🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
@HornyDragon
Tue, Aug 30, 2016 3:45 AM
768
1546
【轉錄】被金馬獎背叛的《魔法阿媽》背後的真相
https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1472510602.A.A47.html
一篇讓人看了之後大為光火的文章，你怎麼能不憤怒？
記住文章內的兇手名單，就是這些人殺了台灣動畫產業。
而這些老人的迂腐思想，不知還要苟延殘喘到何時！
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Tue, Aug 30, 2016 3:46 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
夢話超人 - ダンテ
@hamasaki953
說
Tue, Aug 30, 2016 3:49 AM
現在麥叔也在著手做他第二部動畫
路邊攤宅老闆
@Mr_DD
Tue, Aug 30, 2016 3:51 AM
ACG不需要傳統媒體吸屌，自己闖！
定花🦉魔物獵人WILDS
@sadahana
說
Tue, Aug 30, 2016 3:54 AM
馬的一堆87...
馬志
@dk971355
說
Tue, Aug 30, 2016 3:54 AM
除了幹你開基祖我沒什麼好講的
YaoPiPi
@YaoPiPi
說
Tue, Aug 30, 2016 3:56 AM
......幹
帕德
@spader_sam
Tue, Aug 30, 2016 4:03 AM
就是有老舊思維的老人在阻止進步...
幻影
@u2673269
Tue, Aug 30, 2016 4:03 AM
凎 借轉
喀拉拉の鋼
@linjohn
Tue, Aug 30, 2016 4:03 AM
看來這些評審的身體某處的洞還挺大的，建議趕快去看醫生，不過以目前的醫療技術恐怕無法治療這些洞，建議這些"評審"趕快換人吧=w=...
亻可月巴
@poiuy66887
Tue, Aug 30, 2016 4:05 AM
我一開始還以為又是單純否定怪力亂神結果內情居然是如此...
阿渡◆冰箱食物要吃完
@moka850720
Tue, Aug 30, 2016 4:06 AM
以為自己很進步的土包子
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
Tue, Aug 30, 2016 4:07 AM
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉 @HornyDragona007008009
繼續按表操課的原老
@s60609a
Tue, Aug 30, 2016 4:08 AM
直接轉了
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
Tue, Aug 30, 2016 4:10 AM
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉 @HornyDragon
機器狼🎁聖誕快樂
@KMN_BOT
說
Tue, Aug 30, 2016 4:12 AM
欸嘿嘿嘿 (๑´ㅂ`๑)（快速翻閱）
社畜戰士二代
@2daime
Tue, Aug 30, 2016 4:16 AM
不轉不行…
鯉小奕 #想進化YT仔的鯉魚王
@sfts63636
說
Tue, Aug 30, 2016 4:16 AM
肏你媽的 ..
犬犬愛卡普22年-繪圖委託開啟
@adsa642
Tue, Aug 30, 2016 4:17 AM
恕我罵髒話...還沒看完懶趴火就燒破褲了媽的 X-( X-( X-( X-( 整個超不爽的啊 X-( X-( X-( 看到血壓快升高了 X-( X-( X-(
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Tue, Aug 30, 2016 4:18 AM
科技部傳播調查資料庫
同一人?
仙山居士
@OzaSiK
Tue, Aug 30, 2016 4:19 AM
繳稅養這種人...幹......
偷蛋賊
@sprite_13
Tue, Aug 30, 2016 4:21 AM
我他媽的都看了些什麼
貓武士
@Powers61
說
Tue, Aug 30, 2016 4:22 AM
他們是大中華思維 看不慣台灣人的文化
邊緣肥宅(ﾟ∀。)
@he02015773
Tue, Aug 30, 2016 4:23 AM
他媽的 我繳一堆稅養這種垃圾
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Tue, Aug 30, 2016 4:25 AM
劉立行的個人資料 - 臺灣師範大學 圖文傳播學系
GIO吉歐
@giot
Tue, Aug 30, 2016 4:27 AM
台灣甚麼時候推廣破迷信了啊-.- 那不是中國嗎，奇怪現在是在哪個時空
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Tue, Aug 30, 2016 4:27 AM
就算當年拿了金馬獎最佳動畫，整個台灣動畫也沒什麼大的改變<<<其實大家並不care這點~大家比較關心的應該是有多少u質的動畫被這樣的審查制度幹掉
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Aug 30, 2016 4:29 AM
真的，迂腐的評審只是反映當時的台灣大眾而已
K街⚓🍮🐴🍅
@St2k8
Tue, Aug 30, 2016 4:32 AM
捷運那個小畫家到底是三小...搞到最後腦袋正常的人根本不會去參加政府的徵稿，之前被爆抄襲動物方城市完全不意外
惡鬼于一 [人性流失中]
@ENSIS
Tue, Aug 30, 2016 4:32 AM
反映當年是一回事, 但屁股坐得很高又不讓人進步就是問題了...
英雄戰車Blackjack
@Blackjack_tw
Tue, Aug 30, 2016 4:35 AM
不過當年 宋七力 新聞真的挺大的...... (aha)
評審 是想要避嫌 之類的吧
朝朝🌸❄️
@NonTanu
Tue, Aug 30, 2016 4:38 AM
宋七力是什麼樣的事件啊（？
GIO吉歐
@giot
Tue, Aug 30, 2016 4:39 AM
先把佛光山星雲抄了再來說甚麼破迷信吧，真是滿可笑的，宋七力斂財，佛光山也不亞於他
Harry Lockhart
@applecandy92
Tue, Aug 30, 2016 4:39 AM
樓上讓人驚覺自己老了......
卡©姆
@Kaism
說
Tue, Aug 30, 2016 4:41 AM
淦 三小怪力亂神，宮崎駿拍得出神隱少女，霍爾的移動城堡，你跟我說台灣跟日本不能比? 馬的就是不能比所以才要努力趕上啊! 一昧的故步自封是有屁用!
廢言郎
@sengo0320
Tue, Aug 30, 2016 4:43 AM
過去就常在討論這片應有的獎勵，只是今年不知道為什麼特別被搬到PTT討論、被挖出來討論，大概有人特別注意到?
.
非正式的管道與論壇上，討論台灣動畫多半都會提到魔法阿媽，一是懷念文英的配音，二是這部片的內容，三就是金馬獎的黑暗，也在K島之類的匿名討論了很多年，不過始終沒有被搬到新聞上，今年到底是有特別的人注意，還是特別被注意到就不清楚了~XD
Lv3.久保.無情的撞牆機器
@ei123456g
Tue, Aug 30, 2016 4:44 AM
甘霖荖濕
傑森
@jasonchangki
Tue, Aug 30, 2016 4:45 AM
臺灣動畫產業之死成因很多，大多是價值觀不支持。
(❍ᴥ❍ʋ)
@Winnt
Tue, Aug 30, 2016 4:45 AM
應該是日本人這次用了這些台灣老鬼最不屑
最看不起，給小孩子看的卡通作為奧運接棒的一部份
又開始有"為什麼別人xxx，我們卻不能xxx"之類的文章一出
接著的後續效應又跑出來了
英雄戰車Blackjack
@Blackjack_tw
Tue, Aug 30, 2016 4:45 AM
elichika1021: 細節我也有點忘了， 比較有名的就是甚麼 照像人會發光，分身照片之類的..... 這些現在光聽就覺得是假的東西
但 當年很扯的騙了非常非常多人，連政治人物也有人信
朝朝🌸❄️
@NonTanu
Tue, Aug 30, 2016 4:47 AM
英雄戰車Blackjack : 所以就類似畫虎爛大師的騙人事件對吧
英雄戰車Blackjack
@Blackjack_tw
Tue, Aug 30, 2016 4:47 AM
不過那個時候，大部分的人對於電腦技術還不是很熟悉，所以 合成照 在當時是很先進的技術
廢言郎
@sengo0320
Tue, Aug 30, 2016 4:47 AM
(❍ᴥ❍ʋ) : 喔喔~想說討論了10幾年這事了，今年被挖出來，確實有可能是跟東奧接棒當對照
英雄戰車Blackjack
@Blackjack_tw
Tue, Aug 30, 2016 4:48 AM
詳細請自己wiki 吧
(唉， 我還真的老了)
Aya@FF44-O05.06
@Loulei543
Tue, Aug 30, 2016 4:49 AM
真希望那些智障老人趕快死一死
廢言郎
@sengo0320
Tue, Aug 30, 2016 4:50 AM
英雄戰車Blackjack : 當時是用重覆曝光的拍照技術，說起來不是很先進，只是因為有知名人士背書，加上媒體炒作，內鬥....
熊虎晨🐻
@qing8415
Tue, Aug 30, 2016 4:50 AM
911這拉基團體都能得金曲獎了 ㄆ
太子㍿ 🏀🪜
@millia951
Tue, Aug 30, 2016 4:51 AM
居然有人不知道宋七力 老了老了QQ
大顆◆黑方糖
@loiuswer
說
Tue, Aug 30, 2016 4:52 AM
英雄戰車Blackjack : 你知道他合成照是用剪刀把人剪下來貼到日出照上面然後護貝嗎
英雄戰車Blackjack
@Blackjack_tw
Tue, Aug 30, 2016 5:01 AM
廢言郎 : 大顆◆黑方糖 : Well, 甚麼技術我不是很清楚。 但當時那照片我一看就知道是假的......
讓我不解的是為何當年一堆人會被騙 。 尤其是政治人物 小夫，不過 小夫 當年應該是反過來利用它當吸錢吸票來源之類的 大人的理由 吧 (aha)
齊格菲
@siegfried174
說
Tue, Aug 30, 2016 5:02 AM
英雄戰車Blackjack : 還有漂浮~新聞炒大的原因之一是某前總統參選人深信不疑XD
有一顆橘子🍊
@hope81213
Tue, Aug 30, 2016 5:10 AM
捷運優勝的影片讓我想到line的審核制.......
看起來是小畫家亂畫出來的審核可以過，而且還超紅
剎棠
@a98674
說
Tue, Aug 30, 2016 5:14 AM
主要是十幾年前宗教力吵很大，相當於自己造神，跟政治選票有很大的關係……
大顆◆黑方糖
@loiuswer
Tue, Aug 30, 2016 5:17 AM
不過LINE貼圖不是黑箱，過不過先不說，紅不紅是看大家喜不喜歡吧
燈⛯古樹羿樹樹
@Eyulen
說
Tue, Aug 30, 2016 5:20 AM
LINE的審核沒這麼黑，但是有點刁(實際上架過
太子㍿ 🏀🪜
@millia951
Tue, Aug 30, 2016 5:20 AM
這跟line貼圖完全無關吧 貼圖你不喜歡可以不買啊
Harry Lockhart
@applecandy92
Tue, Aug 30, 2016 5:22 AM
line是私人公司好ㄇ
剎棠
@a98674
說
Tue, Aug 30, 2016 5:26 AM
SeanYuan: 有文本的叫發揚傳統，沒文本的就叫封建迷信阿
其實台灣就算了，大陸也一樣，大聖歸來這片子若能同樣的資源和宣傳做另外的設定有多好阿，說穿呢……大家都覺得動畫片是小孩看的，更別說阿媽還是台語動畫了（遠目）
Pyrogen
@Senyoi
Tue, Aug 30, 2016 5:27 AM
不用說電影，文學界也一堆這種老頑固
鈴 Ling
@bellmsky
Tue, Aug 30, 2016 5:44 AM
看到有人扯歐美, 那就來看歐美。
迪士尼, <The Good Dinasour>前的短篇, <Sanjay's Super Team>。
哇, 好怪力亂神, 好迷信, 絕不能讓小朋友看!
Sanjay's Super Team
無住生心
@withnoheart
說
Tue, Aug 30, 2016 5:45 AM
:-)
水君@無限期支持舉辦劍魚祭
@crystalsuicune
Tue, Aug 30, 2016 5:59 AM
>你看歐美拍的卡通影片，除了成人卡通之外，哪有兒童看的卡通影片有鬼
這些東西啊，沒有這樣子，非常不應該的
Danny Phantom表示：
鈴 Ling
@bellmsky
Tue, Aug 30, 2016 6:02 AM
水君@無限期支持舉辦劍魚祭 : 還有Ghostbuster
Jinbo
@Jinbo
說
Tue, Aug 30, 2016 6:04 AM
人家老鼠鴨子與狗都長出手腳講人化了
天晴雲白
@809324
說
Tue, Aug 30, 2016 6:08 AM
:-(
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Tue, Aug 30, 2016 6:09 AM
歐美還有Casper呢，而且還蠻經典的
鈴 Ling
@bellmsky
Tue, Aug 30, 2016 6:12 AM
Jinbo : 淦我爆笑WWWWWWWWWWWW
還有藍色外星人呢W
有一顆橘子🍊
@hope81213
Tue, Aug 30, 2016 6:17 AM
不好意思可能我的留言有點造成誤會了抱歉 我是看到那個捷運優勝聯想到的LINE的貼圖，因為看過有怎麼樣丟審都不給過 ( 原因好像是有關於暴力血腥什麼的，但是看上去都沒搭上邊) 所以才想到審核制度的問題啦 不好意思造成誤會了
水君@無限期支持舉辦劍魚祭
@crystalsuicune
Tue, Aug 30, 2016 6:18 AM
難怪華人社會出不了科幻劇科幻片
剎棠
@a98674
說
Tue, Aug 30, 2016 6:25 AM
水君@無限期支持舉辦劍魚祭 : 腦袋都被條條框框圈住了
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Tue, Aug 30, 2016 6:29 AM
所以Casper(台譯：鬼馬小精靈)是成人動畫還是非歐美動畫XDDDD
一整個都是鬼啊！
雷.exe
@FWLegend
Tue, Aug 30, 2016 6:31 AM
「現在」被「過去」給毀了的最佳範例
longex 肝你智將沒良心!
@longex
Tue, Aug 30, 2016 6:53 AM
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
Fϟ
@deepdee
Tue, Aug 30, 2016 6:59 AM
天哪雖然我沒有很喜歡魔法阿嬤(純粹是我有些膽小會怕)，但這部真的是我印象最深刻的台灣動畫電影，台語真的很有家鄉味，到現在依然記得「把你阿嬤賣掉」這一句……
走破財運ㄉK君(プロ独身)
@k5215501
Tue, Aug 30, 2016 7:07 AM
我整篇看下來，看到「我們台灣就這個水準」就整個火了，他媽的什麼叫作「我們台灣就這個水準」，自己爛，眼光低，就牽拖台灣人
Aqiu→渾渾噩噩
@chucho107
說
Tue, Aug 30, 2016 7:37 AM
光看劉立行跟王清華瞎扯就整個火，媽的這種白癡能不能從這個世界消失或滾去大陸去處處和諧的國家創作就好，害了台灣二十年還不夠嗎
真好在有王童導演據理力爭，才保住了這個入圍的資格。
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 9:25 AM
草草看了一下：吐槽2點，一個獎項就能毀掉台灣動畫，那麼很多商業大片都沒得到奧斯卡的好萊塢居然沒有毀滅，這麼脆弱還是毀掉好了（模仿護航蔡英文政策導致旅遊業破產的綠蛆），那些老人我不認識，但是讓台灣曾經在音樂小說電影電視劇等文化業紅遍亞洲的的就是那一代人，然而這一切都在某8年突然失去了，如果不是這些人突然變白癡，就是有其他不可抗拒的詭異力量……
JSJS168
@jsjs168
Tue, Aug 30, 2016 9:32 AM
因為魔法阿罵可以算是火之七日間之後的再起希望啊
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 9:33 AM
台灣創作環境再爛也比被光腚騎在頭上的大陸好，然而現在大陸卻能盯著光腚的臭屁股慢慢復興，大陸人比較聰明？我覺得是大陸人比較能吃苦，對於光腚的腦殘政策鬥智鬥勇，創作也不是三天打漁兩天曬網，很多大陸精品動畫如【大聖歸來】【納米核心】等都是0資金啟動的，全靠製作團體自己出資幾年如一日才創作了出來，我沒在台灣見過半個這麼有骨氣的年輕一代人
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 9:38 AM
吐槽2就是不要這麼自嗨啊，誰都知道攻殼機動隊：無罪背景是香港，你家台灣的方言有粵語啊
o阿善o想睡覺
@Stellac
Tue, Aug 30, 2016 9:39 AM
老實說，對於國內動畫只對兩部有印象，魔法阿嬤跟禪說阿寬(完全暴露年紀)
o阿善o想睡覺
@Stellac
Tue, Aug 30, 2016 9:40 AM
但是對於提倡怪力亂神迷信說我覺得滿瞎的XDDD
大概評審本身是別的宗教信仰吧(毆) 不可否認當時文英的配音配得超好的，而且強調了隔代親子關係這點很棒
日向旗野/風過天旗．雨過天青
@s9006760
說
Tue, Aug 30, 2016 9:48 AM
o阿善o想睡覺 : 我之前重看的時候，一聽到文英的配音真的爆哭，想到她已經走了就好遺憾......
o阿善o想睡覺
@Stellac
Tue, Aug 30, 2016 9:53 AM
日向旗野/風過天旗．雨過天青 : 我不用重看都可以想起他「這系KURO~」的口氣XDDD
廢言郎
@sengo0320
Tue, Aug 30, 2016 9:57 AM
我覺得起與落有跟分水嶺，比方說今年某個事件一定是某黨下滑的開始，這事件挫敗了動畫產業的信心是事實，至於挫敗到何種程度那就見仁見智。
◊青呱◊
@vul3jo4wei
Tue, Aug 30, 2016 9:58 AM
\\魔法阿罵/-\\魔法阿罵//-\\魔法阿罵//-看過最棒的台灣動畫沒有之一
日向旗野/風過天旗．雨過天青
@s9006760
說
Tue, Aug 30, 2016 10:07 AM
o阿善o想睡覺 : 那個口音真的讓人忘不了，到現在想到都還會去重看XD 真的是一部很棒的動畫電影啊！
思想ノ罪販
@BloodyMySoul
說
Tue, Aug 30, 2016 10:41 AM
這些傢伙真想宰了他們，神話可以，魔法阿罵不行，你他媽的唬我呢
思想ノ罪販
@BloodyMySoul
說
Tue, Aug 30, 2016 10:42 AM
難怪輸給某國，還一堆人自以為比人家好
Honest_Wind
@Honest_Wind
Tue, Aug 30, 2016 11:31 AM
Same for Edward Yang and HHH when they started shining. The jury just could not see the deep meaning and creative approaches.
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, Aug 30, 2016 11:34 AM
Honest_Wind : They are just typical old chino
Honest_Wind
@Honest_Wind
Tue, Aug 30, 2016 11:34 AM
It took decades until their long-term work has been awarded in Cannes Film Festival, then those opposition jury finally conceded.
惡鬼于一 [人性流失中]
@ENSIS
Tue, Aug 30, 2016 11:41 AM
有些話題在ptt炒熱了是希望有記者抄去報, 不過像這些牽扯到高層肥佬的又得看時勢...
rc6099
@rc6099
說
Tue, Aug 30, 2016 12:58 PM
看完了 這動畫好看耶
祈手MouYA d( | )b
@SARS2009
說
Tue, Aug 30, 2016 1:15 PM
這些人都應該嚐嚐5雷印
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Tue, Aug 30, 2016 1:32 PM
嘛，對岸也有"雷鋒的故事"這一部啊，有時候不是做不做的問題，而是好作品有沒有得到應有的鼓勵或是被爛理由否決掉，拿對岸動畫的經典之作"哪吒鬧海"來說，如果被以怪力亂神、動植物不能成精之類的爛理由被廣電總局否定，卻捧著"雷鋒的故事"那樣的作品，對動畫人的心情都是一種打擊
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Tue, Aug 30, 2016 1:34 PM
而且對岸最近的大魚海棠看評語似乎沒能符合期待呢，中間諸多爭議就不提了，當然台灣在魔法阿嬤之後也出了靠岸這種東西，所以也不是什麼比較只是感嘆資源的分佈不均
瀞♪
@k25280747
說
Tue, Aug 30, 2016 2:15 PM
以後連五尾狐都要被禁播囉哀哀哀
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 2:27 PM
回覆的質量依舊停留在小學生水平，決定一個行業興盛與否的從來不是幾個獎幾個人的評價，而是市場，不管是叫好不叫座而無疾而終還是爛評不斷還是不斷出的電影動畫遊戲等多了去了
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 2:32 PM
以韓劇取代台劇稱霸亞洲為例，根本原因就是在某8年某群妖孽和對岸切割，而韓國則乘虛而入，有了錢就有了更多的資金引進新技術有更多動力創作可以製造出更優秀的作品，而沒有了大陸市場就意味了沒有錢鼓勵創作更新技術，不僅無力維持霸權甚至本土都被韓國人攻佔更多資金被瓜分如此惡性循環，如此不管哪個方面能重新崛起才怪根本撅起屁股讓人幹
Rewendi
@Rewendi
說
Tue, Aug 30, 2016 2:42 PM
有些台灣人還笑話韓國人過度依靠大陸市場任人擺佈，然而我只看到當年給了韓國人飯吃才有了今天的成就是大陸人，正所謂站著說話不腰疼，紙上談兵放屁話當然很容易，你行你上啊？你先打出另一個大市場指點韓國人啊？想BB難道不該先做出相應成績嗎？不然周瑜打黃蓋一個願打一個願挨誰也管不著？
惡鬼于一 [人性流失中]
@ENSIS
Tue, Aug 30, 2016 2:44 PM
另一種極端啊, 對於來自上層的壓迫反應消極似乎是共同的特性.. 某些干擾並不只一次' 而是幾十年來就橫躺在路上' 還持續增胖, 偶爾翻個身順帶壓扁一些尋路的孩子..
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Tue, Aug 30, 2016 2:46 PM
廢言郎 : 就跟那個捷運小畫家的冠軍一樣吧，這種評選標準教其他真有能力的人如何留下
再好的東西一樣被這些沒眼光的的當放屁啊
不過台灣沒有判斷專業只有不專業淩駕專業，信心被打擊也不是一兩天的事情了
思想ノ罪販
@BloodyMySoul
說
Tue, Aug 30, 2016 4:19 PM
精神糧食缺乏R : 那些評審的觀念是，神話可以，迷信不行...幹 不是一個東西嗎，話都給他們說..
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Aug 30, 2016 4:25 PM
不是神話可以迷信不行，是中國神話可以，台灣傳統不行的問題....
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Tue, Aug 30, 2016 4:27 PM
而且民俗學也有考證出台灣的一貫道其實前身非常可能是在中國被徹底消滅的白蓮教
馬克底迪
@marxo10926
說
Tue, Aug 30, 2016 4:50 PM
SWN002:藍的，蛋雕 : 你關係拉得太近了，一貫道跟白蓮教之間，起碼還要經過羅教，白蓮教信仰彌勒佛，受羅教影響的各宗教義信仰無生父母（或稱無生老母，但我學妹信仰的那一支僅稱明明上帝）。兩者的教義也有很大的差別，白蓮教意圖在人間建立兜率淨土，一貫道比較接近民俗信仰裡的虔信派，還有真言的傳承（指說修行到一定的階段，會有人［忘記是不是道親了］跟你講一句話，記得這句話，你死後才能夠超脫輪迴，到達真空家園）。所以一貫道並不繼承白蓮教。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:07 PM
re-wendi123先生現在是不甘寂寞到處都要用分身亂入嗎
一看就知道不了解台灣環境只用中國人才有的單一視角才會說的話
人紅成這樣就不要裝路人了啦
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:10 PM
韓劇取代台劇?等等台劇有紅過嗎?
不是我酸但是台灣跟亞洲的風向一直是港/日→韓啊你哪個平行時空
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:11 PM
然後你抓重點的能力真的...大概跟你覺得的那些回文程度差不多
文爬完再來嘴啊
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:21 PM
然後真的很愛奈米核心和大聖歸來唉你...真的不用再加辨識度了好咩
另外你的邏輯有個弊病，音樂小說電影電視劇紅的是那一代，不代表出生那一代的人就是人才，也不代表那一代人有能力做好動畫，特別是那一代的價值觀基本上就是不看重乃至輕視這個產業，而那一代也是台灣最功利主義的世代，這些都非常不利文創產業的長期發展，過了商業高峰期就會開始往下掉。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:28 PM
何況那個世代之所以會有讓你有能力好的錯覺，是因為忽略環境上有冷戰紅利等時空背景，割裂歷史背景連結妄作推論也不過爾爾。還有扼殺一個產業的是業界資源長期被這些缺乏前瞻視野的官僚把持，首噗連結只是冰山一角。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:36 PM
另外中國之所以可以0資金啟動和撐道成果這和市場大小有關，台灣儘管未來渺茫但目前並不是沒有人在努力，但前面提到的市場因素會影響時間成效...你不知道沒見過坦然一點，不清楚還想妄加評斷給人的感覺就是無知
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:46 PM
然後韓國有今天的成就不是倚靠中國市場，你的推論和現實時間點比對後很有問題。
韓國是經歷金融風暴和政府一系列的獎勵扶植產業改革政策，成效出現崛起後，和中國的貿易關係才有足夠的影響(FTA)。但其實該協定成效不彰反而衝擊到韓國出口貿易
中韓 FTA 成績慘，韓對中國出口創海嘯後最長連續衰退 | TechNews 科技新報
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@soralia
Tue, Aug 30, 2016 5:47 PM
另外時間比對下，台衰退韓成長的關鍵期反而是台開始大力推動西進之時，所以你真的不用往自己臉上貼金了
火黒✦守る世界に君はいるのか
@koutyoulucia
Tue, Aug 30, 2016 5:54 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 我仔細看才發現原來是１２３大大換ＩＤ啊XDDD
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 7:57 PM
喔對了既然有人頂我也來吐遺下吐槽2
有這樣的發言只讓人覺得你大概不知不熟悉創作為何物也不了或是沒看過Innocence。
1.背景設定是香港不代表不能從其他地方取材
同じく台北の天后祭という祭礼に 取材したこの神秘的シーンでは，実際の祭礼で使用されるものよりもずっと巨大化された人形が大通りを練り歩く。
若那段不是取材自台灣廟會，不會這麼說，以上那篇可是參考押井守的創作筆記寫出來的
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 7:57 PM
www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/lcs/kiyou/pdf_21-3/RitsIILCS_21.3pp143-150MATSUDA.pdf
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Tue, Aug 30, 2016 8:09 PM
2. 該場景不是新濱市(也就是以香港為原型的虛構日本城市)，而是架空時空的擇捉島。
押井守的確是從台灣民俗文化中汲取靈感...而其中的場景幾乎和台灣廟會差不多，想吐槽功課也做好一點，不要一知半解來獻醜。
大中華主義之所以那麼容易招人厭惡，在於它多數的擁護者不藉由貶低、歧視其他文化就沒辦法顯得自己的信仰高尚，某w先生把這點表現的淋漓盡致...這點和噗首PO文裡被撻伐的那些人半斤八兩
鈴 Ling
@bellmsky
Tue, Aug 30, 2016 10:23 PM
沒看到那位wendi123的留言，但談到韓劇台劇，香港人偷偷離噗主題一下。其實台劇之前在香港真的有紅過，香港是日→台→韓（港和美劇是一直存在），所以台灣我不清楚。
另外講到設定在那地方，不一定要在當地取材，我覺得這也是日本人對香港的做法⋯小櫻中的小狼家族和霸王愛人我都笑爛了，在我看過的作品中最香港的是BL漫《Don't Cry香港》
鈴 Ling
@bellmsky
Tue, Aug 30, 2016 10:25 PM
另外白蓮教那邊，MerameHX講的是「一貫道前身」，如果想成是演化前的，那有差別也不奇，像基督教也被講源於猶太教（印象中是，當然教徒會否認），佛教也和道教混合起來傳到中華文化地區
水君@無限期支持舉辦劍魚祭
@crystalsuicune
Wed, Aug 31, 2016 12:20 AM
姓wen那個誰真的不用理，專業釣魚廚不解釋
水君@無限期支持舉辦劍魚祭
@crystalsuicune
Wed, Aug 31, 2016 12:21 AM
然後台劇在香港真的有紅過雖然香港人嚮往台灣也不是第一天的事情
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 12:27 AM
香港人嚮往臺灣!? 真假 怎麼我覺得以前是反過來啊
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 12:37 AM
我就愛台灣。
另外起碼2位港人朋友我能人確定他們對台灣，也是偶爾就要去的程度。
尤其現在台灣政界，讓不少留意政治的港人更加羨慕（雖然我很怕看到覺得台灣完全民主，政壇都很好的報導，業障重）
不重政治的人也愛台灣的文青氣息和美食，而且雖然台灣也迷韓日、也有偶像派，但有實力都的人，各種形式的藝術，在台灣還有一絲能成功的希望。
還有台灣人對比香港，就真的溫柔敦厚到讓人窩心呀（我懂也是有渣，但大多路上遇到的人都很好呀）
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 12:39 AM
多打
「*能確定」
補充：友人是因為享受在台的時間才差不多每年都去。
我也是基本上每年訪台（9月來第二次了），而且台灣是唯一一處我每離開必哭的地方⋯
馬克底迪
@marxo10926
說
Wed, Aug 31, 2016 12:39 AM
鈴 Ling : 白蓮教有影響到一貫道，這點沒有人否認過啊，重點是關係太遠了。在那位版友講這句話的脈絡下，顯然是要暗示兩者之間有著不可告人的關係（不然這只是無意義的冷知識而已），但事實上是沒有的。
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 12:40 AM
馬克底迪 : 啊，也對，明白了。
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Wed, Aug 31, 2016 1:19 AM
某26看他的回文就覺得沒啥回得的價值了，啊不就都在說有錢才屌大，其他都不重要外加一堆憤青想法
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Wed, Aug 31, 2016 1:20 AM
然後以前港片和四大天王的年代台灣也很迷港風，不亞於現在的韓流啊
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 8:56 AM
哎╮(╯▽╰)╭，小學生就是小學生，沒出過井的小綠蛙沒法反駁被氣哭只好造謠，台劇當然是火過亞洲的，從《包青天》《新白娘子傳奇》等到《流星花園》《王子變青蛙》等在亞洲尤其是華人世界幾乎是無人不知，小青蛙忙著在井底年眠如何知曉呢？
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:01 AM
早說了要把別人批判一番就要先取得有把人批判一番的成績，有的人啊22K有沒有都不知道就在那裡指點江山，真是不知羞恥，何況台灣文化圈全面沒落有很明顯的分界線，那就是某群妖孽的8年，之前幾十年沒有沒落台灣人在自嗨建國自嗨強國的小綠蛙們口中突然變笨怎麼想都太詭異了
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 9:04 AM
求外星語翻譯
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:06 AM
流星花園跟臺劇最紅得那幾年明明是2001年開始的，真要說消沉也是08之後題材玩完了才出現的狀況。 流星花園 (台灣電視劇) - 维基百科，自由的百科全书
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:06 AM
真要說妖孽 我不覺得臺劇最紅的那6-7年是綠的害得。
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:07 AM
至於台灣西進導致台灣沒落？我怎麼看到的卻是某群人靠著大陸人的嗟來之食苟活卻不知道感恩，某貪腐王是第3年才開始全面西進的，為什麼呢？整個台灣快被他的垃圾改革搞破產了，失業率~~超大~~不過希望菜桶立刻斷絕兩岸往來，台灣人可以把民主當飯吃，大陸屌再大也不要舔啊哈哈
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:08 AM
王子變青蛙、花樣少年少女是05跟06 至於08之後有什麼很紅的偶像劇行銷全亞嗎? 沒有，那時候電視台開始節省成本大量引進中國的戲劇跟韓劇等等製造了韓流旋風。
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:09 AM
而且，押井守參考的只有台灣？哈哈，今年諾貝爾歷史發明獎就歸你了，不過承認所謂台灣文化的真名叫做中華文化是好事，至少在井上鑽了個孔偷看了下世界
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:09 AM
行政院主計總處 - 最新統計指標 失業率最高峰是2009年喔
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:12 AM
漏洞太多，某人發言漫著帝鬼的氣息。
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:12 AM
至於市場不足是最可笑的，第一大陸人根本沒有小綠蛙那種天生的歧視心態（雖然完全沒有資格，比人笨比人窮），完全不會拒絕台灣人去大陸撈金，所以大陸市場至今也在養活大批在其他地方根本混不下去的台商台灣藝人，而這種善意的回報是什麼？呵呵
沙羅叔叔
@sorrow_chen
說
Wed, Aug 31, 2016 9:14 AM
我要消音此噗了，馬的這麼噁心的言論這輩子再也不想看到，要親426的鞋底自己去，少在這邊睜眼說瞎話，為了辯贏，連說謊都無所謂，跟黃土條和文包同一類的貨色，太噁心了。
馬志
@dk971355
說
Wed, Aug 31, 2016 9:15 AM
不就說自己的國家只能吃些在臺灣混不下去的XDDDD
料小若
@zyakuyo
說
Wed, Aug 31, 2016 9:15 AM
(題外插個花)拜託不要汙辱帝鬼好嗎...(如果指的是金光的帝鬼的話...)
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:16 AM
至於台獨蛙為什麼討人厭？因為他們只能活在自己的世界里自嗨，靠著幾張不知是真是假的擺拍照片就以為日本人愛他們，結果每年孝敬3個國軍預算的出超給日本人還是被當做豬狗不如的存在，不僅沒有與孝敬相等的政策優惠，同樣漁民台灣人比較慘，在國外出了事情都只敢找中共組織而不是最愛台灣人的日本人，日本可以向韓國美國中共荷蘭甚至菲律賓等的戰爭罪行道歉，台灣被屠殺強姦幾十萬人當狗嘴勤快都沒到道歉
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:21 AM
此外，他們還吃別人不吃的屎，日本禁止琉球獨立北海道獨立，在網上封殺支持琉球獨立的藝人仲間由紀惠，美國人也有反聯邦脫離法（中共反分裂法的原案）禁止波多黎各夏威夷卡斯卡迪亞等獨立，這屎他們還吃得很香，真是的，他們不嫌棄吃屎噁心也該體諒看他們吃屎的人會不會噁心啊
每賽拎嘎逼
@eclass026
Wed, Aug 31, 2016 9:22 AM
台獨跟皇民是一群不同的人@@
然後台灣沒有南京
小鍵盤
@tensays
Wed, Aug 31, 2016 9:25 AM
把垃圾言論黑單就好了:-D 噗浪有很好用的黑單&檢舉功能
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:27 AM
不過，他們有句話我是認同的，孩子想獨立父母沒權利干涉，但是想獨立的孩子有什麼權利從父母那裡偷走財產？幾百年篳路藍縷將台灣從蠻荒之地帶向文明的是台獨蛙嗎？在乙未戰爭西來庵事件霧社事件東港事件等為了守護台灣犧牲的是台獨蛙嗎？台灣現存的重大建設是台毒蛙嗎？納最多稅支持健保等的是台獨蛙？反正我知道中國人不會認為靠自己的力量在外取得國土的新加坡是非法的，希望台獨蛙也靠流自己的血建立他們的台灣國，而不是賴在父母掙來的家裡成天機掰
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 9:28 AM
沙羅叔叔 : (拍拍) 別這樣, 黑單那人就好 (其實我根本看不完他的話, 因為看不明白)
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 9:30 AM
台灣人和台獨也不是一群人，真希望菜桶搞個投票徹底分清兩派人，用民主的力量讓想搞獨立的縣市就脫離中華民國，一無是處的吸血蟲最討厭了
SenLu
@SenLu
說
Wed, Aug 31, 2016 9:30 AM
小鍵盤 : 謝謝你提醒有此功能,不然我本來已經想要消音這噗了
每賽拎嘎逼
@eclass026
Wed, Aug 31, 2016 9:40 AM
然而帶台灣走向文明的是日本
國民黨來了覺得好高大上啊於是就把知識份子碰碰碰的幹掉了，佔地為王
苦逼。貴!
@kwiii
說
Wed, Aug 31, 2016 9:55 AM
乾 看完這篇好想重看嘛法阿罵喔QQ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 10:02 AM
小學生才會以為別人程度和他差不多或在他之下ㄛ
啊對啊在亞洲尤其是華人世界幾乎是無人不知
所以你的亞洲是只有華人嗎？某w這樣打臉自己我怎麼好意思搶井蛙頭銜
還有流行花園是日漫改編，這我臉皮沒w厚不好意思拉成台灣的
我可能對自己人的要求比較嚴一點，真的讓我覺得有紅到亞洲包括非華人圈的是犀利人妻那陣子的幾部戲，好景也不常，也算不上是橫掃只能說是輸出的程度，同時紅的又是有日韓劇美劇。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 10:18 AM
啊所以這是怎樣？被涮了一知半解跑來吐槽就只好老樣子腦補別人薪水拿錢來嘴？(還腦補錯，摳連)沒新招了？
還有文化要沒落雖然不需要累積那麼長時間，但要毀掉也不是那8年就可以定生死
台灣的文創問題很大部分是起於目前掌握資源的人多為功利主義，該領域直到近2～3年也還是深受那群人影響，把這問題推給特定政權只會是搞錯方向無法治本，所以不論換哪個政權台灣的文創都很難有起色
每次都搞錯敵人搞錯方向。還有建國運動早在那之前就一直有，能
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 10:23 AM
要影響早就影響了，除了再次彰顯功課做不足，會覺得突然正是因為一知半解只看表面才會覺得詭異
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 10:40 AM
嗟來食，自我中心自以為是展現淋漓盡致。怎麼看到的是這個是因為你只看你想看的表面(然後依舊搞錯問題在哪)。另外去中國發展的各政治立場都有，但要說人數資源最多的那群人其實非常懂的某w所謂的"感恩"。但台灣和韓的分界點正是因為經融風暴時台灣的那群人短視想利用文化較相近的優勢將大部份資源投入中國市場採cost down策略，卻不再思考產業升級
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 10:40 AM
而韓國經歷風暴後因不如台灣有文化優勢反而將重點放在產業升級上，沒有錯過時間點，才會有現在的此消彼長
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 10:50 AM
便說個秘密：台灣本土小說漫畫賣不過大陸和日本小說漫畫的根本原因是台版小說漫畫購買主力是大陸人（因為某光腚，喔~~台灣文創環境超級慘哦），另外從steam平台的遊戲銷量也可以看出部分端倪，要知道大陸人要玩台版遊戲是比較麻煩的，然而即使如此大陸人購買台版遊戲的銷量居然是台灣人的近5倍，而海盜王國盜版帝國對本土文創的支持我只有呵呵二字
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 10:50 AM
比起某幾人對台灣文創的輕視，某一大群貪便宜自以為是的畜生明明才是台灣無法復興的根本原因……之一（我最噁心的就是明明是台獨卻含著中國大屌不放，還綁架真正的台灣人陪葬，MDZZ）
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 11:07 AM
用B站站長九鼻屎的一句曾經闖下大禍但實在很適合某些人的話來總結：真當自己是大小姐啊！！
一屋不掃何以掃天下，有本事先用巨額納稅證明自己對社會有益，而不是只會活在自己的世界裡成天瞎BB自嗨爽的害蟲，台灣人偉大的祖先們可是曾經為了強國屎吃過[勾踐]女人送過[漢朝]）孫子裝過[唐太宗]
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:14 AM
正常的投資觀念本來就是雞蛋別都放同個籃子，所以健全的投資策略本就該發展各國市場(至於要不要開放市場那是該國政府的事)
台灣對中國市場並沒有超出這個以上的偏好，w先生若是沒有自嗨考量倒是不必往自己臉上貼金
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:15 AM
馬志 : 花樣我記得也是日漫
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:21 AM
說押井守只有參考台灣是w先生，我只有說該場景是從台灣廟會汲取靈感及幾乎和台灣沒太大差異。w先生該加強的似乎還有閱讀理解這項，或是學會不要隨便腦補對方…
或許諾貝爾發明獎比較適合腦補腦能力豐富的w先生
另外又犯了一個邏輯錯誤，台灣文化是包括中華文化，而非就是中華文化，若是有偏見的確會容易犯這種謬誤，井蛙這頭銜您依舊不必謙讓
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:25 AM
另外說日本人愛的也是w先生，自己做的要懂得自己擔。一邊腦部別人覺得他愛他卻不愛我一邊要來這裡刷存在感，做人真的不必這麼自虐
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 11:29 AM
漏了一句，蘋果今年才在台灣開第一家官店，HM是去年，GAP是前年，優衣庫再前年，大多數上個世紀就落戶中國大陸已經幾百家官店的國際品牌不少至今還沒到台灣，活在自己的世（井）界（底）欺騙自己的大（癩）小（蛤）姐（蟆）們，我建議你們先弄明白自己有多LOW，和世界有多大的差距
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:37 AM
而台灣現代化最重要的基礎是生活在這塊土地上的人民，而最沒關係的是諸如w先生之類的外國人，利用的偏見史觀將所有功勞往外人臉上貼金會更對不起同樣是生活在這塊土地上的先人努力。
還有日治時期的反對運動比起說是守護更貼近事實的是反抗暴政，偏見的史觀導致錯誤的認知，w先生展現的非常具體
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:42 AM
台灣和台獨的確不是等號，但根據政大行之有年公信力強的民調，認同台灣主體的人的確比較多。所以健保納稅…我可以確定w先生這樣的外國人
還有任何政策和方向不論統一或是獨立就需要時間準備，台灣多數人並不如w先生民粹無遠見沒計畫好就急就章
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:52 AM
台灣賣不過的根本原因並不是客層主要是中國，而是大部分的團隊某些方面(政策、技術、資金、環境)還不足以有和國際廠商平起平坐的實力，所以w先生真的不用太把貴國當一回事。
反而有些不是很好的行銷手法諸如主打台灣製造而不是內容品質，這些除了拉攏某些民族主義較重的客層外，很容易錯將團隊的重點偏移，而不將重點擺在加強不足上
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 11:55 AM
另外w先生好像對台獨有個奇怪的想像，獨立不見得要完全排斥中國
所以不需要台獨就是討厭貴國的自虐想法
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 12:04 PM
另外大小姐這頭銜，或許比較適合那種"覺得不同的政治觀就是欺師滅祖、貶低他人的文化才能抬高自身、或是和別人好就要大發雷霆"的人，畢竟自我中心、偏見歧視或是玻璃心都是比較容易出現在大小姐身上的特徵
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 12:09 PM
另外國際觀並不是由國內市場有多少名牌，開多少分店決定，而是對會受到多元文化、包容能力及邏輯思維影響，有開多少分店決定的不是國際觀，或許稱為金錢觀或拜金觀會更貼切一點
…是說台灣不是7、8年前就有uniqlo了嗎？w先生是不知道該品牌的英文商標還是井底待太久資訊更新比較慢…但這都不是功課沒做好可以出來獻醜的藉口ㄛ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 12:11 PM
我記得這不是被吐槽過嗎w先生連和別人嘴都沒辦法更新資訊，國際觀可能也很難更新ㄛ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 12:22 PM
喔對了，對社會國家的貢獻有不僅只有納稅而已，還有技術及理念，這都需要有思辨能力
w先生最看得起的那些人多數也只和w先生一樣僅看得到納稅等量化金錢的部分，對於知識、策略和創意等較抽象的部分則難以感受，因此對於文創或是知識產業亦難有遠見，經濟成長期還可以，但遇到瓶頸需創新時容易落於巢臼
…然而這些人很容易保暖群暖難接受不同聲音
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Wed, Aug 31, 2016 12:31 PM
基本上很愛單用看起來很酸很有氣勢的名詞代替論述，這人就輸一半了
因為這樣的人常常會用錯地方還認為自己用的超棒入木三分(笑)
反正快樂不管真假都有益身心嘛
鈴 Ling
@bellmsky
Wed, Aug 31, 2016 12:31 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 你、你EQ好高！！！ (app-hello) (app-hello) (app-hello)
精神糧食缺乏R
@fatyeah
Wed, Aug 31, 2016 12:44 PM
這種人的正面功用大概就是釣出真正有料的回文了
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 12:56 PM
優衣庫今年6週年7、8年前就有……唯心發明力就是強，明明是沒有公投就不請自來的中國難民後代還有臉罵羅志祥對不起原住民的祖靈，中國人的祖靈先饒不過你們這些吃日本人美國不吃的獨屎的不孝子孫吧，數典忘祖+不懂知恩圖報，遭報應也是不意外
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 1:00 PM
鑒於能預見小學生破事水，先回答下美國獨立戰爭主要參與者是荷蘭法國等非英系移民，相反英裔大量北逃以及組織了保皇軍進行鎮壓（第二次英美戰爭火燒白宮的也是他們，如果沒有拿破崙…），加拿大澳洲等英裔強勢的地區就對脫離英聯邦興趣不大，此外美國早期是經歷過多起分離運動（最著名的便是南北戰爭）的，直到確定了反脫離聯邦法美國才正式走上強國之路，然而這些證實有毒不能吃他們自己也不吃的屎卻還在餵給蠢台支，WTF？
伊凡_不吃土
@lu40421
Wed, Aug 31, 2016 1:00 PM
今年六周年?
"漏了一句，蘋果今年才在台灣開第一家官店，HM是去年，GAP是前年，優衣庫再前年"
唯心發明力?
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 1:27 PM
又漏了再補，不管是前期的乙未戰爭西來庵事件等還是後期的東港事件台灣義勇隊等都是明確反日回歸，甚至不少人還蒙冤捲入了228事件如郭國基、陳明忠、蔣渭川、呂伯雄、林獻堂等，而這些真正為台灣流過血抗過日反過蔣的台灣人可曾對中國失望怨恨的可是中國？再反觀那些台獨大佬如辜寬敏、陳智雄、廖文奎兄弟、李登輝、史明、彭明敏、黃紀男等又都是什麼人？頭號賣台家族、日本官員、台籍日軍……日殖末年甚至日殖後面還爆發了澀谷事件等日本人集體殘害
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 1:31 PM
台灣人的多起大事件，這些人可曾像前面的那批英雄一樣為台灣人發過聲？何況台獨勢力認同者大多是李扁兩人時期出生的，大多數經歷過兩蔣時代的人反而很多懷念那個台灣人真的強勢的年代，更有趣的台灣吃兩蔣老本的停滯的20年也是從李扁兩人開始的，誰搞事？誰禍害台灣？
犀利人喵・三酸甘油脂過高
@gilly858
Wed, Aug 31, 2016 1:35 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 說真的可以無視某id，他其實沒有要和你討論的意思。這個id會亂人的基本條件：1) 公開河道上；2) 轉噗、回文量有上噗浪台灣首頁；3) 討論主題涉及「台灣」，它就會開始來亂跳針。不過還是非常感謝您分享動漫圈的產業相關知識，有些事情真的平常也不會特別去這樣連結起來看。
沉默潛艦
@Silentsubmarine
Wed, Aug 31, 2016 1:41 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 辛苦了
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 1:44 PM
有奶便是娘，我認這句話，台獨的奶不止是我我想全台灣人都沒喝到過半點，相比之下中國奶都喝得飽飽的，不管是兩蔣時期的盛世還是今日的苟活（蔡衍明許文龍這些就差在臉上寫台獨的垃圾我是中國人叫的最大聲），中華民國再差他也讓台灣人比全世界9成的人都幸福，有飽飯吃有大學讀，不用像日殖時期一樣讀完奴化教育大多還是只能做佃農，被槍炮搶佔土地而不敢吭聲，為日本人送死卻連尉官都少見全台沒一個台灣人縣長廳長（民國一開始就有很多台籍將官和議員
Rewendi
@Rewendi
說
Wed, Aug 31, 2016 1:50 PM
只要不是小學生都懂，中華民國做不到的事情，從中華民國分裂出來的台灣國更不可能，所以在台灣明確制定了台獨綱領的建國黨獨立黨台聯等在選舉全軍覆沒，只剩下一個只敢在沒上台前偶爾叫叫身體卻一直很老實的含著中華民國LP的民進黨，不效忠給及了自己今天的一切的祖國卻對外國人的幻談聽之任之，哪裡來的白癡啊？難怪台灣黑道多因為容易被騙的白癡多，比起父母的逆耳忠言，陌生人讓他吸毒砍人更酷啊，呵呵
(．﹏．)阿享
@kuope
說
Wed, Aug 31, 2016 1:59 PM
到底是亂完了沒啊…
犀利人喵・三酸甘油脂過高
@gilly858
Wed, Aug 31, 2016 2:17 PM
沒有辦法，除非噗主黑單這id。不過他們有好幾個id在輪流的，所以可能還是又換一個id繼續來亂XD。個人比較在意的是，確實業界都知道這些事情，也不得不承認的一件事情是：即使當年《魔法阿媽》得獎，20年後的現在，台灣動畫環境也不會有太大差異。
演算的奧特林德
@jf0067
說
Wed, Aug 31, 2016 4:15 PM
需要真的有腦的上頭人支持...這才是真的
演算的奧特林德
@jf0067
說
Wed, Aug 31, 2016 4:17 PM
順到一提 判魔法啊罵落榜是因為怪力亂神的貢敏 自己經手的作品就在怪力亂神 只准大天朝怪力亂神 不準台灣民俗信仰
犀利人喵・三酸甘油脂過高
@gilly858
想
Wed, Aug 31, 2016 4:45 PM
其實靠政府支持這件事情我個人一直相當存疑，任何商業活動沒有辦法在自由經濟體系下發展到產業化的規模，其實就是它的體質還不足以面對市場機制，要認清這個事實，不要想一步登天。否則你看台灣政府要補助的可多了，從軟體新創體育到所有藝文創作相關的商業活動都要來靠爸⋯這顯然不合理，也不是長久之計。
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:42 PM
好喔6年前或許是我我資訊有誤。然後你又確定是中國難民後代了?反對OO都要腦補成XX的觀念?還有並不是罵羅志祥的都是獨派或是獨派都罵羅志祥ㄛ，這種腦補自樹敵人的發明能力我還沒有，不夠資格在w先生面前擔發明力之名
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:42 PM
中國人的祖靈饒不饒過根本沒差啊真正對台灣有貢獻的本來就不是這群又沒關係，保存先人的努力累積下來的文化及制度vs基於拘泥於虛幻的血緣政治想像引入破壞累積的良性制度和經驗，一般都會覺得後面的才叫數點忘祖ㄛ。是說報應還沒有啦腦補乙
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:42 PM
恩所以你幹嘛提美國獨立戰爭?however現在當時的英國移民裔並不會說我有英國血統所以我不是美國人是英國人&或許各地稱呼不同但加拿大澳洲所在組織(英聯邦/大英國協)定位其實主權國家組成的國際組織ㄛ，只看表面血統名稱難怪容易會犯這種錯誤
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:46 PM
呃關於西來庵事件看了一下wiki是不是真如某些史觀說的是要回歸還頗值得討論的
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:46 PM
他自稱是明朝羅教羅思孚老祖的嫡系法脈，受到五福王爺的扶乩神示，擔任「征伐天下大元帥」，可除卻臺灣總督府，由他本人登基成為「臺灣人的皇帝」。
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:46 PM
余清芳用利誘來攏絡人心，只要捐獻銀錢者，就可得到靈符，將靈符佩掛於身，並且力行齋戒，一心頌念真言，就可以避免一切瘟疫、災害。余清芳設置多層次傳銷機制，凡信徒可再轉手，兜售西來庵的靈符，可抽取每張靈符的三到五成價格[6]，使得信徒樂於轉手，且順便宣傳其教義。余允諾信徒，革命成功後，會採取土地改革政策，將把所有日本衙門土地沒收，並賜給參與革命之人良田萬甲。
https://zh.wikipedia.org/wiki/西來庵事件
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:49 PM
這樣看起來性質可能和義和團比較像
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 8:57 PM
另外東港事件可能不只有回歸還包刮台獨勢力ㄛ
金太多會貼不上臉ㄛ
林獻堂有對中國失望過ㄛ
但旋即在二二八事件發生時，眼見國民政府接收人員腐敗釀成民變，朋友遭到逮捕遇害，使他內心受到創傷，對祖國「中國」深感失望，故而遠走他鄉，到日本修養。至死不回台灣。[6]
https://zh.wikipedia.org/wiki/林獻堂#cite_note-6
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@soralia
Wed, Aug 31, 2016 9:07 PM
另外李登輝不全是正面但對台灣民主化進展的確有不少影響ㄛ...不過這點倒是讓威權體制擁護者氣到牙癢癢就是ㄌ
然後為什麼又要提到日本啊沒說他們都好的啊?
台獨早在日治和光復/代管初期就有ㄌㄛ，孤陋寡聞需要這樣自介?
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 9:08 PM
→大多數經歷過兩蔣時代的人反而很多懷念那個台灣人真的強勢的年代
恩所謂的大多數是指?我知道的人大多對那段時期有褒有貶而不是懷念ㄛ其實還不少把蔣中正罵到臭頭的某w平行時空系?
吃老本不是從李扁開始的ㄛ在小蔣後期就開始有點(ry
不過這點外國人或是選擇性閱讀者大概很難知道就是
祈願瓔珞-失去味覺的尋食人
@nightmoon7689
Wed, Aug 31, 2016 9:10 PM
So🔫🍙需要更多精神力 : 閣下真是高手………請受小弟一拜
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 9:17 PM
台灣都還沒獨立啊哪來的奶?某w要幫台灣腦補建國ㄇ?
另外兩蔣時期中國奶...呃是說殘害台灣知識分子的毒奶還是國共內戰補刀台灣戰後經濟三聚氰胺?
蔡衍明是統派啊沒人罵有必要銃康自己人嗎?
然後黨國思維很容易搞錯一件事，能讓一個國家富強的不是只有政權，更重要的是國家的組成──人民，台灣生活還過得去主要是人民的努力不是政權是誰叫什麼名字
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 9:30 PM
另外某w眼中的ROC只能和殖民政權比嗎?要和殖民政權比這個政權才能看得出一點優點...這評價還滿悲哀der(再說有些評價還不見得((ry
A不可能做到，體制中的B更不可能做到這也是邏輯謬誤ㄛ，實際狀況還有包袱和勢力牽制。然後看的出來你的確沒怎麼更新資訊啊被之前的撲打臉的老梗還拿來用...
那些黨沒拿到席次的主因是犧牲打和定位重複/不明而不是因為台獨ㄛ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Wed, Aug 31, 2016 9:31 PM
的確是不該對對外國人的幻談聽之任之，所以的確不該隨某w先生貴國起舞ㄛ
恩...台灣黑道很多都是統派ㄛ(看白狼)，所以所謂的"容易被騙的白癡"...(ry
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 2:42 AM
(LOL)對嘛，就說台灣人和台獨就不是一路人啊，少綁架台灣人去台獨，我們就愛中國啊哈哈
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 2:44 AM
對台灣有貢獻的不是這群人哈哈，難道是台獨哦，從拓荒年代到四大建設哪一個啊哈哈，中國人修的路不要用中國人開的田種出的米不要吃，中國屌幹出來的肉軀也換給那些中國人吧
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 2:49 AM
林獻堂曾經對中國失望？哈哈，第三人稱的失望，發明力就是強，我不止一次說過最噁心的就是這些隨便代表別人的垃圾了，知道我的頭像嗎？鄭南榕，228事件差點死在虐殺外省人的台獨手裡的鄭南榕，不是國民黨而是被台獨打成這樣的鄭南榕，其一起奮戰的密友李敖不止一次說過他們支持的是可以包容台獨的民主而不是台獨，垃圾台獨還去斷章取義一葉障目的把人家造神，要不要臉
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 2:52 AM
這時候就不提投票了呵呵？台獨最愛玩的一家之言代表別人發言誰不會？
Jhh8856
@jhh8856n40ih
Thu, Sep 1, 2016 2:54 AM
別兇嘛同胞 大家都是東非人
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 2:57 AM
台灣還沒獨立哪來的奶，那麼沒有任何功績是不是個幻影？和某些什麼都沒做成嘴砲放最響的廢物有什麼不同？殘害台灣知識分子？暫不說大多數都是你們沒資格提的共產黨，顛覆國家安全的不能抓，老美先赦免斯諾登可不可以？先為自己血洗的共產黨員謝罪可不可以？何況這時候不和世界比了？我敢說，同時代的中華民國是世界最和平穩定安全的國家之一
Jhh8856
@jhh8856n40ih
Thu, Sep 1, 2016 3:01 AM
好啦冷靜一點，反串不要反這麼用力，你這樣反而沒人信
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 3:03 AM
何況，請先切割好民主鬥士和分裂勢力的區別，我從來沒拒絕一個人去討厭國民黨民進黨或共產黨，可以改變國家和人民只有鬧獨立？呵呵，日本推翻幕府法國大革命英國光榮革命哪個成功走強國之路的國家改名了？美國自己靠法國獨立了又為何禁止別人獨立？某新興詐騙集團不是吃早就被證明有毒別人不吃的屎？
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 3:11 AM
依舊，要分家可以但有什麼資格偷走父母的財產？台獨人代表台灣人？對自己那麼自信那能請你們拿出曾經的氣魄去攻佔立法院要求中華民國總統蔡英文在全台公投嗎？少含我們的中國大屌，你走你的獨木橋我走我的陽光道，誰也別拖累誰
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 3:17 AM
從不敢真燒中華民國身份證用強力膠黏貼紙，我就看出某新興詐騙團體的虛偽性，也就騙騙小學生智商的，國難當頭不思想團結自願給外國人當槍當擋箭牌（狗糧還是自帶的），無法制裁危害國家人民的詐騙犯的假民主不要也罷
阿修★傑克曼
@Qknight
說
Thu, Sep 1, 2016 3:26 AM
哈哈~看野蠻人跳腳真有趣
KUROHAGI:
@KUROHAGI
說
Thu, Sep 1, 2016 3:48 AM
一堆電影中都有神怪 這堆電影都要因為迷信不能得獎了
1987年倩女幽魂都可以得獎了
新月空翔
@NLSF
Thu, Sep 1, 2016 4:17 AM
話說對那幾個ID真的不需要認真，他們是專門把討論串弄臭的，跟他們吵起來反而達成他們的目的，這樣就不會有人專注在樓主的議題上了
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 4:53 AM
w先生本來就外國福建人不用裝台灣人啦這件事在噗上華語權不是新聞，外國人身份這麼明確就不用反串台灣人表達立場了，效果沒有但是笑果不小
而且台獨從來就沒綁架啊…是貴國某些人莫名覺得稱自己台灣人認同台灣主體就算台獨，不然怎麼有部分貴國網友看到台灣人三個字就要崩潰叫囂勒？
唉現在是從資訊更新慢變成連看到不願意看了ㄛ，wiki裡面有引述，林獻堂的確對中國感到失望ㄛ還是某w其實需要的是檢查眼睛？
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:04 AM
我說對台灣有貢獻的是台灣人啊台獨一直是w先生腦補加上去的ㄛ…還是其實w先生心裡其實覺得對台灣有貢獻的是台獨但是這樣違反自己的政治信仰所以要口嫌體正直罵一下？
還有對台鐵路建設有貢獻的不是只有中國人啦，人力是台灣，一部分是日本，全部攬貴國外人身上也太自以為囉
w先生也不用一直幻想台獨就都是中國都排斥，一邊幻想別人討厭你一邊說你們都不感恩都壞人除了發明獎w先生還可以拿奧斯卡ㄛ
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:08 AM
哇中國屌幹出來的肉軀這句看起來好熟悉ㄛ，w先生有相近思想看來可以和台灣黑道成為好朋友捏…之前w先生說容易被騙的白癡還以為w先生多厭惡黑道，嘴上說說其實還滿認同人家的捏
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:16 AM
228攻擊外省人的不見得是台獨ㄛ所以w先生是又想擅自把台灣人和台獨綁一起了嗎？另外也有當時kmt有趁亂滲透教唆打人的跡象ㄛ
還有李敖只有他這樣說而且他性格就喜歡說一些難以求證的話來吸引眼球ㄛ，多參考鄭其他幾位朋友的說法多方面看資訊才會比較正確ㄛ
唉最喜歡代表別人發言的不是貴國政府嗎？另外w先生也很喜歡自己幻想腦補再說台獨代表發言ㄛ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 5:25 AM
果然沒敢正面回應政治方面，也列舉不出台獨的實際貢獻，活在自己的世界裡面創造歷史意淫別人如何如何，好可憐啊
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:26 AM
我說的功勞一直是台灣人共享啊是w先生一直幻想別人說的是台獨的功勞ㄛ…
嘴砲是在說w先生嗎？w先生現在為止除了嘴砲亂噗以外對貴國對台灣都沒有任何實質貢獻ㄛ
來自中國的kmt戒嚴白色恐怖亂處死迫害台知識份子是歷史事實ㄛ沒死的都只能躲到國外ㄛ你看林獻堂，不要選擇閱讀ㄚ
這些人顛不是顛覆國家安全是質疑kmt的統治正當性，不要傻傻黨國不分ㄛ
你要美國赦免史諾登要去找美國政府啊這不是台灣人的職責和權利ㄛ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:26 AM
在台灣血洗共產黨員的是kmtㄛ找錯人是要不到賠償der
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 5:37 AM
我一開始就沒把台獨和民主化推手綁一起啊是w先生一直幻想別人把民主推動、台灣人和台獨綁一起ㄛ
也沒有說可以改變國家的只有獨立啊，這是w先生你腦補的ㄛ
還有美國不獨立的話成為國家的機會都沒有ㄛ就不用說走強國之路了ㄛ要自打臉也不要這麼快啦ㄏㄏ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 5:50 AM
呵呵，還不如說花蓮不獨立的話成為國家的機會都沒有，18世紀的英屬美國不代表非英裔的利益，我認同他們的反抗，但中華民國不代表台灣人的利益？厭惡某個黨就要幹掉自己的祖國又是哪個國家的笑話？不是瞎搞事？有更好的解決矛盾的方式不用專門吃外國人不吃的毒屎，對內分裂族群對外主動吸引中共活力破壞台灣的好不容易才得來的和平和生計
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 5:50 AM
還功勞台灣人共享，多厚的臉皮才能說出這種【偷功】【代表別人】的話啊，還又一次將台灣人和台獨對等了，不愧是活在自己的世界的專家
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 5:54 AM
更何況民進黨毫無疑問是獨派代表，貪腐王可曾答應過蘭嶼國高砂國（鎮壓）澎湖自治？扼殺麥寮鄉新竹自治和公投的又是誰？這種雙重標準的垃圾黨有資格詐騙小學生？將其切割出毒派那麼人民的選票選擇了哪條路？
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 6:00 AM
再則，美國不是因為鬧分裂而強大（相反差點掛了，這還是因為其有遠離英國本土的地緣優勢），相反外侵內戰死了一大堆人，而是通過立法反分裂打自己的臉而強大的，活在自己世界裡面的大（井）小（底）姐（之）們（蛙）
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 6:10 AM
鬧分裂》被國軍鎮壓》被中共鎮壓》死一大堆人，雖然比火星撞地球幾率還小但我們假設僥倖成功了》不認同綠營藍營要求獨立，希望獲得更多權益的地方派要求獨立，內戰爆發》繼續死一大堆人，再次分裂國力削弱》無法抵禦外敵被入侵》依舊死一大堆人，這是活在井外的人預測的未來，除了智障外沒有什麼可以形容，在中國有句老話：子不嫌母醜，狗不嫌家貧。我為給予了我如今一切的偉大祖先驕傲為我的祖國驕傲，我不覺得他們教育我的美德哪裡錯了
冷羽降塵
@az1235231
說
Thu, Sep 1, 2016 6:17 AM
看你的一串發言，我是比較好奇對岸對美德的定義是不是不一樣，還是教育上有什麼問題啦，詩經讀過嗎？
太子㍿ 🏀🪜
@millia951
Thu, Sep 1, 2016 6:18 AM
為甚麼還是那麼多新警察會一直回覆他？冷處理才是讓他消失的會好方法，辯贏他不是
🥔馬鈴薯龍龍(◕𝖧◕)🐉
@HornyDragon
Thu, Sep 1, 2016 6:38 AM
回應真臭
犀利人喵・三酸甘油脂過高
@gilly858
Thu, Sep 1, 2016 7:55 AM
太子㍿ 🏀🪜 : 我⋯我盡力了但新警察沒get到
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 9:21 AM
台灣現在大多數都是從以前到現在生活在島上的各種人在土地上耕耘累積的，是w先生一直腦補往自己臉上貼金凹成是貴國的再說人家偷你的ㄛ，做賊的喊捉賊不太好捏
沒有特別要含中國屌或是排斥中國啊，一直都是要交流嗎好ㄛ不想交流嗎好ㄛ 是w先生一直在腦補別人要不要，再來那邊說你們都愛添中國屌ㄛ
正常交流本來就是有是好，但是不想要就不勉強ㄛ，覺得別人到要繞著貴國轉w先生太自以為是囉
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 9:26 AM
先矯正一個觀念ㄛ身分證本質是身份證明的工具，有人把他當作國家認同的一種不表示他對全部的人來說都是國家認同的表示ㄛ
準備過度階段暫時用的工具不代表使用者真正的認同ㄛ
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 9:44 AM
我都有回了ㄛ是w先生選擇性閱讀或是覺得不依那不算ㄛ…
倒是w先生腦補別人說什麼又沒有說什麼，還有貴國不存在的貢獻意淫意味比較重ㄛ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 9:56 AM
台獨又代表台灣人了，你們有什麼資格代表台灣人？是啊，在台灣生活過的各種人為台灣都做過貢獻，台獨人為台灣做過什麼貢獻？哪條路？哪畝田?
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 9:57 AM
花蓮不獨立的話的確成為國家的機會都沒有沒錯，花蓮可以試試ㄛ
中華民國不一定代表台灣的利益ㄛ在他的認同憲法體制能調整到符合實質現狀前的確不見得代表台灣的利益ㄛ
另外w先生又有邏輯謬誤囉，kmt會被多數台灣人厭惡是因為它為了自己的短期利益損害太多台灣方面了ㄛ，和獨立是兩回事ㄛ。
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 9:58 AM
獨立之所以有人提出是因為roc是否具有台灣合法主權存在爭議，且和現中國共產黨政權會企圖用這點合理化侵略行為等其他因素才會有人提出國家正常化以嘗試利用國際法增加國際輿論戰的勝算ㄛ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 10:00 AM
呵呵，是誰不想交流？說那麼多怎麼不解釋下台灣人為什麼要放棄已經很完善的中華民國的民主去搞台獨？說那麼多怎麼不解釋下為什麼討厭一個黨或某個人就要去誣蔑自己的祖國？從政治學，國家就是統治階級的工具，然道中華民國的公民不是這個國家的主人？呵呵
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 10:03 AM
我從頭到尾都沒說台灣人等於台獨ㄛ這都是w先生先提到的
一直腦補又活在自己世界的專家一直是w先生ㄛ，光看這裡覺得w先生有問題的人就比較多ㄛ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 10:03 AM
認祖歸宗兄弟和睦本來就是天經地義，哪怕南北韓鬥得那麼兇，在共同的利益上也能團結起來爭奪獨島對白頭山宣稱主權，而台獨人只會為了向外國主子搖尾巴亂搞事添亂，汙名化這一切，成為世界最大的笑話
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@soralia
Thu, Sep 1, 2016 10:06 AM
依你的理論這次選票是投民進黨的比較多ㄛ，你是想表達台灣人是獨派嗎？我只是順著你的推論說ㄛ
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 10:07 AM
台灣主權未確定論本來就是台灣的觀點而是日本那群人搞出來的，還說自己不是奴才？感情日本對琉球北海道，美國對夏威夷波多黎各甚至他本土有法理上的主權？一個國家是不是好國家看的是他是否讓自己的人民獲得幸福，吃裡扒外的台獨搞的又是什麼破事？比文革的那群紅衛兵還智障
Rewendi
@Rewendi
說
Thu, Sep 1, 2016 10:10 AM
果然還是說不出台獨的貢獻，空頭支票誰都能寫，但也拜託你們要詐騙業像美國人日本人一樣去詐騙外國人，只是騙自己的人傷害自己同胞的利益你們良心可能安？
So🔫🍙需要更多精神力
@soralia
Thu, Sep 1, 2016 10:10 AM
但是你對美國的問題癥結點還是存在ㄛ美國不獨立就沒有後續成為強國的路線ㄛ也不會有你的後續問題ㄛ
前後矛盾的妄(自)想(我)症(中)患(心)者
§水雷屯‧柳墓§
@endy123l
Thu, Sep 1, 2016 10:11 AM
這大概就像某些企業會僱用公關帳號來幫忙洗白自己或拉抬評價吧，老實說認真到自己動怒不太值得就是了
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