這次有喜歡到像「粉絲」一樣嗎？進而在表達的時候會以「雖然我沒有喜歡到可以成為十分認同且擁護他，但我的確挺欣賞他的」這樣的心態去說明自己的喜愛，然後就變成我們現在看到的否定式讚美ㄌ
Royal❤是羅絲也是根毛
@royal91129b
Fri, Oct 21, 2016 1:57 PM
ailutfun: 我有時候推薦也會用否定開頭，但大部分真的都是自己的心理轉變XD很多東西會隨著時間有不同感覺，一開始不喜歡，後來過段時間就愛上的情況這樣w
學養貓
@micro0813
Fri, Oct 21, 2016 1:59 PM
不如說我們的讚美在於為「對方造成自己心境的轉變」這件事高興上，不覺得這樣其實很真誠嗎
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:08 PM
學養貓 : 我沒有說這是anti那麼嚴重啦，我想還是要看發文的人的口氣，如果是真誠的表達你所指的意思我想同好也能感受到。不過很多時候並非如此。與其產生誤會或其他想法，我覺得直接表達對某樣事物的稱讚，也許會更好吧。
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:12 PM
其實大家不必贊同我也沒有關係啦XD 這只是我自己一點心得...覺得這世界需要更多坦然的讚美。並非是指用否定開頭就不真心，就像「你是要去約會？」這種話也並非就是傷害人
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:16 PM
只是我自己在英國被人直接了當的稱讚後覺得非常開心XD 之後也學著會這樣直接讚美人，覺得反應良好。回來台灣後明顯感覺沒有這樣的氣氛覺得有點可惜。應該說推薦大家試試看這種坦然稱讚別人的方式吧XD
Royal❤是羅絲也是根毛
@royal91129b
Fri, Oct 21, 2016 2:17 PM
ailutfun: 我有時候也會用否定當開頭，但大部分真的是自己的心理轉變XD同一種東西一開始可能不喜歡，但時間久了就會改變想法or慢慢接受w
网络洁癖症患者
@Dgchua
Fri, Oct 21, 2016 2:41 PM
其实其他国家的人也会用这样的开头呢，这是我在Youtube看到大多数评论后得出的结论
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:43 PM
我覺得還是要看發文者的口氣吧，有些口氣真的就... 看不懂是在稱讚還是罵人。我討論的是指這種情況
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
Fri, Oct 21, 2016 2:49 PM
酸是英國人優良傳統, 台式的相較之下有泥雲之別ww
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:54 PM
Buttzilla最後戰役 : 英國人酸人跟稱讚人的口氣完全不同喔，敷衍的客套跟真心稱讚差異也很大XD 被英國人真心稱讚會很開心呢
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 2:58 PM
如果直接把例子舉出來可能會變成在指名道姓批評、或讓人對號入座，所以我在上面並沒有很清楚的寫明具體例句XD 也希望大家不必看到我這噗就覺得難過或怎樣，我相信真誠的讚美無論是不是用否定開頭，只要口氣真誠，看的人還是能感受到。但用詞不當或那句否定寫的太過尖酸，反而會有反效果。
快樂的俗投 •ᴥ•
@s17187
Fri, Oct 21, 2016 3:04 PM
ailutfun: 我的朋友如果被稱讚會跑走www所以我都得先抓住他，說開場白，再讚美
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 3:09 PM
aoh_light: 但反過來想，用否定某些事當開頭是不是反而先替自己也貼標籤呢？例如用「我從來想不花錢看漫威那種爆米花片，但為了ooo只好看了」這種話就不是反而給自己貼了另一種標籤？至於肉麻這件事，我覺得其實多數人都很愛被稱讚，真的不需要害羞，有時大方坦率的稱讚人反而能得到意外的驚喜喔!
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 3:11 PM
快樂的俗投 •ᴥ• : 跟他說，我這人不說假話，稱讚一個人必然是真心的！(配合閃亮眼神
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 3:17 PM
突然想起來在補雅思考試時一位澳洲口語老師說他如果稱讚一個台灣人衣服或鞋子好看，台灣人經常會回答「沒有啦很便宜」「還好啦很普通」讓他一頭霧水 但其實那是台灣人的謙虛方式XDDD
學養貓
@micro0813
Fri, Oct 21, 2016 3:42 PM
對啊，口氣什麼的真的就是，嗯。(???)
用了否定若拿捏不好就會很傷人ㄋ
阿星♥⍤⃝
@as3985
Fri, Oct 21, 2016 4:21 PM
自己的經驗...出國後覺得蠻尷尬的就是在國外路人稱讚你的服飾通常都是真誠的覺得很讚，可是在台灣都只有直銷會這樣做
經驗堆積起來久了後也無法讓人直接接受讚美了吧... #因為下意識覺得對方有目的接近，如果用含蓄的講法反而覺得比較真誠
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@gabbia0427
Fri, Oct 21, 2016 4:44 PM
阿星♥⍤⃝ : 也有道理 不過外國也不常遇到像直銷那樣直接把路人攔下來恭維，地鐵更不可能。多半是餐廳或咖啡店服飾店店員，同僚間的稱讚也很多。路邊攔人的有些是滿煩人的搭訕...跟真誠稱讚還是有些差別
🔹陸🔹
@634r
Fri, Oct 21, 2016 5:26 PM
先否定再贊同或者先贊同再否定是戲劇化的表現，會比直接的敘述來的吸引觀者，所以滿多youtuber會使用這樣的方式作為影片的鋪陳才有張力（這是就評論方面我的看法）
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@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 12:33 AM
🔹陸🔹 : 你說的是有結構性的論述吧，詳細說明為何否定再詳細說明為何贊同，我覺得這跟我這邊討論的例子是不太相符。有意識吸引閱聽者目光的人，在做這類評論時會謹慎用詞，也能達到真誠推薦或是上面其他噗友所說的「中立」的印象。但在噗浪或twitter這種短篇幅的個人心情抒發或日常口頭上的快速閒聊，前面的否定有時會不自覺傷人
GIO吉歐
@giot
Sat, Oct 22, 2016 12:47 AM
對「幹嘛穿這麼美，你是要去約會嗎？」比較反感，會產生「雖然稱讚我穿得好看，但為什麼我有需要告訴你打扮的動機？」等不悅感
IamHoney_asa
@IamHoney_asa
Sat, Oct 22, 2016 1:08 AM
以前在澳洲分租房間時，房東老太太某天問一個香港人你今天好嗎，對方回不錯(Not Bad)，老太太驚訝地關心問說你還好嗎遇到什麼事了嗎
香港人愣一下，解釋說華人習慣那樣講，是表示很好的意思......
IamHoney_asa
@IamHoney_asa
Sat, Oct 22, 2016 1:09 AM
也遇過有人說，為什麼台灣人愛說不錯看不錯吃，到底是好不好看、好不好吃，說清楚啊!
夏維@終於等到春組第五回公演！
@sylphis
Sat, Oct 22, 2016 1:10 AM
我個人的話會覺得，『原來你一開始覺得這件事物是很差勁不入眼的』。既然要推薦，用這種語氣開頭會讓一些人有『喔所以你打自己的臉』的觀感
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@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 1:12 AM
IamHoney_asa : 說「不錯吃」會不會是想跟「超好吃」做個等級區分?XD
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@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 1:14 AM
GIO吉歐 : 對，而且會覺得「難道我不能單純想讓自己好看嗎」
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 1:26 AM
夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我就是看了不少要稱讚卻先把對象說的「差勁不能入眼」的發言後有感Orz 也許想表現中立的態度但口氣太過尖酸刻薄，反而成了反效果Orz
Royal❤是羅絲也是根毛
@royal91129b
說
Sat, Oct 22, 2016 3:09 AM
會不會臺灣人其實就只是傲嬌?(喂)
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 3:36 AM
Royal❤是羅絲也是根毛 : 這樣討論下來好像的確有點傲嬌XDDDDDD
左邊🌈@Forever
@distresslife
Sat, Oct 22, 2016 5:04 AM
啊像是穿著打扮這點我個人很害怕被誇獎，因為我不知道要怎麼回話才不會顯得很白目高傲，後來我朋友告訴我只要微笑說謝謝就可以了⋯⋯但有時候根本不管用。
所以就乾脆敷衍著配合對方的話（像是明明只是想穿好看一點，被問是不是要約會，就順著說對啊很明顯嗎）
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:18 AM
左邊🌈@Forever : ！？好意外，我也覺得只要說謝謝就可以了，或是說「謝謝，我也覺得（這裙子/這口紅)很好看」我想稱讚的人並不會因為你大方接受就覺得你高傲..？想知道所謂不管用的情況是怎樣呢？
左邊🌈@Forever
@distresslife
Sat, Oct 22, 2016 5:22 AM
比如說一定要問到你皮膚怎麼保養的（但我只有做基礎保養而已，選這個講話題是不會結束的），後來我就說媽媽皮膚比我的更好，這樣就可以結束這個話題了⋯⋯
左邊🌈@Forever
@distresslife
Sat, Oct 22, 2016 5:26 AM
啊還有被說你看起來很年輕⋯⋯實際上這樣說我的人大我10+，要怎樣回話我也不曉得，就只能說謝謝吧（抱頭）
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@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:28 AM
左邊🌈@Forever : 那可能是對方的稱讚已經有點太接近個人領域...這也是蠻微妙的文化差異。像老外稱讚一個人的妝容打扮其實很少繼續追問，除非是那樣東西他自己也很想買。否則大部分就是「你這雙鞋超好看」「謝謝，我也很喜歡」「對，這顏色很適合你，smart buyer」對話就結束
左邊🌈@Forever
@distresslife
Sat, Oct 22, 2016 5:29 AM
我覺得應對進退跟身旁的人還有教育影響蠻大的，如果身邊的人都不習慣誇獎/被誇獎，遇到誇獎情況就不知道該怎麼反應才好。
又或者被教導的要求要很高，像是驚為天人的程度才能說好吃，沒有到的好吃就只能說不錯（但還是好吃啦）⋯⋯
左邊🌈@Forever
@distresslife
Sat, Oct 22, 2016 5:31 AM
如果要用分數量化，90分才會說好，但是90分-80分就都會說不錯，至於80-70就會來個還可以⋯⋯這樣算太高標準了嗎？
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞
@lahmy
Sat, Oct 22, 2016 5:37 AM
不太能坦然的稱讚人，被稱讚會不知道該怎麽回應，結果變成自嘲或虧人，每次都是講完後才猛然覺得不太對(
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:37 AM
左邊🌈@Forever : 可能吧，但我覺得或許台灣人被否定教育的太嚴苛。像上面也有噗友提到的，從小就覺得自己沒什麼、不夠好，養成一種對自己嚴格對外人也嚴格，最後就導向一個不善於稱讚與被稱讚的環境。其實所謂的70分也很好啊
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:40 AM
當然環境不可能輕易改變，也不是說外國月亮比較圓。但我自己蠻羨慕可以自在稱讚別人的環境，在台灣稱讚人有時候還會被懷疑是否別有用心，挺哀傷的，明明就是一件好事啊。
Royal❤是羅絲也是根毛
@royal91129b
Sat, Oct 22, 2016 5:50 AM
說到穿著，我前幾天也是穿得比較有打扮(平常都一件上衣一件褲子就解決)，結果那天好多人對著我說"你今天怎麼穿這樣?!"
另一個比較熟的朋友更狠，直接說妳今天怎麼穿這樣？好不妳哦，比較好看XD
不過通常這種時候我都會直接跟對方說"謝謝"就是了ˊˇˋ
Royal❤是羅絲也是根毛
@royal91129b
Sat, Oct 22, 2016 5:51 AM
都會說"真的嗎?!謝謝^^"然後趕快轉移話題XDD
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:51 AM
𓆝𓆟𓆜𓆞𓆝𓆟𓆜𓆞 : 我自己在出國前也不太會主動稱讚人，覺得很彆扭。現在能比較坦然的說出口了。其實稱讚別人的優點、也代表自己有欣賞那優點的品味眼光，也是一種自我肯定。我覺得可以不用那麼擔憂顧慮的，正面思考就好
減加🐨一天休息22小時
@gabbia0427
Sat, Oct 22, 2016 5:55 AM
Royal❤是羅絲也是根毛 : 我覺得還是要嘗試正面思考啦，我都會回答「我打扮的好看心情也跟著變好啊；）」，既然周遭人習慣用否定句來稱讚，那自己也不必為此畏縮，就當作普通的稱讚就好wwww
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