海姊姊
@beliarken
覺得
Mon, Aug 29, 2016 9:17 AM
33
9
撒花板的風向好亂啊
繼續拉椅子坐著看戲
山嵐海闊-踢訥
@tina818202006
說
Mon, Aug 29, 2016 9:20 AM
到底有沒有湧上去灌酒下藥阿
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 9:21 AM
什麼什麼我錯過了什麼嗎?(立刻開PTT
W✦(ゝ∀・)
@Winnielin28
Mon, Aug 29, 2016 9:28 AM
互相打臉好刺激
海姊姊
@beliarken
說
Mon, Aug 29, 2016 9:30 AM
目前看起來 女方還有躺在床上玩手機 晚上看球賽
好像事情也沒這麼簡單
坐等更多證據
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
說
Mon, Aug 29, 2016 9:31 AM
https://www.ptt.cc/bbs/womentalk/M.1472360165.A.F00.html
女方
https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1472458965.A.77C.html
男方
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 9:32 AM
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
: 您真是小天使,我一上PTT就逛其他東西停不下來,你救了我~
夜風
@richardliou
說
Mon, Aug 29, 2016 9:39 AM
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:09 AM
其實很簡單啊,只要男方沒有在女方清醒時取得同意,而是刻意
在喝酒後
搞這套,就是男方誘導性侵無誤。
我自己就有在喝過酒後醒來幫我妹開門、聊一陣週末安排的行程然後去睡,結果第二天什麼都不記得的狀況。而我妹說我看起來是清醒的,但其實我花很長時間才模模糊糊擠出幾個畫面(但也只有那次,最後只記得有開門,對話就真的放水流了....)。
真的不要再假設半推半就這套啦,沒說同意就是不同意,就這麼簡單。
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:10 AM
(這就是為什麼喝酒後管你表現得多正常,就是不能駕駛)
夜風
@richardliou
說
Mon, Aug 29, 2016 10:22 AM
可以告訴法官這個差異性, 男生比較不清楚這中間的差別 常會誤認為或推論是半推半就
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:31 AM
問題其實在於無法舉證(女方太晚意識到發生什麼事....話又說回來一般人誰會直接想到自己被強暴?),還有證人都是男方的。
說真的男方回覆的東西,包括證人證詞,全部都無法證明合意性交。認為女生有能力呼救(或清醒到有意識呼救/反抗)就是最大的迷思。
講直接點,PTT都有人在睡覺時可以用夢話和朋友對答了wwww
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:39 AM
夜風
: 所以真的呼籲別搞(別腦補)半推半就這套,如果今天你想上床的這個女生,你還要刻意在她喝酒後(可能神志不清後)才敢肢體接觸或詢問意願,那就別鬧了,先不管舉證問題,事實來看,只要沒有清醒同意(只要你有一絲趁虛而入的想法),這就是強暴。
(可以請男性同胞自己懂得保護自己嗎?)(我竟然有一天可以說出這句話www)
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:51 AM
講的好像女孩子喝酒不是自願的一樣,能喝多少,會不會醉是男人能控制,女人自己不能控制囉?
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:53 AM
自己明知道是跟一群男的喝酒,自己明知道是那種交際聯誼場合,結果只有男方知道會發生關係,女方不知道?
貓基苯
@thegodofST
Mon, Aug 29, 2016 10:54 AM
酒量當然可以控制啊。但就算喝到倒喝到變屍體也不代表男人想上就能上,懂?
啾💔有時是阿環♪
@joujou
Mon, Aug 29, 2016 10:55 AM
對酒精不熟悉的人的確無法確實控制飲酒程度,酒是有後勁的,喝的當下都覺得還好/只是有點暈暈的,後勁爆發出來根本不知道自己已經爛醉了。
要鼓勵大家沒事在家可以喝點酒,偶爾測試一下自己的能耐到哪裡,學習何時應該停止
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:56 AM
貓基苯
: 這段男人並非強暴,甚至也有詢問,是女方自己要跟去的,甚至事後沒反應,呃?這叫男方強上???
貓基苯
@thegodofST
Mon, Aug 29, 2016 10:57 AM
上面早有人回。
「PTT都有人在睡覺時可以用夢話和朋友對答了wwww」
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:57 AM
夜深時見獾
: 呃.... 我是滿常和我男男女女的朋友喝酒喝茫就大家一起睡啦,但我完全不曾預設喝了酒就要上床(也從來沒有過),我也不會看到心儀的男生喝醉就去動手動腳。我認為這是非常基本的道德觀耶,就跟我不會看到路人的臉我不喜歡就拿磚頭敲下去一樣。
以目前兩方的文字來看,從頭到尾男方沒有試圖在女方清醒時詢問,這點就是男方的問題無誤啊。
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:57 AM
啾💔有時是阿環♪
: 對啊,女生都無知,女生都對酒精無法控制,女生超單純,都不知道什麼是約聯誼
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:58 AM
無知就是無敵啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 10:58 AM
假的我眼睛業障重(修身養性
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 10:58 AM
這年頭約聯誼就是約泡了嗎..我好古董XDD
貓基苯
@thegodofST
Mon, Aug 29, 2016 10:58 AM
是啊,男人都是動物,女人只要願意跟他們聚會就是給上。女生只要願意喝男人給的酒就是給上。
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:58 AM
男女都有責任,結果都怪男的?
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 10:59 AM
但是沒說好就是不同意沒錯啊
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 10:59 AM
貓基苯
: 對啊,酒都男人給的,約也不能拒絕
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 10:59 AM
夜深時見獾
: 你的意思是,只要不把全天下男人當強暴犯,就是無知嗎?我覺得你要再想一下。
我看不出女方的責任在哪,女方有同意嗎?還是你的意識裡只要喝酒就是同意?
那你身邊的朋友真的有點危險耶
貓基苯
@thegodofST
Mon, Aug 29, 2016 11:00 AM
看樓上他回我的話,他確實是如此想吧。
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:00 AM
...........那他可能真的沒有純喝酒的朋友我想。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:00 AM
我覺得他連原PO文都沒看完,或自戴濾鏡
MORI
@mory_s
Mon, Aug 29, 2016 11:02 AM
哇天啊睡個覺起來風向又變
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:02 AM
[阿良]
: 對啊,喝酒又過夜就是約泡啊,最後不起訴,然後在上網哭哭:倫家女生捏,什麼都不懂
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:02 AM
以男生保護自己的角度而已,除非你有很明確的讓女方在清醒時說好,否則最好就當她不同意,不然就是承擔被告的風險
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:03 AM
靠杯,「喝酒又過夜就是約泡」這種句子wwwwwwwww
原來我這輩子約了十幾次砲(而且還十幾個人雜交wwwww)
漂亮的房子
@marklaiw
說
Mon, Aug 29, 2016 11:03 AM
[阿良]
: 喝了在上都是假的,業障重啊.....
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:03 AM
男人最好自剁雞雞最安全。
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:04 AM
[阿良]
: 是的,其實我的想法就是這樣。
漂亮的房子
@marklaiw
說
Mon, Aug 29, 2016 11:04 AM
[阿良]
: 真的有意願的,不需要這麼搞工啊...
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:04 AM
這不是跟三寶開車一樣嗎? 前面三寶再怎麼亂開,你要是沒保持安全距離或是遵守交通規則,出事了就是會有部份責任
貓基苯
@thegodofST
Mon, Aug 29, 2016 11:04 AM
夜深時見獾
: 快剁。你真的很危險。
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:04 AM
wwwwwwwwwwwww
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:05 AM
吐司貓咪動力爐
: 十幾次的經驗當全人類都是這樣?
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:05 AM
貓基苯
: 我是女的,謝謝
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:05 AM
那你還自婊認為喝酒=約泡是全人類XDD
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:06 AM
夜深時見獾
: 約砲歸約砲,
不要把其他東西擅自腦補成約砲
,就這樣。
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:07 AM
[阿良]
: 那段對話就有暗示啊?
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:07 AM
真的約砲是會說得很清楚的wwwww 不會趁別人不清醒時來wwww
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:08 AM
吐司貓咪動力爐
: 啊不就約砲約人最好照表操課,得用標準用語約?
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:08 AM
暗示不就是沒有明確答案嗎? 沒有明確答案就是有風險會各說各話,很難理解嗎...(排除掉權力的不對等的case)
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:09 AM
你願意冒風險也沒人阻止你啊...
山嵐海闊-踢訥
@tina818202006
說
Mon, Aug 29, 2016 11:09 AM
夜深時見獾
: 不,這些事情都不是構成我可給人幹的理由,這些事情危險在於的因子是男性那張狂的色心
還有就算隔天可以看球賽也不代表沒有傷害
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:10 AM
吐司貓咪動力爐
: 事先約喝酒時就講了在約什麼,事後才說自己不清醒?啊不就都給女方說就好啦
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:11 AM
這噗的回文不是在提醒男生若要避免風險,不要喝酒後對意識可能不算清醒的人約泡不是嗎..
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:12 AM
夜深時見獾
: 我再重複一次吧,
約喝酒和約砲是兩回事
,這點你沒弄懂前,真的不用討論什麼wwww
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:12 AM
所以他們在對話說有講喝完酒要上床嗎(揉眼)...
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:13 AM
XDDDDDD
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:14 AM
山嵐海闊-踢訥
: 好好好,男人都色,明白的聯誼喝酒要那個,約人人赴約,女方不會喝酒還喝醉,都是男方的錯,清醒不清醒男方也要感同身受,要是碰到女方,千錯萬錯都男方的錯
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:15 AM
吐司貓咪動力爐
: 對啊,最好按照表格用詞用語,才能約砲聯誼喝酒ㄛ
夜深時見獾
@levitaet2012
Mon, Aug 29, 2016 11:15 AM
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:17 AM
這麼快就崩潰了嗎 有點無聊 只好晚上找我妹喝酒 看來我要上我妹了
山嵐海闊-踢訥
@tina818202006
說
Mon, Aug 29, 2016 11:18 AM
夜深時見獾
: 你邏輯很有問題欸
假如我帶錢包出門可以被人搶?
跟人去喝酒就等於要被上?
只要有一方不管男女不同意或是意識未清醒就是不合意性交啦
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:19 AM
夜深時見獾
: 當然啊,不管男方女方,為了保護自己,要聯誼、喝酒、約砲(請注意這三者分別是獨立事件),都應該直接講清楚,不需要按表格用詞,只要不要腦補就好,腦補就是可能變成犯罪事件,而我一直以來也都是這樣做的,就這樣。
eterbless
@eterbless
Mon, Aug 29, 2016 11:19 AM
怎麼完全離題了 喝酒跟有沒有同意是兩回事
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
Mon, Aug 29, 2016 11:19 AM
哇喔,樓上有個說女性跟異性喝醉就是無妨備要給人性侵的人,喝醉不是要給異性性侵的,懂?
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:19 AM
不 她的邏輯是 答應喝酒=答應約泡
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
Mon, Aug 29, 2016 11:20 AM
這跟女生穿短裙就是要給人強暴根本沒兩樣啊醒醒wwww 虧妳還是女性
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:20 AM
管你有沒有喝酒,沒在清醒的時候說好就是不可以(啪啪啪
天涯👊🏻牛牛鬆餅🥞
@YACHIEN
Mon, Aug 29, 2016 11:22 AM
覺得男方根本沒有解釋到什麼…
啾💔有時是阿環♪
@joujou
Mon, Aug 29, 2016 11:24 AM
喝酒過夜=約砲 這哪來的翻譯 XDDDDD
這時候只好笑了
eterbless
@eterbless
Mon, Aug 29, 2016 11:25 AM
不過這事件從不起訴書來看男方比較有理 女方沒有實質的證明
tn推恵海人(路過的土木工程師
@WK427
說
Mon, Aug 29, 2016 11:25 AM
天啊這世界好危險
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:27 AM
第一時間沒驗傷基本上應該就沒辦法幹嘛了,加上看起來沒有決定性的證據,就算是真的也只能吞下去當教訓
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:27 AM
性侵案都很難有證據
一般來說被害者除非第一時間被發現(或是當場抓到),大部分在事件發生後都會陷入自我厭棄或是責備自己的狀況,跟本不敢去爆案跟蒐證
等到心理穩定後很多證據都來不及了
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:28 AM
你們一直談喝酒約泡甚麼的
重點男生的回文
[結束後妳還跟我聊天也有自己滑手機玩遊戲
後來並肩躺著聊天睡不著,我還有幫妳按摩頭
有些妳在偵查庭上也有說這邊都不講]
[當天晚上還能跟朋友去看球賽?]
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:28 AM
而且這次的受害者他幾乎是在不省人事之的情況下,加害者在犯案後趁被害者能活動前湮滅證據也可以
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:29 AM
受害者不醒人事是只有女方片面說詞巴?
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:29 AM
一片海苔
: 這一段可以配這篇文
我幫強暴我的人做了早餐
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:29 AM
那男方單面說詞就能信?
天之蕉女✌
@tolatola
Mon, Aug 29, 2016 11:29 AM
夜深時見獾
: 約聯誼喝酒和約聯誼喝酒但目的是上床,兩者的確有差別啊,後者是藉由活動和酒精去誘導對象和自己發生關係,而一旦對象喝醉無法做出正常的判斷,趁機和對方發生關係就是某種誘姦。約炮是談好雙方都同意發生性行為的關係,不是這種不明不白的情況吧。
是說我跑夜店也跑聯誼,撿過醉倒的朋友,應該可以算是玩樂份子,這樣夠格談交際嗎。
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:29 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
: 所以2邊都不一樣 為何要相信女方??
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:30 AM
你們也知道2邊說詞都不一樣 為何你們認定女方一定是不醒人事........
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:30 AM
一片海苔
: 那為何要相信男方?
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:30 AM
沒有人完全相信女方啊XD 是這噗在說男生要如何保護自己..
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:31 AM
[阿良]
: 我是再說 伊雪 說的
而且這次的受害者他幾乎是在不省人事之的情況下,加害者在犯案後趁被害者能活動前湮滅證據也可以
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:31 AM
幹嘛,我不能相信女方的證詞嗎,管很多耶ODO
凡子🌼都在腐中棲
@fanzi518
說
Mon, Aug 29, 2016 11:34 AM
夜深時見獾
: 這種想法跟認為男人被女性強迫性交就等於覺得男方一定很爽一樣ww
這邊探討的問題在於男方自己的說法他認為性交這部分女方是同意 但女方的狀況是非清醒的 就法律來說能不能立證而已w
但不代表只要女人出去喝酒 就等於要去打砲www 你這樣等於是說 只要"出去喝酒的女人"就等於要給人上的一樣 這個邏輯沒道理 而且是概括所有
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:34 AM
奇怪 我先跟你釐清一開始我跟你對話的邏輯
1.你先相信女方片面說詞,說她是不醒人事
2.我接著回[受害者不醒人事是只有女方片面說詞巴?]
3.你就說[那男方單面說詞就能信?]
奇怪我有說只能相信男方,女方都是錯的嗎?
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:34 AM
hamm以我個人我到不是很在意誰對誰錯耶,因為基本上已經是羅生門了,兩邊都提不出決定性證據(所以才說男生若怕風險,請不要酒後上人家XDD)
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:35 AM
我的意思是,1邊說有醒,一邊說沒醒
結論就是等真相,而不是還要說女方是不醒人事
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:36 AM
光看大家在這裡的激烈攻防就知道這個是件非常有警世作用
感覺男女雙方的認知都是自己沒有錯,但已知女生覺得自己被強了,男生覺得自己沒有並且也不起訴了。所以不管女方還是男方,下次跟朋友出去玩都要記得保護自己,男生多年朋友不代表不會用強不可放鬆警戒,女生沒反對完事還可能可以跟你聊天,所以酒醉不代表能趁機來一發。<請大家記得保護自己啊。
各打一巴掌兩邊都有錯的講法真的很討厭,但這件事看起來就是這樣沒人全對
一片海苔
@wxes9150506
Mon, Aug 29, 2016 11:36 AM
假如我說法會引起誤會,這邊先說聲不好意思
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:36 AM
一片海苔
: 沒有要相信女方,只是要說男方
不要腦補
要保護自己,就請不要趁對方酒後,做你在對方清醒時不敢做的事。
而至今男方(雖然貼了一堆對話)連空口都說不出曾在喝酒前取得同意過,最佳反例XD
基本上我同意阿良的說法
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:37 AM
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:38 AM
阿良小姐+1
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:38 AM
我個人觀點是,管你覺得/看起來清醒不清醒,喝了酒就不算(跟酒駕一樣www)
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:39 AM
欸 為什麼我是小姐XDD
凡子🌼都在腐中棲
@fanzi518
說
Mon, Aug 29, 2016 11:39 AM
還有跟你出門喝酒不等於要跟你打砲XDDD 不論男女請不要自行腦補
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:39 AM
欸那阿良先生+1
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:40 AM
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:40 AM
好吧阿良桑+1(崩潰
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 11:40 AM
阿良先生你好
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:41 AM
沒關係 我可以跟PMGO的藍隊隊長一樣 性別可選XDD
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:42 AM
隊長你好我是藍隊的!!!我們使用桑這個字來尊稱你!阿良桑好!
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Mon, Aug 29, 2016 11:42 AM
阿良大哥
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:46 AM
驀然發現這噗歪了對不起大家
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Mon, Aug 29, 2016 11:48 AM
相信爆米花時間海姊姊不會太介意(應該吧)
常闇魔女四十路
@Msnoki
說
Mon, Aug 29, 2016 11:49 AM
海姐姐炎上她的噗都不在意想必不會介意(幸好)
夏維@終於等到春組第五回公演!
@sylphis
Mon, Aug 29, 2016 11:52 AM
[阿良]
: 不好意思剛剛沒刷出來,感謝指正。
嚕嚕
@kteali
Mon, Aug 29, 2016 12:11 PM
啊啊啊啊啊啊ㄚ
畫虎龍粥
@fif68512001
Mon, Aug 29, 2016 12:41 PM
好亂=WWW=
🎮🌸章魚燒🎈🌟
@yishan1313
說
Mon, Aug 29, 2016 12:46 PM
男生不懂得保護自己,怪誰啊><
菇🍀金屬史萊姆
@happsey
Mon, Aug 29, 2016 1:09 PM
「喝酒又過夜就是約泡啊」,天阿真沒想到會從女生口中聽到這種話,我到底看了什麼www
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Mon, Aug 29, 2016 1:16 PM
🎮🌸章魚燒🎈🌟
:
海姊姊
@beliarken
說
Mon, Aug 29, 2016 2:27 PM
完全不介意 我看得很認真呢
其實我看起來
我覺得兩邊都避重就輕啦
女的就死咬 我沒說要 你灌我酒
男的就堅持 你沒說不要 還自己跟我走
就是個羅生門啦
不過女生故意或不經意該遮沒遮到 就是導致男生被肉搜
也是嗯嗯嗯
總之目前兩方都感覺不很單純
山嵐海闊-踢訥
@tina818202006
說
Mon, Aug 29, 2016 2:55 PM
看到現在只有覺得版主有夠不會管版的
之前看到尚未上任處理事情的方式與態度就覺得蠻小題大作
結果連續幾次都被鬧板甚至靜版 實在是...
幸運E
@tomriddle45
Mon, Aug 29, 2016 4:48 PM
女生故意洩漏男方個資 這手段也很 嗯
漂亮的房子
@marklaiw
說
Mon, Aug 29, 2016 4:59 PM
幸運E
: 這手段很不意外啊......(嚼嚼...
胖 達
@panda0522
Mon, Aug 29, 2016 7:27 PM
我好奇的是男方那邊聽到報警之後
問女方的是你是要公道還是要補償?XDDDD
tsiivi
@tsiivi
Tue, Aug 30, 2016 2:37 AM
所以上床前白紙黑字簽切結書,列印出來雙方和公證人簽名蓋章送到法院,以免事後責任牽扯不清
[阿良]
@gingkoginkgo
說
Tue, Aug 30, 2016 2:45 AM
愛打野食就要承擔被吉的風險嘍~
(造句範本:去夜店被撿屍是自己活該)
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Tue, Aug 30, 2016 2:50 AM
要保護自己,就請至少留下對話記錄啊,而且明明雙方都有伴呢哪來的自信。
不談保護自己的話,就是很單純地尊重對方,不要刻意營造不清醒的環境,也不要腦補別人做了某件事(例如:喝酒聯誼)就是想跟你上床,這樣最安全了。(造句範本:穿裙子走夜路不就是想被幹嗎
不,人家只是加班而已
)
夜風
@richardliou
說
Tue, Aug 30, 2016 2:58 AM
說實在的,男女之間的交往,多數時候並不是甚麼都說得很清楚,反而是互相揣摩心意居多。男生的想法,確實會比較偏向 你在暗示 你在默許。女生可能是也可能不是這樣,甚至想都沒想過,或有的人心知肚明就不拒絕不主動。(每個女生的經歷體驗心智不一,很難區別啊~)
夜風
@richardliou
說
Tue, Aug 30, 2016 2:59 AM
就像我也聽女生說過,去開房間也不代表一定要做甚麼啊。但男生90%甚至更高比率就是認為會同意去就是會同意做,或至少高%同意,不然去開房做啥?
夜風
@richardliou
說
Tue, Aug 30, 2016 2:59 AM
那麼,有些事情就是要避開瓜田李下。女方都沒避開,很可能就會讓男方誤會。
不是說女方的錯,只是這樣確實比較容易有不預期的結果。對雙方都不好。
吐司貓咪動力爐
@kerryting
Tue, Aug 30, 2016 3:01 AM
夜風
: 對呀,我覺得問題就在男女方腦袋不同步,所以為了尊重和保護自己與對方,直接說清楚講明白最安全,誰都別腦補w(這邊在講的不是交往牽手這種小曖眛而已,而是像上床做愛這種不小心會侵害到他人身體界線的這種事)
漂亮的房子
@marklaiw
說
Tue, Aug 30, 2016 3:21 AM
tsiivi
: 看來這是未來的趨勢...
載入新的回覆
繼續拉椅子坐著看戲
好像事情也沒這麼簡單
坐等更多證據
https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1472458965.A.77C.html 男方
我自己就有在喝過酒後醒來幫我妹開門、聊一陣週末安排的行程然後去睡,結果第二天什麼都不記得的狀況。而我妹說我看起來是清醒的,但其實我花很長時間才模模糊糊擠出幾個畫面(但也只有那次,最後只記得有開門,對話就真的放水流了....)。
真的不要再假設半推半就這套啦,沒說同意就是不同意,就這麼簡單。
說真的男方回覆的東西,包括證人證詞,全部都無法證明合意性交。認為女生有能力呼救(或清醒到有意識呼救/反抗)就是最大的迷思。
講直接點,PTT都有人在睡覺時可以用夢話和朋友對答了wwww
(可以請男性同胞自己懂得保護自己嗎?)(我竟然有一天可以說出這句話www)要鼓勵大家沒事在家可以喝點酒,偶爾測試一下自己的能耐到哪裡,學習何時應該停止「PTT都有人在睡覺時可以用夢話和朋友對答了wwww」
以目前兩方的文字來看,從頭到尾男方沒有試圖在女方清醒時詢問,這點就是男方的問題無誤啊。
我看不出女方的責任在哪,女方有同意嗎?還是你的意識裡只要喝酒就是同意?
那你身邊的朋友真的有點危險耶原來我這輩子約了十幾次砲(而且還十幾個人雜交wwwww)
還有就算隔天可以看球賽也不代表沒有傷害
假如我帶錢包出門可以被人搶?
跟人去喝酒就等於要被上?
只要有一方不管男女不同意或是意識未清醒就是不合意性交啦
這時候只好笑了一般來說被害者除非第一時間被發現(或是當場抓到),大部分在事件發生後都會陷入自我厭棄或是責備自己的狀況,跟本不敢去爆案跟蒐證
等到心理穩定後很多證據都來不及了
重點男生的回文
[結束後妳還跟我聊天也有自己滑手機玩遊戲
後來並肩躺著聊天睡不著,我還有幫妳按摩頭
有些妳在偵查庭上也有說這邊都不講]
[當天晚上還能跟朋友去看球賽?]
我幫強暴我的人做了早餐
是說我跑夜店也跑聯誼,撿過醉倒的朋友,應該可以算是玩樂份子,這樣夠格談交際嗎。
而且這次的受害者他幾乎是在不省人事之的情況下,加害者在犯案後趁被害者能活動前湮滅證據也可以
這邊探討的問題在於男方自己的說法他認為性交這部分女方是同意 但女方的狀況是非清醒的 就法律來說能不能立證而已w
但不代表只要女人出去喝酒 就等於要去打砲www 你這樣等於是說 只要"出去喝酒的女人"就等於要給人上的一樣 這個邏輯沒道理 而且是概括所有
1.你先相信女方片面說詞,說她是不醒人事
2.我接著回[受害者不醒人事是只有女方片面說詞巴?]
3.你就說[那男方單面說詞就能信?]
奇怪我有說只能相信男方,女方都是錯的嗎?
結論就是等真相,而不是還要說女方是不醒人事
光看大家在這裡的激烈攻防就知道這個是件非常有警世作用感覺男女雙方的認知都是自己沒有錯,但已知女生覺得自己被強了,男生覺得自己沒有並且也不起訴了。所以不管女方還是男方,下次跟朋友出去玩都要記得保護自己,男生多年朋友不代表不會用強不可放鬆警戒,女生沒反對完事還可能可以跟你聊天,所以酒醉不代表能趁機來一發。<請大家記得保護自己啊。
各打一巴掌兩邊都有錯的講法真的很討厭,但這件事看起來就是這樣沒人全對不要腦補要保護自己,就請不要趁對方酒後,做你在對方清醒時不敢做的事。而至今男方(雖然貼了一堆對話)連空口都說不出曾在喝酒前取得同意過,最佳反例XD
基本上我同意阿良的說法
驀然發現這噗歪了對不起大家其實我看起來
我覺得兩邊都避重就輕啦
女的就死咬 我沒說要 你灌我酒
男的就堅持 你沒說不要 還自己跟我走
就是個羅生門啦
不過女生故意或不經意該遮沒遮到 就是導致男生被肉搜
也是嗯嗯嗯
總之目前兩方都感覺不很單純
之前看到尚未上任處理事情的方式與態度就覺得蠻小題大作
結果連續幾次都被鬧板甚至靜版 實在是...
問女方的是你是要公道還是要補償?XDDDD
(造句範本:去夜店被撿屍是自己活該)
不談保護自己的話,就是很單純地尊重對方,不要刻意營造不清醒的環境,也不要腦補別人做了某件事(例如:喝酒聯誼)就是想跟你上床,這樣最安全了。(造句範本:穿裙子走夜路不就是想被幹嗎
不,人家只是加班而已)不是說女方的錯,只是這樣確實比較容易有不預期的結果。對雙方都不好。