RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 11:20 AM
117
110
<轉轉>太強！泰勒斯根本美流行樂界的Tony Stark！

雖然我不認識她，但她太威猛了，原則上應該大部分女孩都想成為泰勒斯，新聞媒體也應該都稱讚她事業有成人生頂點啊！（媒體不都這樣報導年輕男藝人嗎？）
但是…………
所以說那個仇女性別歧視啊………………
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 11:23 AM
來源
想當RDJ的下睫毛
@cosmosdow
Sun, Jun 19, 2016 1:06 PM
她確實是很猛啊，不看前面，她目前轉型出的這張1989專輯就締造很多紀錄了，有興趣可以去聽聽，很抓耳的www
阿路📢不拆不逆主義
@HelloCap
Sun, Jun 19, 2016 1:19 PM
Taylor根本女版Tony 說到Tony就覺得很開心
日光杉
@suginamiki
Sun, Jun 19, 2016 1:20 PM
泰勒斯衰在他的情人是只要是男人(或著女人)都會愛的萬人迷
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:08 PM
想當RDJ的下睫毛 : 因為她的歌不是我平常接觸的類型所以不太瞭解，現在我有興趣了
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:09 PM
阿路📢不拆不逆主義 : 對吧對吧，那張長條圖越看越讓人想到Tony
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:11 PM
日光杉 : 覺得她衰在多數受仇女文化制約的人都見不得成功女性能控制戀愛關係，還不需要扮演弱勢or受害者
想當RDJ的下睫毛
@cosmosdow
Sun, Jun 19, 2016 2:23 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 她是100%人生勝利組無誤，她的hater們我認為多少都有「嫉妒」的成份在裡面，因為自己完全不可能達到她的成就，與其怨恨整個社會這個鎖定不了的大範圍，不如去恨敢於拔除身上既定標籤的「她」，因為目標明確。
她以前的歌也不是我的守備範圍，不過這張是了，想要懶人包可以看這裡 (趁機安利1989 XD)
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:27 PM
想當RDJ的下睫毛 : 她的hater除了嫉妒她的女性之外，還有男性，還有媒體……最後一個正是仇女文化的最佳例證
靈涓
@ling_ging
Sun, Jun 19, 2016 2:27 PM
我覺得泰勒絲還有一項罪名
靈涓
@ling_ging
Sun, Jun 19, 2016 2:28 PM
她的模特身材和優秀時尚品味
靈涓
@ling_ging
Sun, Jun 19, 2016 2:28 PM
就沒有人攻擊跟她年紀相近同樣成功的愛黛兒
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
@darkying
Sun, Jun 19, 2016 2:29 PM
想當RDJ的下睫毛 : 酸泰勒斯的大部分都是羨慕嫉妒恨啊，講難聽點好安慰自己“我是良家婦女”不跟泰勒斯這種xxxxX-(我不想重複那些台詞)計較。
湯姆一定是被xx騙了，才會跟她交往。
不然湯姆就應該跟更完美的女人在一起啊。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:31 PM
靈涓 : 我對艾黛兒也不熟，但她似乎比較符合叛逆型成功者的形象，獨特到普通人無法嫉妒，獨特到能被媒體無視
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:36 PM
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 但是把戀愛關係剝離後，泰勒斯的人生是她們最羨慕嫉妒的完美成功人士，不但工作類型夢幻還巨大成功，人正身材好（滿足歐美多數種族偏見）還是表裡如一的善良慈善家
這些人只剩成為男權制約下的戀愛關係弱勢&受害者這點可以自滿了
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
@darkying
說
Sun, Jun 19, 2016 2:42 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 大概泰勒斯的感情生活，就是他們最羨慕嫉妒恨的地方，在酸葡萄心理下，作出各種攻擊。
給予自己喜歡的偶像祝福很難嗎？
而且，就算粉絲反對好了，真的有用嗎？還不如好好祝福他們幸福！
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:48 PM
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子 : 就沒意識到「偶像也是吃喝拉撒睡做愛的普通人」的妄想粉最恐怖了，人家過得幸福快樂，粉絲要痛哭流涕的感謝上蒼啊！
看看我的最愛小勞勃道尼，我們差點就永遠無法看他在大銀幕前擺帥搖屁股了啊！幸好小蘿蔔遇到現在的太太蘇珊，感謝上蒼！
Blackbee
@eh7150
說
Sun, Jun 19, 2016 2:52 PM
愛黛兒出身貧民.典型的人定勝天類型.加上低調...媒體不會去炒這沒新聞的
而且說愛黛兒沒被攻擊並不公平,他當初結婚懷孕可以有很多腦子有病的人說希望他趕快離婚小孩死掉balabala這樣才能聽到他再寫出動人傷心情歌[這些人真心有病]
小衛
@tiath
Sun, Jun 19, 2016 2:53 PM
嗚啊，樓上提出來的這個....這些人事怎麼回事啊？(愣)
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:54 PM
Blackbee : 媽呀那些人腦子爛掉還是怎樣？艾黛兒我雖然不認識但她的形象我記得不錯啊……
無常(▔︿▔)不是社交恐怖份子
@darkying
說
Sun, Jun 19, 2016 2:54 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 真的，感謝蘇珊！←這個人才剛剛把小蘿蔔供上第六個本命的位置。
妄想粉超可怕，因為湯姆或是任何偶像結婚跟人交往的而退粉或是黑偶像的人，還是快快離開圈子好了。
Blackbee
@eh7150
說
Sun, Jun 19, 2016 2:56 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 所以說三觀不正的人就是三觀不正,他們不會意識到自己說出口的東西有多伤人還會自以為正義[攤手]
老實說我當初看到愛黛兒那些新聞真心氣炸[雖然我不是他的粉]
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 2:59 PM
有這種人當粉絲……真心替這些偶像難過，她們也不是隨便就能達到這樣的地位的………
想當RDJ的下睫毛
@cosmosdow
Sun, Jun 19, 2016 3:06 PM
Adele的Hater其實也不少喔，不是說她聲音後製過、就是批評她歌不好聽(What?)、外表怎樣怎樣...族繁不及備載，而且英國小報製造新聞時也是很嗜血很恐怖的。喔不過她也很猛，就直接在媒體上開罵這樣www
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Jun 19, 2016 3:08 PM
想當RDJ的下睫毛 : 我也記得她的形象是這款威猛孩子XDDD
（所以才說記得她的形象很好
想當RDJ的下睫毛
@cosmosdow
Sun, Jun 19, 2016 3:10 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : (對你講的猛點頭) 講到小蘿蔔，我恨不得他跟Susan天天放閃，他越幸福我越開心，因為要不是Susan我們可能很難再看到他了啊！從谷底爬起的他值得這樣的幸福啊！
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 4:09 AM
和仇女其實沒關係啊，也沒有人反對和誰交往這種事，主要是每次分手都寫前任這種事，實在是不厚道（的確寫前任的人很多，但是每次都寫的人，只有TS一個）再說這種公開批評前任的事，本來就一次都不應該不是嗎？
而且請去研究一下她的歌詞，我覺得是充滿恨意的，I will definitely get back to you 這種歌詞出現也太多，在公眾媒體過度渲染仇恨，這種事也是不良的。
Rook
@enochshin
說
Mon, Jun 20, 2016 4:30 AM
LanceL ☆雜學家☆ : 呃.....所以我不能公開批評我前任女友放過我鳥讓我等四小時還有約會出現媽媽在旁邊當跟蹤狂這種事.....？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 4:34 AM
LanceL ☆雜學家☆ : 抱怨前任不論男女都不太厚道是沒錯...但同樣是寫歌抱怨批評前任，怎麼男歌手就沒被媒體放大檢視&嫌棄，這樣的現象才是我們想討論的「仇女文化」
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 4:36 AM
Rook : 但是你沒跟媒體說不是嗎？私人批評跟媒體批評是兩回事（當然你可以批評啊，我們必須維護社會言論自由），只是如果寫成歌我就不會買了，而且兩人關係之間發生跟蹤狂行為，不應該跟媒體說而是應該報警吧XD
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 4:45 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 起碼我覺得是有的，如果有歌手不論男女如果寫這種歌，我就不會買了，因為銷量就是我對藝人的肯定 / 否定。
另外就是我對TS的意見和她跟TH約會完全無關，因為戀愛本來就是兩個人的事，TH跟塊蛋糕或隻ET結婚，他覺得好就好啦！
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 4:50 AM
LanceL ☆雜學家☆ : 我也沒在討論這個啊，本噗的重點是泰勒絲身為成功人士，被媒體攻擊點竟然是「戀愛關係」，其他男性成功人士不論是否嫌棄前任(何況泰勒斯也不是每一首都吐嘈前任吧)，都沒有獲得這種特殊待遇，因此我們想討論的是這樣的仇女文化，也沒打算把焦點局限在媒體刻意製造的單一印象上
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 4:54 AM
LanceL ☆雜學家☆ : 況且要是抱怨前任的曲子寫得偏頗偏激又毫無共鳴，想當然歌迷也不會買單，泰勒絲的歌，依我個人對她淺薄的瞭解，不就是以貼近歌迷生活認同的歌詞為賣點嗎？顯然她只是寫出「分手後對前任的各種意見」然後有同感的歌迷很多啊(畢竟不少人的前任問題很多很大很恐怖....值得分享給大家警惕，值得大家分享要躲一起躲這樣
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 5:09 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 好吧，但是我完全覺得現在就變成只要是批評TS就是「因為她和TH戀愛」和「大家都妒忌TS的成就」，所以自己就是仇女主義者了（攤手
我只是覺得劃這個等號非常危險，仇女必須停止，但是藝人有錯不論她/他多成功我們也可以行使言論自由（就等於我會覺得畢卡索是大師但同時也是人渣一樣）；基於禮貌我就在這邊先停了，因為我覺得噗主並不是很認同，我只是剛好看到轉噗而已，有多得罪，把我留言刪了也沒關係
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 5:20 AM
Taylor有刻意用戀愛關係來包裝自己, 那是她營銷的一部分。被她唱過的Harry Styles, Joe Jonas, John Mayer 都沒有反撃作聲...也可憐一下被劈腿的Calvin Harris吧...TS向媒體痛斥Joe Jonas當年用電話分手, 當她這次又用這個手段飛起Calvin.... 就...感覺不太好
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 5:22 AM
當然她有她的實力, 但利用男方名氣加持也是她成功的其中一著
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 5:23 AM
有聽也有一直留意Taylor, 才會覺得她感情很速食淡薄...錯的永遠是別人...
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 5:34 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : LanceL ☆雜學家☆ : 真要說，我反而不能理解「她的戀愛觀變成大多數人攻擊的對象」的現況，因為戀愛觀這種事畢竟只有當事人能理解(是我也不會選她當戀愛對像，但就是有男星喜歡不是嗎？)
而她的戀愛觀為何被認為是「不正面的」，這樣的速食戀愛觀在男星身上也不少見啊怎麼就沒被這樣批評呢？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 5:36 AM
從頭到尾我在強調的「仇女」指得就不是「仇視單一女性」，而是對男性或女性的價值要求充滿偏見，對男性的負面感情觀是一種標準，對女性的負面感情觀是一種標準，而且這個戀情標準很明顯對男性比較寬容
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 5:37 AM
舉泰勒絲當例子不過是因為她除了戀情之外的條件都太完美了
怎麼都沒人說這些男星是高攀人家呢？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 5:47 AM
更何況我講得是她在事業成功，沒說她戀愛成功啊(她的戀愛一直失敗啊不斷累積經驗值XDDDD)
但為何搜尋她多半出現戀愛新聞呢？為什麼不大肆讚美優先強調她的事業成功呢？明明相同身價的男性都是如此啊(媒體還很善良的幫這些男星將他們的戀愛失敗經驗放在文章後段小小的一小段之類)，這不就是仇女媒體刻意製造的效果嗎？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 6:21 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 男性歌手也有呀，可能你沒留意吧。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 6:23 AM
而她的戀愛新聞，Taylor PR也記一功。真的沒有大家想得那麼無辜...當然，你有自由相信她的說話啦。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 6:29 AM
個人來說，她跟Tom很不錯，論外型才華，只是觀望而已。但她是否大家口中的"英雄", 這點就有點保留。
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 6:41 AM
我覺得戀愛觀成為批評對象這點，是很常見的事，男女明星都有受罪（男明星受批評比女明星少，這也可能是圈子和國情問題，印度寶萊烏的仇女當然是很嚴重的）（至於應不應該批評人家戀愛觀這件事，那就是個人意見了），但是，才能天份、人格道德是不同的事，而我覺得我自己言論自由受到打壓而已 因為現在批評TS就會直接被標籤仇女
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 6:44 AM
男歌手被婊douche bag ，舉例Robin Thicke, John Mayer, Justin Bieber, Jay Z
LanceL ☆雜學家☆
@lancel
Mon, Jun 20, 2016 6:54 AM
亞洲有 權相宇 綾野剛 陳冠希 都被婊到上天花板XD 好傷心啊我以前工作的地方和陳冠希有接觸過，那時候覺得他是個溫和的好人
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 7:39 AM
寫分手的前任有很嚴重嗎？Akon在演唱會上對一位14歲女孩做猥褻動作都寫成歌了「我怎麼知道她未成年呢，大家只想毀壞我的名聲，所以都怪我囉」，這種歌詞才真的該檢討吧
Blackbee
@eh7150
說
Mon, Jun 20, 2016 7:46 AM
Camino : Akon那個我想幫他說話,因為是那場已經標明是18歲以下禁入的表演[門口有設檢查].女孩持假證件進入.Akon當初拉女歌迷上台時根本不知道他未成年這件事.Club沒做好過濾.女生匙個假證件就可以進入.然後女孩的老爸告Akon猥褻
Blackbee
@eh7150
說
Mon, Jun 20, 2016 7:48 AM
所有該被檢討的club或是假證件流通被沒被媒體提及就單單攻擊Akon猥褻...
他寫那種歌來嘲諷媒體也不意外
Minip
@YIHAMYMB
說
Mon, Jun 20, 2016 7:52 AM
我贊成泰是成功的女性，但他愛上萬人迷…，是別人對萬人迷覺得不值。抖森家裡應該不缺錢。
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 7:54 AM
Blackbee : 感謝你的背景補充!! 以嚴重性來說，Akon那首歌的背景相對嚴重許多，有法律上、主辦方的責任以及家人的管教等問題，這首歌也可以說他的一種聲明
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 7:56 AM
寫分手前任還真的沒那麼嚴重，多的是人這樣寫，而且也沒有出現什麼難看或攻訐的形容字眼阿？（我睡過XXX但她不怎麼樣那種才是）
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 7:56 AM
寫分手的前任有很嚴重嗎？有, 特別是你一邊強調戀愛是私人事,一邊消費你的前任, 然後煽動fans去攻擊你的前任。而且有另外的歌手更嚴重不代表她做的就是正確。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 7:57 AM
Kanye West寫壞Taylor也有被責難, 不是只有Taylor被說
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 7:58 AM
Minip : 其實是圈子的問題吧，在美國娛樂圈來說，Taylor是在數一數二的金字塔頂端...
Blackbee
@eh7150
說
Mon, Jun 20, 2016 8:00 AM
我個人是覺得好萊塢分分合合不用看的那麼認真,一切都有強大的公關部門在操作
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:03 AM
她的問題是: 「我把戀情放在大眾眼前, 你只能讚同我, 只能與我一起抱怨前度, 但如果你對我有意見, 或者替前度說話, 你就是仇女」
公關力開很大啦
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 8:06 AM
批評她「批評前任」並不是仇女，
批評她「水性楊花」才是仇女吧....
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 8:06 AM
Blackbee : 是阿，其實就是娛樂圈的一個八卦聊聊而已，但也是面照妖鏡，看出人心的扭曲面可以上綱到什麼程度
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 8:10 AM
重點一直都不是批評前任(何況用男性也批評前任來作例，基本上是平衡舉例，想說是兩邊都會拿這個當賣點)，而是攻擊她「下賤」「高攀」「消費男星名氣」
...........她社經地位這麼高，是誰消費誰啊？人家開開心心在一起也不見得一定要到永遠吧....
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:14 AM
Camino : 我說一句「等新歌」也被打上仇女標籤, 如果只是八卦聊聊, 大家又何必攻擊其他人呢。我們不想Taylor和Tom被侮辱, 但我們也不應侮辱其他fans。這一點應該不難明白?
Blackbee
@eh7150
說
Mon, Jun 20, 2016 8:16 AM
我等凱文寫新歌![滾啦你!!!]
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:16 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 他們是同個level的人(範疇有點不同而已), 與其是「消費男星名氣」不如說是「消費這段關係能帶來的話題性」? 不能小看公關XD
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:18 AM
Blackbee : +1!!!!!! 有啦~跟Rihanna的
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 8:24 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 首先，我沒有打你仇女的標籤。再者，你已經「解釋」了你認為Taylor寫新歌的目的只是要煽動人去攻擊前任，這一點在邏輯推理上造成前提有問題，後續推理結論的正確性有疑慮的情形。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:29 AM
Camino : 不是說你呀～～Taylor Swift相關的「仇女」話題都不是今天的事了。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:31 AM
Camino : 不是目的, 是多次重覆行為的結果。我想你不如多去看看她的訪問還有fans的板子, 特別是Harry Styles, John Mayer相關的~
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:32 AM
「用戀情包裝自己」作為藝人就是一種消費的形式呀, 形象建立的手段
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:33 AM
Camino : 我沒有說「只是要煽動人去攻擊前任」, 請注意你的解讀和引用。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:46 AM
somniloquist: One Direction Defends Harry Styles Against Taylor Swift's VMA...
不是消費前任的話, 需要在台上說嗎?
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 8:49 AM
不論男女, 在公開場合婊前度, 也會被認為不厚道吧?
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 8:51 AM
沒想到我只是想轉噗強調有錢有權有地位的女性一個接一個的換男友的女性，不被媒體強調前半段卻被媒體攻擊後半段的噗可以讓我想去科普泰勒斯XDDDD
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 8:53 AM
如果前任有不為人知的缺點，我想應該是可以大婊特婊的，有問題互相提醒，這種男人再有名有臉也別選
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 9:01 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 好聽是互相提醒, 難聽是說三道四。如果男方"提醒"大眾Taylor的缺點, 又會被說仇女。性別平等不是女性比男性平等呀...
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 9:06 AM
不過究竟然泰勒絲因為婊前任而獲得成功，還是獲得成功之後換男友婊前任被放大檢視？
這才是釐清謠言最優先要科普的地方
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 9:09 AM
男方提醒大家泰勒斯的缺點當然ok啊，只他提醒的方式是針對人格特質還是仇女？他的提醒為何不是他變成功的要件？兩相比較之下，消費前任根本不足以當成正面的公關活動吧？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 9:14 AM
是啊，現在不是罵她的都仇女，而是用強調「陰性劣勢」或「被男權強化的負面印象」去罵她的人，才會被認為是否陷入仇女文化而不自知
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 9:17 AM
somniloquist: 這可能還是要分析她的新聞年表才能判斷，不過我也是因為學生提到她，我才知道她的歌不錯，要不是這次的戀愛八卦，也根本不知道她有那麼多失敗的戀愛經驗值
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 9:49 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : Taylor開始約會男明星(第一任是Joe Jonas) 是在2008年, 而她country music出道作也是在寫高中的男友(素人), 後來名字有公開。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 9:51 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 她在2006年就大紅了不是嗎？而且她才26歲，約會同齡男性正常吧？
我記得她有寫過家庭？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 9:51 AM
2007年知名度是有的, 但比較有地區性。爆紅是在由country轉pop之後, 即2008年後
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 9:58 AM
而她的歌，是很洗腦的pop song，易入口。但是否像fans所說那麼神，這個真是個人觀感問題，因為Taylor的歌在美國有被說是「音樂版的暮光之城」。倒是因為自信的原因，她的現場表演蠻有氣場的。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 10:14 AM
2006不算大紅, 那時候還是Country Singer中較有名, 有特定聽眾群, 就像Blake在美國本土蠻紅但後來因為The Voice加持名氣才再上去。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 10:24 AM
somniloquist: 可惜是真的有人就事件瘋狂使用「仇女」標籤(苦笑望噗河), 公開向不認識的人抱怨前任這個行為...也是一種缺點吧? 人有權放棄自己的私隱, 但沒有權放棄別人的私隱。太多的討論存在雙重標準, 亦把「仇女」拉大定議。我的朋友在臉書驚訝一句: "為什麼他們會在一起!?" , 然後就被圍剿, 打上「仇女」罵名。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 10:24 AM
定義*
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 10:26 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 歌手有寫過其他主題不意外, 是主力派台歌曲有不少涉及前任。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 10:31 AM
不過新戀情的事情暫時還算和平? 她跟Kim和Kanye West才是鬧超大...現在Taylor被指出爾反爾, 事前批准了Kanye那首歌的歌詞, 後來又在頒獎禮扮受害者公處Kanye。最新消息是有錄音, 現在等進一步消息。(我是工作關係所以必須留意)
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:10 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : ？我以為POP SONG一向都是如此風格，這件事情會鬧得如此廣泛，本來就是某些粉絲攻擊泰勒斯的說法與立意歪曲所造成的不是嗎？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:13 AM
所謂仇女早就被擴大解釋到所有刻板印象歧視（否則我之前對衛生棉被賦予汙穢印象的噗也不會有這麼多朋友冒出來表示同仇敵愾）
現在許多表示某些粉絲攻擊泰勒斯其實是被仇女文化制約的噗，也不是真的為泰勒斯抱不平，有許多是想提醒這些粉絲「你想討厭泰勒斯是你家的事，我也不見得是喜歡她，但是別用男權強制女性角色地位的歧視思考來辱罵泰勒斯，那你等於認同男權制約女性權利的看法啊」
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:18 AM
而這噗會被拉這麼長，跳出來的噗友多半是指出「泰勒斯真的有可指責之處啊，很多人討厭她也是正常的」
問題是所謂點醒仇女迷思的噗友根本不在意這些缺點，她們可能還覺得這是有權有勢有地位的男人的感情生活常態，怎麼男人可以女人（泰勒斯）就不可以？把這些指責當成勳章咧
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:23 AM
我貼那篇科普的原始想法本來就只是強調泰勒斯如果性轉就等同流行音樂界的Tony Stark
Tony Stark的情史被當成勳章，是把妹利器，是媒體最愛捧他的特質………
啊怎麼放到泰勒斯身上就變成貶義？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:26 AM
這不是指討厭泰勒斯的粉絲仇女，而是整個文化都仇女吧………（扶額
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:34 AM
至於泰勒斯的感情觀、她寫歌對前任表達不滿，要說如果她沒有指名道姓，那沒時刻追她情史與男友的人，根本不可能看歌詞就知道她在指誰吧？
把她的情史鉅細靡遺的公佈給全世界的不就是那些仇女媒體嗎？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:34 AM
"粉絲攻擊泰勒斯的說法與立意歪曲", 這是前設Taylor所說「都是正確」還有她「談前度沒有錯」的情況下得的結論嗎?
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:37 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 倒不是，所謂扭曲意見多半比較像是「泰勒斯憑什麼，她不過是個水性楊花的女人，婊子，換男友比換衣服快barabara」這種意見，
我覺得有這種背景的女性超有資格的，嚴格說來湯姆沒她有演藝界權力吧
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:38 AM
如果男性不會因花心多情被指責, 就不會出現「人渣」(douchebag)等針對男性的字眼。我倒是認為情況沒有如此一面倒, 只是因為當被說的是男性,我們有很多時候視而不見。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:39 AM
討厭Taylor不等於仇女, 這點最好解釋清楚。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:39 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 所以我們在談的一直都是憑什麼男性的花心就能被無視，是說湯姆的情史也沒少到哪去吧
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:41 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 前面一直都講得很清楚不是嗎？不是討厭泰勒斯就等於仇女，我還以為這是進這噗的前設想法
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:41 AM
你有偷偷在宣揚Everybody loves Tony Stark耶 (rofl)
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:42 AM
如果戀情速食的是Tony, 我也會側目的 (eyeroll)
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:42 AM
應該說這種款的花花公子常被寫的很正面，嚴格說來就是一種男權
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:43 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : Tony Stark常常速食戀情吧，所以真愛Rumiko或家人升級的Pepper的獨特才會被強調啊
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:46 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 你上面有噗友說得很含糊, Taylor變得很超然啦
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:47 AM
何況那種「總裁系列」的言情小說不就是女性幻想自己終止花花公子的速食戀情？
前提是要有花花公子存在傷害許多女性的戀愛，某種程度我覺得也是仇女文化，「別的女人被傷害沒關係，因為她們不符合男權幻想，而我符合男權幻想，所以我是贏家這樣…」
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:48 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 含糊或厚道是個人用詞習慣，我無法決定聽者是否完全理解說者的想法
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:49 AM
因為湯姆沒有事後唱?
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:50 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 所以才要強調, 還有說清楚
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:53 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 「事後唱」是什麼意思？（不懂此用詞
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 11:54 AM
RDJ宅~熊呆師朽 : 是否整個社會都在看「總裁系列」? 如果我們憑一些例子結論整個文化都仇女, 有沒有以偏概全的可能?
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:58 AM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 總裁系列長紅不退啊，看看50灰？看看各種現實總裁養小模
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 11:59 AM
看看各種鼓勵嫁入豪門
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:27 PM
事後唱=分手後宣揚舊事，並公開指責前任
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:39 PM
那為什麼50灰會被大量退書？這個世界只有是和不是兩個選項？我們強調女性的權利，卻往往忽略女性作為人的責任。女權不能成為我們逃避責任的借口。如果用情不專的男人需被指責，用情不專的女人同樣需被指責。所以應以該中心人物本身的行為作思考，而最好避免統一成[女性群體]
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:43 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 50灰被退書？為啥買了以後又退書？是看了以後察覺內容建立在歧視之上嗎？
人類的一雌一雄制是特定文化推崇的，也不是每個文化都贊成吧？（就生物演化，而言追求雌性是生殖篩選，本來就是雄性追求雌性，雌性明年再跳新的
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:45 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 女性作為人類的責任是什麼？那男性作為人類的責任又是什麼？
用情專一不是生命的常態吧
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:46 PM
人，是男是女沒有分別，就人。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:47 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 交往後察覺不適合>分手>找新對象>察覺不適合>分手>一下無限循環
這又沒有三角戀也沒有劈腿，為啥是用情不專？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:47 PM
有劈腿呀
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:47 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 那麼就沒有什麼男人或女人的責任，只有兩個人講好
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:48 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 最後這任嗎？所以不能看到一個更好的於是拋棄他再立刻跟下一個在一起？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:49 PM
是如此輕易的事嗎？是愛抑或是新鮮感？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:50 PM
關系這樣兒嬉？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:51 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 那是她的愛情觀啊，不是我們其他人有資格閒言閒語的，畢竟男主角接受不是嗎？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:53 PM
誰說那些男主角們不是抱持這種速食心態呢？（剛剛也討論過這個了對吧）
速食愛情是她們的選擇，她們也有資格有本錢選，更有男性接受一拍即合
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:53 PM
那粉絲有自己的追星觀，你也有說三道四，不矛盾嗎？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 12:55 PM
如果一句她個人觀就包辦一切，那這個噗也沒有存在的必要吧？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:55 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 我講得不是追星觀（他們她們要用什麼方式期待偶像當然是他們她們的自由，但是用性別歧視攻擊他人真的不行啊），而是仇女性別歧視啊
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:56 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 一句話？現在用一句婊子代表泰勒斯的不就是那些不自覺落入仇女性別歧視框架的人嗎？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 12:59 PM
啊我前面有說捧王子捧公主式追星很恐怖，可見這句話也不夠厚道，自我反省
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:01 PM
仇女性別歧視也是自行引申的說法呀...Taylor責難前度會被說仇男嗎？Taylor的粉絲攻擊John和Harry有被説仇男嗎？還是這被認為是伸張正義？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:02 PM
雖然我屬於經常黑自己偶像的人，也don't care他跟誰一起，還會替他高興。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:03 PM
但我們不自覺會站在高地品評其他粉絲的話，與haters無異
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 1:06 PM
不太會出現仇男性別歧視的意見，是因為歧視的定義在於「經過歧視使被歧視者的弱勢印象被強化」，而男權控制文化觀點或價值觀到了現在仍然是主流吧……
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:36 PM
歧視的定義是針對特定族群而非個人特質作出差別待遇, 而這個族群不一定是弱勢或少數
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 1:40 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 我都不知道原來還可以歧視強勢族群，是我歧視他們之後他們會變成給人強勢印象的族群
基本上就是基礎話語權被剝奪，才會發生「歧視言論強化被歧視族群的弱勢印象
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 1:46 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 有關歧視言論的定義，我滿推薦這位作者
歧視言論的分析：馬習肛交圖和三十歲的魔法師
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:53 PM
首先你得脫離男性必不會收歧視的迷思，因為每個族群都有被歧視的可能。舉例，一家公司因為老闆個人喜惡，而非工作性質的必要性，或者求職者的個人資歷，決定所有男性求職者不會得到面試的機會，或因此只聘請女性，就足以構成歧視了。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:57 PM
男性必然是強勢本身亦是一種偏見。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 1:58 PM
希望你不會掉進去吧。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:01 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 嗯？男性本來就不必然強勢啊？況且我們講得是男權吧，女性也會陷入男權思維啊
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:03 PM
定義是族群喔
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:04 PM
現在的性別歧視問題已經擴大定義到陽性崇拜與陰性歧視了，所以各種性別都有可能被這兩種特質強制分類&歧視
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:05 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 還有真正的族群定義是同一物種
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:05 PM
所以歧視是世界上最愚蠢可笑的概念，但他偏偏綁架幾乎所有人
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:05 PM
非也，性別也是，請看相關法律。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:07 PM
所以我才問，一位女性有多個情人是自由愛情觀，而男性有多個情人就變男權了？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:09 PM
一個女性有多個情人很ok，一個男人有多個情人也ok，問題是媒體會攻擊誰？會容忍誰？會稱讚誰？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:10 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 這種價值觀的偏差就是男權製造出來的不是嗎？
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:19 PM
媒體都會攻擊呀，上面不就給了一堆例子嗎
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:20 PM
你刻意不去看，永遠都看不見呀
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:21 PM
我想我們對媒體攻擊的定義差距有點大了………
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:25 PM
somniloquist: 你確定粉絲沒有對男方進行性別上的羞辱？仇男詞彙一大堆呀
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:26 PM
somniloquist: 如果你永遠只站在Taylor神聖的角度，就無法真正公平去思考性別的問題。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:28 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 男性性別羞辱是指？人渣是男人女人都能用，之前我有想過用爛屌，還有呢？
如果是吃軟飯或柳下惠，那是用陰性特輯去攻擊，那嚴格說來還是仇女，因為是身為男性卻擁有女性特質於是可恥
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:28 PM
somniloquist: 我上面已經說了，仇女被無恨放大，現在連新歌梗也被置入其中，必須分清，是針對Taylor, 還是針對女性族群。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:29 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 要以數目比較嗎？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:29 PM
為什麼我必須一直重申這裡的重點是在討論群眾仇女呢…………
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:30 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 你上面說整個文化仇女呀，就是把所有人都拖下水了。
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:34 PM
文化有很多時候不是有意識的，而是環境塑造的結果，拿不斷換對象當代表的就是女人水性楊花對比男人風流倜儻
你不會聽到男人不斷換女友被罵爛屌，卻會聽到女人被罵臭鮑
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 2:37 PM
所以要不斷重申大家注意別落入男權仇女的陷阱囉
這才是最近這些所謂明明泰勒斯是個香爐卻又有一堆平常不認識她的人跳出來替她平反的噗
………是說她喜歡一個接一個換，我沒意見，很多人沒意見，但是那些有意見的人都沒資格有意見吧………
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:57 PM
"同樣的事情男人做了不會被罵，女人做了就要被罵。"這一點我真的無法認同。我想我的觀點都表達了，至於大家最後採取哪種立場，也是大家的自由。我亦不覺得是偷換概念，既然使用性別詞彙本身會做成你們心目中就足以構成仇女，那麼同個情況放在男性身上也是一樣。我們求的是性別平等，不是女性特權。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:58 PM
"詞彙本身在你們心目中就足以構成仇女"
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:58 PM
上面打錯
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 2:59 PM
這個討論我就參與到這裡，謝謝宅老師分享。
kaze⭕️由壱變零的魔法
@xkazex
Mon, Jun 20, 2016 3:00 PM
性別上的羞辱詞彙
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:01 PM
kaze⭕️由壱變零的魔法 : 呃……性別詞彙本身就已經有刻板印象甚至歧視意味了吧……
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:05 PM
現在的狀況仍然是女性尚無法平權，許多人將女性服膺男權取得的男權福利誤以為是女權，具有陰性特質的男性也被男權迫害的世界，不是嗎？
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:09 PM
否則同工不同酬，對不同性別的節操、性關係或戀愛地位的要求不一致，對性別能力的偏見（什麼男數理女文商三小的），對婚姻文化的付出程度等等，早就應該不見啦
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 3:25 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 其實在仇恨行為的中，有一種是當沒有正面證據支持時，直接先否決前提的做法，只要否決前提，後續討論就不成立的想法邏輯...但其實是假議題，因為就是有這樣的現象產生才會有這噗的討論
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 3:28 PM
不可能因為話題被強迫轉向或阻止他人加入討論，某種社會現象就會消失，仇恨行為更是如此，行為嚴重程度的差別而已
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:32 PM
Camino : 所以反仇恨言論或反仇恨行為的討論也很重要，在不斷的言語互動中，推測正反方言論的基礎，找出突破彼此固守觀念的空檔，為彼此的理論增加新的視角（當然這是在正反方都有志於改變現況的前提下啦
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:37 PM
「仇女文化」這個詞彙確實很容易將有機會成為平權分子的朋友推開，畢竟沒人想被視為仇恨分子
縱使這個詞彙想說得應該是「藉由貶低女性（陰性）達到鞏固男性（陽性）」的文化，但那個詞彙攻擊性真的很強（是說我喜歡XDDD
有聽過人改用厭女？
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 3:39 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 是阿，所以至少雙方都要願意接觸問題核心，才有兩方論點真正交流的可能。舉例來說颱風來都淹大水了，當然是想先怎麼解決，給我看一週前關島的天氣圖說颱風未必會成形也沒用阿 (頂多事後研究報告當描述背景吧)
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 3:43 PM
厭女其實是直接拿日文漢字來用吧，像是外來語? 形容某一種現象的名稱的確有時會影響傳播時受眾的觀感，但我也不知道怎麼改名比較精確，「雙重標準的詆毀女性的社會現象」能怎麼稱呼好呢?
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:46 PM
Camino : 對對對厭女是日文，那……貶女如何
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 3:59 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 有表達詆毀的意思，但詆毀者雙重標準的部份好像沒辦法傳達出來?
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 3:59 PM
Camino : 唉，創造詞彙好難
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 4:03 PM
其實就是貶抑某種群體的行為，依照群體名稱、身份或族群的不同可能有各種名稱，但本質上就是種歧視，不會因為群體的稱呼而改變該行為的本質
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 4:05 PM
所以辭彙就是種代稱，如果能精確最好，討論上要指稱也方便，但行為或社會現象也不會因此就消失
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Mon, Jun 20, 2016 4:07 PM
Camino : 基本希望多討論讓更多人瞭解現況問題，逐步削弱歧視者的話語權
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 4:25 PM
RDJ宅~熊呆師朽 : 這點真的很重要，不要讓歧視者掌握主要話語權，控制討論的命題等等，如果有更多人願意了解、思考，就有機會讓不平衡的社會境況慢慢平衡
Camino
@camino
說
Mon, Jun 20, 2016 4:26 PM
噗首的內容正是一例，願意去了解來破除某些偏見使用的話語術，只要願意思考了解就是個契機
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