千羽宗次郎
@liuchienyi
正在
Fri, Oct 7, 2016 11:31 PM
17
2
[少言。一顆石頭] #閒聊 - 避孕藥所隱含的性別不平等 在河道上...
這個有點趣味...
Jerry
@Jerry_
說
Fri, Oct 7, 2016 11:40 PM
擋十年以上？先不說藥廠會不會去做，一次擋這麼久，效果太強反而不實用了。決定暫時不生小孩的夫妻也不會想要拖那麼久吧。
Jerry
@Jerry_
說
Fri, Oct 7, 2016 11:41 PM
不過藥廠不會去開發效果比較短的男性避孕藥嗎？
emoɯǝ
@emolin
Fri, Oct 7, 2016 11:47 PM
道理很簡單：少了彈性又不能一勞永逸，這藥毫無優點可言
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Oct 7, 2016 11:58 PM
讓一個卵不排出，跟讓數億個精子不排出，在技術上就不是同等級阿
gonadotropin
@gonadotropin
Fri, Oct 7, 2016 11:58 PM
廢文一篇
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Oct 7, 2016 11:59 PM
而且女性有正常生理不排卵，男性沒有正常生理不排精阿
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Fri, Oct 7, 2016 11:59 PM
總之又是左左無視事實，用奇怪的想像來理解世界
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 12:02 AM
我比較好奇的是那群人不知道困難度在哪嗎xd
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sat, Oct 8, 2016 12:02 AM
emoɯǝ : 你說惹彈性對吧！資方走狗
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sat, Oct 8, 2016 12:05 AM
而且論效果彈性價格，你什麼藥比得上保險套阿
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
說
Sat, Oct 8, 2016 12:08 AM
gonadotropin : 你這樣太兇了。www
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 12:14 AM
他那個技術光是要檢驗有沒有teratogenicity就不知道要做多久了
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 12:15 AM
當然慢
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 12:15 AM
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 剛輸球火很大啊 XD
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
說
Sat, Oct 8, 2016 12:17 AM
gonadotropin : 你不是才剛說「棒球什麼的，我才不在乎」嗎！
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 12:20 AM
髮夾灣正夯
Jerry
@Jerry_
說
Sat, Oct 8, 2016 12:21 AM
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱 : 這對白好有傲嬌的感覺喔。
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 12:21 AM
我只是覺得連寫小說都知道...男子不孕的藥方非常傷身...這群人居然不知道,有點...
汞燈✠𝔎𝔬𝔫𝔰𝔢𝔯𝔳𝔞𝔱𝔦𝔰𝔱
@hohenzollern
說
Sat, Oct 8, 2016 12:21 AM
gonadotropin : 這種行為跟馬英九有什麼不一樣！
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 12:24 AM
演化也是父權遺跡啦，為什麼人類演化出來都是女性懷孕受苦？支持神創論，廢棄父權演化！
Jerry
@Jerry_
說
Sat, Oct 8, 2016 12:26 AM
gonadotropin : 不行啊！神創論也是神說要女性承擔痛苦，因為引誘男性犯錯的代價。啊！講到這裡突然明白為什麼拿果子給亞當吃和承擔痛苦有關係了。
yunamac島田宇宙一生跟隨
@yunamk2
Sat, Oct 8, 2016 12:29 AM
還是納美克星適合他們
Timshan
@timshan
說
Sat, Oct 8, 2016 1:54 AM
以後產生卵子的叫男性，產生精子的叫女性，立刻將兩性關係翻轉。
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:09 AM
> 我只是覺得連寫小說都知道...男子不孕的藥方非常傷身...這群人居然不知道,有點...
為什麼這個要是常識？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:10 AM
人蔘失格 : 人類都上太空了,這種小玩意居然都做不出來,這不就說明一切了嗎?
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 5:11 AM
原來在這邊，之前都沒看到XD
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:11 AM
你在說什麼鬼？
人類現在做不到的事情很多
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:13 AM
人蔘失格 : 當然,但是馬上就認為是因為父權宰制所以男性不用男性避孕藥不是更可笑嗎?
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:18 AM
千羽宗次郎 : 往這噗上面看一下，馬上滑坡到左左、演化是父權遺跡有比較不好笑嗎？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:20 AM
人蔘失格 : 把別人惡搞笑的文字當真比較怪啦
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:20 AM
如果要看認真的文字看這邊好了
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:21 AM
我有看到那噗
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:22 AM
搞笑和惡意你要怎麼分？
說的人決定？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:23 AM
如果是這樣你可以不要看,這些話只有"男子不孕的葉芳其實非常傷身"
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:23 AM
是我講的
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 5:24 AM
我這邊除非很離譜的人身攻擊,要不然我是不會干涉什麼發言
Nomind-無心
@iori52052
說
Sat, Oct 8, 2016 5:32 AM
留紀錄
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
Sat, Oct 8, 2016 5:33 AM
大概跟 男的也好 不會懷孕屬於相同等級的常識吧～
Nomind-無心
@iori52052
說
Sat, Oct 8, 2016 5:34 AM
如果沒了陰謀論，會有很多人活不下去吧
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 5:36 AM
男性用保險套比用避孕藥強吧...
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 5:38 AM
還可以預防性病傳播又便宜，覺得厚花錢買001即可
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:45 AM
千羽宗次郎 :
1 需要不要看的東西太多了
2 趁亂快打的人也很多
3 明明講解一下就好的事情
4 前陣子在別的地方忍很久，結果發現自覺公正客觀理性的那個好人(非諷刺)，一開始在非他專業部分完全沒有"常識"。 (而且是G8人。這句是題外話)
講解了一件事情，接下來還是需要講解。
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:47 AM
(續)
那個人還會諷刺和他吵架的人開不出書單
但是目前沒看出他有去看，(沒和他吵架的人)推薦可以去看的書。
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 5:48 AM
補充一下， 1 2 不專指你這邊
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 5:50 AM
哺乳類要sex基本上都是男的jizz到女的身體裡，那要事後阻止也只能從女的這邊下手啊，又不是今天大家都把蛋跟洨打到水裡
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 5:57 AM
這邊討論的藥是事前吧？事後阻止是事後藥，是不一樣的藥
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 5:59 AM
GREEN_TEE : 意思是那個東西會發明出來跟性的宰制也沒啥關係
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 5:59 AM
事前的則是你有辦法控制排卵但沒辦法控制排精啊
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 6:00 AM
世界上是有乖乖水或化學去勢這類的東西，但今天是要打炮又不想生，那顯然套子或事前避孕藥這方面要實際多了
Goshawk
@Goshawk
Sat, Oct 8, 2016 7:11 AM
如果有藥廠研發出男性用可以避孕又不傷身體的事前藥早就TMD賺到飛天了
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 7:13 AM
Goshawk : 事前一顆,99%有效,無毒,不傷害性能力...到時候賣到翻掉...
會比威而鋼還好賣
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 7:17 AM
千羽宗次郎 : 研發VR性愛機器好像容易多了
沒有人
@MEB
說
Sat, Oct 8, 2016 7:33 AM
長效避孕藥拿去做流浪動物控制搞不好還比較有利可圖
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 7:34 AM
沒有人 : 結紮比較快，不保證能抓到第二次
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Oct 8, 2016 7:37 AM
GREEN_TEE : 可以混在食物裡餵流浪動物
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 7:38 AM
Chikei : 有些倫理的問題
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 7:38 AM
Chikei : 不能保證每一隻都會吃到有效的量
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Oct 8, 2016 7:39 AM
GREEN_TEE : 就是不是確實的方法，但是算是種廣域debuff (?)
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Oct 8, 2016 7:39 AM
千羽宗次郎 : 可以請教倫理上這跟TNR的差異嘛，是真的不懂
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 7:39 AM
沒有實質上的意義
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 7:40 AM
若是在淺山地區餵食，還有可能有其他肉食性的哺乳動物吃下的可能
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 7:41 AM
Chikei : 有沒有想到吃過量的問題?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 7:41 AM
還有,來吃的公母都有,現代醫學再進不應該也不可能一種藥兩種性別吃都避孕
Chikei
@ChikeiLee
Sat, Oct 8, 2016 7:43 AM
了解
Goshawk
@Goshawk
Sat, Oct 8, 2016 7:45 AM
GREEN_TEE : 結紮還會有一段時間不能幹不像吃藥可以控制想幹就吃想生就停
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 8:16 AM
給公/母吃的藥，讓母/公吃到，有什麼影響嗎？
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:23 AM
人蔘失格 : 一般的要控制生育的流浪動物是狗跟貓為大宗吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:23 AM
母狗和母貓都有所謂的發情期...
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:24 AM
而且發情期(排卵)不像人類每個月都有一次
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:25 AM
要怎麼樣讓一群不知道發情期的動物吃避孕藥?
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:25 AM
至於公狗或公貓的部分
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:26 AM
雄性的避孕藥是殺精藥物或是高濃度的雄性賀爾蒙
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:26 AM
動物吃了的話大概會有很強的領域攻擊性吧
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 8:28 AM
醫療和藥物就是這樣,限制一堆,就算作用有效還要考慮副作用
Ralph Wang
@Ralph0910
Sat, Oct 8, 2016 8:40 AM
根本愚蠢，避孕藥當年被認為是女權福音好嗎？受孕的自主權被掌握在女性手中，多少古代女性求之不得的神藥好嗎？
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 8:43 AM
會造成領域攻擊性這個就麻煩了 -_-
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 8:54 AM
Ralph Wang : 不同的時空背景
口服避孕藥造成某些人生理、情緒反應，這個還是會造成日常生活的麻煩。
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 8:55 AM
千羽宗次郎 : 所以結紮就好
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 8:56 AM
騙一次受用終身
Ralph Wang
@Ralph0910
Sat, Oct 8, 2016 9:26 AM
人蔘失格 : 也有人因為避孕藥得以穩定經期和情緒，而且我想藥物的副作用要連結到父權中間的推論太跳躍了。
Ralph Wang
@Ralph0910
Sat, Oct 8, 2016 9:28 AM
就像也有男人乳膠過敏，但不能說保險套就是資本主義壓抑男性吧？
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 9:29 AM
Ralph Wang : 說起來其實保險套的歷史也滿悠久的，讀者文摘有說過日本江戶時代試過用絲絹浸藥水做成保險套，但想也知道第一感覺差很多，第二那個＂藥水＂應該是沒啥屁用
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 9:30 AM
避孕藥有不同配方，可以換到自己覺得ok的藥
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 9:32 AM
真的不需要爭論這個...
人蔘失格
@SoNoRa
Sat, Oct 8, 2016 9:36 AM
如果男性口服避孕藥，不是很困難，又成效不佳。
我會有相同的疑問
為什麼發展不起來？
我這個年紀的上一代，如果夫妻間不想生小孩了，大部分是妻子去做手術。
#不過那個如果不存在
千羽宗次郎
@liuchienyi
Sat, Oct 8, 2016 9:41 AM
人蔘失格 : 我不知道這一代是怎麼樣,可能要看健保局的資料才知道
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Oct 8, 2016 9:44 AM
001會破
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 9:54 AM
冷泡茶 : 那就用002嘛，再不行就衛生所咩
Goshawk
@Goshawk
Sat, Oct 8, 2016 10:18 AM
用durex破掉的次數比001還高
不過001感覺size比較小一些不好套
Jinbo
@Jinbo
說
Sat, Oct 8, 2016 10:26 AM
Goshawk : 你是貓嗎
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:10 PM
演化論是父權的滑坡，跟男性避孕藥開發不出來的滑坡，等級差不多啊
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:13 PM
RISUG會對精子造成影響，這時候任何一種臨床測試，擔心的就不只是生育能力能不能回復的問題，還有下一代會不會有任何問題（該藥是否為teratogenic）
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:13 PM
這個臨床測試不好做又會拉很長。另外估狗一下就知道，在毒性測試上，早期的臨床測試因為不符合國際標準，後來就又跑了一遍，這些都要花很多時間啊
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:15 PM
先不管RISUG有沒有市場，在目前已經有更安全且很有效的替代品的情況下，也不是拿來治療什麼絕症，這種東西要過，安全性評估本來就會抓很嚴
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:15 PM
這些都是辜狗就查得到的資料
王大人 𓁹‿𓁹 ಠ_ಠ
@MILGM
說
Sat, Oct 8, 2016 2:17 PM
而且子代缺陷這種臨床試驗因為倫理的關係基本上除非很明顯，不然不會做的，要等上市後才會發現
gonadotropin
@gonadotropin
Sat, Oct 8, 2016 2:24 PM
超難的啊，所以一般再講作用機轉跟看毒理測試的時候，都很怕會牽涉到teratogenicity，這個跟carcinogenicity和genotoxicity都是中了就要哭哭的東西 XD
冷泡茶
@ocean121320
Sat, Oct 8, 2016 2:26 PM
GREEN_TEE : 衛生所的太厚QQ
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 2:52 PM
冷泡茶 : 這樣才不會破，而且不敏感一點比較持久
Goshawk
@Goshawk
Sat, Oct 8, 2016 3:01 PM
沒有臭橡膠味比較重要
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
Sat, Oct 8, 2016 3:07 PM
改用PU的
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