p/lo9bpo

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 11:48 AM

6

【關於台／華輕｜雖然有關角川大賞，但沒有要說貓橘老師的事】　
因為昨天角川也針對貓橘老師的事給摸頭回應了，所以今天就逛逛輕小板把整件事的討論串都看一遍，結果就剛好翻到這則超數據整理

　
[閒聊] 角川輕小說大賞作家未來發展統計圖　
（一些感想下收、可斷）

掰噗~

@baipu

說

Thu, Jun 9, 2016 11:48 AM

整理好花時間@@

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 11:50 AM

不得不說這分析完全跟我決定買書與不買書的時間各種吻合啊

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 11:51 AM

說起來我是個台輕／華輕看得比日輕或一些歐美翻譯小說多上超多倍的人。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 11:55 AM

細數我買的小說，大概有八成到九成都是台輕，其餘的才是日輕或中國跟香港的作者寫的

　
順說、我高中的買書量真的非常可觀，大概一年會破兩百本的那種，平均1.5天就會買一本書回家看，突然覺得我對國貨真是超支持的啊（ㄍ

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:04 PM

話題拉回台角大賞，我是從台角大賞第一屆落幕，作品都出版後才開始關注的。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:04 PM

關注的原因是在租書店翻小說時，看到書腰上大大的寫著台角輕小大賞金賞的標語，想說比賽出品就看看吧，然後就借了……從此久遠老師寫的小說我全收了。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:07 PM

所以別再問為啥一堆出版社明明辦不好比賽，又硬要辦個幾屆新人王比賽了，就是會有人看到比賽出品就乖乖掏錢啊←

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:13 PM

根據業屆人士透露，或是PTT那篇的圖表分析，還是我自己的購書狀況……2011年到2012年真的是國輕的分水嶺，因為我真的是從2012年就再也沒買過台角出的華輕了

當然久遠老師的書例外。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:19 PM

台角前三屆真的辦的非常成功，尤其第一屆無論文、圖都成功的捧出了幾個人（久遠、Izumi等等）。　
第一屆因為久遠老師的關係，我對台角選出來的作品給出了超高度的評價，因此第二屆的作品我全部都有看過（第一屆只看了罌籠葬根馬桶），余卓軒老師的《真理的倒相》我甚至只在網路上看了介紹就收了。雖然有些標點符號廚可能會說連刪結號都標不對的作品有什麼好的（對、《真理》的刪結號全都只有三個點），但內容我認為是刻劃得相當有意思的。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:24 PM

除了《真理的倒相》，第二屆不管《浩瀚之錫》、《鳳神醫》，還有林綠老師的《百無禁忌》都相當的有意思，可惜的是鳳神醫跟百無禁忌的收尾稍嫌失色，感覺應該還能出後續才對，不過看貓橘老師這次的事情……感覺還是不要太期待台角來得好

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:30 PM

總之整理了下一、二屆的狀況，如果第一屆是在試水溫（除了馬桶之外，選出了很多感覺跟輕小說印像有點差距的作品），第二屆可以說是積極的嘗試台輕擁有的可能性（什麼類型的作品都選）。　
就在我和大部分的人都認為台角這比賽能成為台輕指標，未來大有可為時，第三屆結束後這比賽卻突然停了一年，然後就是跟對岸天聞角川合辦的華輕大賞，然後……對我來說就沒有然後了。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:34 PM

第三屆的作品我啃食的量就降得很低了，除了甚音老師的《移動大師》之外我其他都沒有看過，不過那時我單純覺得就那屆不合我胃口而已，結過沒想到那是我最後看台角大賞出品的最後一本書。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:37 PM

順帶一提，貓橘老師的《翡翠的香料師》是台角跟天聞合辦的華輕大賞第一屆的銀賞，也就是說……對、我沒看過。　
雖然我曾經想說去看一下，但上了大學之後我啃食小說的數字極速下降，這也有可能是因為我短期遇到太多雷之後，開始變得不太願意掏錢買台輕了。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:38 PM

然後那一年是2012年。　
就是傳說中分水嶺的2012年。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:41 PM

修正一下第三屆看過的，除了移動大師之外，我也有啃《字之魂》的前兩集，但沒去啃第三集。　
說來神奇、因為台角出來的台輕基本上是一年出一本，字之魂的第三集剛好是2012年出的。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:45 PM

總之角川轉華輕之後的書我全部都沒看過，雖然不乏有好作品的出現（翡翠、蒲公英等等），但基本上我只記得每年都只是在吵金賞的作品差，到底是怎麼選的？銀賞跟銅賞都比金賞好之類的言論。

　
然後吵著吵著，華輕大賞在辦了三屆之後也走入歷史了

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:49 PM

友情提示：華輕有分男性向跟女性像徵文，男性向的獎金大概都多女性向的一倍。我想這應該跟性別平等沒什麼關係，純市場供需問題。雖然因為分了性向，名額貌似增加（？），但獎金也被分散了，所以後期得獎的獎金說真的已經沒有那麼吸引人了。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:51 PM

到去年，天聞跟台角不再合作（應該是市場慘淡到撐不下去了），台角改成季節性徵稿，雖然還是有獎金，但跟過去大賞的獎金相比，實在是懶叫比雞腿（欸

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:55 PM

而且改成季節性常態徵稿之後，台角每季也只選出一名，而且得獎名單還是一拖、二延，大概都比原先公布的賽程晚個快半年才發表，再加上這次貓橘老師的事件中，小鹿老師透漏了台角在台輕的人力分配上大概就兩個人，SO...也就那樣了吧。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 12:59 PM

在改成季節性徵稿之後，Long Long Time Years Ago的得獎作品《有機娘》終於出版，結果比起這是否為百中選一的得獎作品，大多數的人更關注的是作者安存愛是不是PTT個大板永ban的安全愛（八卦一下，基本上已經證明是同一人），作者的人品八卦都比書還出名了

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:03 PM

總之、不管台角的季節性徵稿會不會跟前面一樣比個三季就走入歷史，但至少台角曾經璀璨的招牌是砸了。　
至於隔壁棚的尖端和東立能不能像當年接收魚羊的作家潮，作收台角的魚翁之利就不得而知了。至少我是再也不會相信比賽出品的作品會有多高品質了。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:08 PM

而且我購買台輕的支持量從2012年之前的一年兩百多本，現如今一年有沒有二十本都不知道。　
台灣出版業界或許真的因為市場縮減的關係變得越來越苦（跟我一不掏錢買台輕的人越來越多），然而想衝進業界的新手卻是越來越多，僧多粥少的結果自然就是被晾著的作家逐年增高。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:10 PM

然而台輕真的不好嗎？　
我認為確實是越來越慘，尤其因為新手作家這幾年出色的沒幾個，出版社不敢砸錢再培育只是抱著原先的搖錢樹不放，導致惡性循環。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:16 PM

這幾年出版的台輕真的不出色，硬是要學日輕弄得畫虎不成反類犬。老牌的三后也都在啃老本，表現的也越來越差，大概只能噱噱國高中生的錢。
~~而且比起出版作家出的作品，作家本人的八卦還更有可看性，像御我還有醉琉璃的抄襲八卦。~~

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:18 PM

不過出版的作品差勁並不代表台灣缺乏創作者，只是他們大多選擇自費小量出版，而非讓出版社綁約。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:23 PM

我並不認為台輕會沒有市場，但我認為在出版社已經消耗掉太多的資源在白做工上頭，台角大賞就是好例子，眼看就快要有點的東西了，最後又因為短視近利全放掉，真的非常可惜。~~不過因為也有出版社在2012年前把資源全砸在台輕上，結果風向錯誤倒掉，所以我也不知道台角趁早收手算不算正確的決定。~~

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:30 PM

總之我想說的是－－拜託台輕別再一個勁的學日輕了，出版社你們沒發現這幾年得獎的作品大部分的人批的都是硬塞太多宅向要素或是硬要學日輕了嗎？會想看台輕的人就是不太好日輕那一口、或想換換口味啊。要是我愛看日輕的話，我還買什麼台輕啊

　
日輕的成功在於他是文化輸出國，而不是媚俗地迎合當地市場或風土民情啊。所以別再學了，走一點本土特色和多一點新嘗試啊

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:31 PM

以上、一點點作為台輕購買者的感想。　
＝＝收線＝＝

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Thu, Jun 9, 2016 1:35 PM

角川回應了嗎?OVO+ ((有點好奇角川的回應呢

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:38 PM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 有喔，我轉PTT的串
[轉錄] 台灣角川關於《翡翠的香料師》官方公告
台角昨天在FB官網有發公告回應。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Thu, Jun 9, 2016 1:44 PM

RIYUE＊Luka綜合症患者 : 我剛剛跑去看了。我對這事的關注點有兩個，第一個是關於投稿啦，畢竟我今年剛好畢業有時間碼文...我也確實打算投稿台角(默)
第二個關注點就是台輕了，大大上面說的話一下子提醒了我，我還以為2012後我都不買台角的書是我自己的問題呢。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Thu, Jun 9, 2016 1:50 PM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 台角改季節性徵稿之後好像就不太收國外的稿件了。如果小夜月君想投這類型的比賽，台灣應該剩下尖端跟東立算辦得比較有聲有色，不然就是不要走比賽，改一般性投稿就好。　
不知道為什麼，2012之後買台輕的遇雷機率大大上升。好像2011台輕市場降溫後，出版社就傾向出版類似日輕的台輕，但這類的就是學點皮毛學不到精髓，大多都很難看，然後大家對台輕的評價就逐日下滑，市場變更差出版社就更不想投資源在台輕上了。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Thu, Jun 9, 2016 1:55 PM

RIYUE＊Luka綜合症患者 : 本來就是瞄著尖端跟角川，只是看到這事之後我也瞄東立了。(然後整個人就有點感慨ORZ)【我覺得自己一般性投稿的機率比較大哈哈哈】
我一直以後2012年後我看台輕少了是因為我選讀文學、對台輕的興趣減少，所以自2013年起就一直看文學型的作品，直至現在我都沒碰台輕了。(起碼是沒再看新的台輕小說，都是重翻舊作品)
我也感覺到作家多了，讀者減少的問題，可是這問題很難解決啊。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 8:38 AM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 東立應該已經辦到第四屆了，網路評價上感覺不算差。當然、我是指創作端，事實上我並沒有怎麼看過東立台輕比賽出來的作品←買過的東立出版作品都是日輕跟日漫。　
我覺得2012是個分界，那一年台輕的市場降溫，然後出版社就自甘墮落（？）了。有人分析過台角在2012那屆（貓橘老師的那屆）的續作率最差，甚至比之後幾屆都還慘。我認為那年應該是出版社認定已經走下坡，無力回天而開始放爛的關鍵。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 8:44 AM

小夜月君提出的：「作家多了、讀者少了」也是關鍵。我個人傾向把這個趨勢解釋成資訊取得方式的革新而意外造成的影響。　
台角在真對貓橘老師事情的公告上也有提到，因為讀者獲取文章途徑的轉變，造成出版業界不得不調整他們的作法。從紙本世代躍進成網路世代帶來的不只是產業變革，同時也代表原世代較難以企及的職業廉價化－－而這裡指的就是「作家」。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 8:50 AM

在紙本世代，出一本書需要投入一定程度的資源、外加選擇有限的傳播管道，所以出版社扮演了相當重要的包裝與通路溝通的要角。然而網路世代的興起一口氣翻轉了出版社的存在意義，因為網路就是最廉價的資訊傳播管道。　
幾乎人人都有辦法靠網路宣傳自己，反而出版業界過去掌握的那些管道變得不受用。因此門檻降低的結果，不需要靠出版社捧紅在網路上的網小作家猶如雨後春筍相繼探出頭，造就了現在變相的網紅文化。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 8:56 AM

然而創作者多了，並不意味著讀者少了。可是為何現在的創作者普遍無法得到跟過去一樣多的資源？　
我個人的解釋有兩個：一是分母增加（創作者人數變多，但讀者人數並沒有增加）、二是相對尊敬創作者的讀者比例降低（也可以解讀成值得被尊敬的創作者比例相對降低）。　
前者不用說，就是固定的市場資源被數量遽增的同值性創作者瓜分；後者則代表會固定掏錢的死忠粉降低。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 9:04 AM

因為門檻降低的緣故，創作者多了、而且是未達門檻的創作者多了。再加上出版業界的景氣不如以往，為了求回本跟穩定賺錢，比起作品質量更在乎銷售數量，因此比起創新寧願保守（選國外紅過的作品類別、本身就已經有人氣的作家），導致出了一堆未達標的作品，而那些作品消費者也不願意買單，於是又陷入惡性循環。

RIYUE＊Luka綜合症患者

@fox622k

Fri, Jun 10, 2016 9:13 AM

總之對於出書作家一職，我認為是可以當小目標、但不要過度期待。　
你可以把出書當成一個創作的里程碑，就像解成就一般，但不要太過期待出了書就能代表些什麼。我們看過許多名人傳記與演講，還有媒體跟這個社會的各種歌功頌德，但請不要因此迷失－－請永遠提醒自己「那終究是少數」。　
而大多數仍是無法成為分子的分母。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Fri, Jun 10, 2016 11:08 AM

現在網絡發達，出版社引入未達標的作家令水平與網絡作品相差無異，讓大家能在網上平台閱讀水準與紙本差距不大的作品，自然會造成讀者流失，從而導致大大所說的讀者問題。以讀者而言，這樣的變化是好事，畢竟大家都能不掏錢就看到好作品，於出版社來說無疑是空前災難，而這場無惘之災不僅針對台灣市場，更是全世界出版社要面對的問題。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Fri, Jun 10, 2016 11:12 AM

台灣出版社放低門檻陷入惡性循環的情況與以前的香港有相同的地方。昔時香港文人一堆堆，就如台輕一樣如日中天，後來熱潮一退便青黃不接，一些不入流/未夠標準的作家不斷湧入市場，結果令香港文壇迎來一場風暴。結果，香港成了文化沙漠。我不會說台灣可能步香港後塵，畢竟台灣對於文化培育的教育與香港相差甚遠，香港變成沙漠的因素眾多，但台灣出版社若繼續保守/只出人氣作家的作品，亦難免走下坡。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Fri, Jun 10, 2016 11:16 AM

成為出書作家是我兒時的一個夢，我深知目前社會不景氣，面對的困難也很多，但是我還是不想自己後悔。畢竟我完成中學生涯踏入新的階段，這段時間可以讓努力一回。(當然我不單想努力一回，我不是想當一書作者啊XDD)一切只是不想讓自己悔恨而已，至於那些過份的期望，早在很久以前就放下了。嗯，就在我明白自己肩上的責任時。

布雷德

@Knight10

Fri, Jun 10, 2016 6:55 PM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 20萬是買斷制的吧！基本上比賽出書全部都是買斷制，所以如果是自己有愛的作品，絕對不要投比賽喔，綁三年約的是一般投稿吧。
所以貓橘才會想拿回作品的發行權，而且不是寫出來，是除了辛香料她寫不出其他故事了吧。可能是在設定世界觀、人設就花費了大量時間，所以沒辦法出續集，才會讓她那麼難過吧。
不過貓橘有在經營部落格或是FB嗎？FB是有看到，可是人氣完全沒有因為這次的事件而成長啊！我直接複製我在別邊的留言

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Sat, Jun 11, 2016 3:13 PM

布雷德 : 好像是買斷制沒錯，所以如果是心血真的不要比賽。但是綁三年約是指比賽後的三年所有作品(不光比賽作品)都是該出版社嗎?
>>說實話我沒看過貓橘老師的作品，所以不清楚她有沒有經營什麼部落格ORZ

布雷德

@Knight10

Sat, Jun 11, 2016 5:59 PM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 我有看到噗浪和FB，沒有看見明顯的人氣上漲。噗浪400多，FB300多。如果引起那麼大的事情，卻沒有相應的人氣提升，那其實不是什麼好事情。不過她取得了心愛的作品，可以讓自己的作品出續集，我覺得應該就夠了吧。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Mon, Jun 13, 2016 12:32 PM

布雷德 : 其實我也不知道這事到底有引起多大的風波，畢竟我不是台灣人，但我有種最近的噗都這事洗版的感覺XDDD【這算是引起大風波嗎?】人氣雖然沒有提升，但作者能取回自家的心血已經滿足吧，畢竟作者本人說了這件事令她短時間內寫不了文...((遠目

布雷德

@Knight10

Mon, Jun 13, 2016 4:00 PM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 我自己開始寫小說，聽到如果想要參賽的話，最好不要投自己構思已久的作品去投，所以有考慮寫新的主題去參賽。
可是最後想不到，決定不浪費時間，專心寫完自己想要寫的故事比較實際呢。

布雷德

@Knight10

Mon, Jun 13, 2016 4:01 PM

貓橘也是吧。被買斷，又不能出續作的話，會失望到寫不出來也是正常。因為只有一個故事想要寫，但卻不能寫。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Mon, Jun 13, 2016 8:37 PM

布雷德 : 原來如此，謝謝你的建議OVO+ 不過說實話，人很難分身寫兩個故事，大約還是只會寫自己的心血，然後放棄參賽吧?【而且作為寫手，把不是心血的文章去參賽又有一種不尊重他人的感覺ORZ這可能只是我的想法吧T^T】所以...我現在有點想放棄參賽純粹投稿，又或者先把心血一寫好後再寫心血二去參賽。
貓橘老師的情況也是能理解，如你所說，畢竟那是自己的心血，只有一個想寫卻不能寫，這對作者而言是最深的悲哀。

布雷德

@Knight10

Tue, Jun 14, 2016 10:42 AM

鄒傲風|全職高手本通販中 : 如果篇幅很長的話，最起碼要一次交兩卷的數量啊。可是編輯都很忙，有些出版社的編輯會特別忙、特別忙，忘了在哪看到就是了。所以都要等很久啊。

鄒傲風|全職高手本通販中

@anna97516

說

Tue, Jun 14, 2016 1:36 PM

布雷德 : 這點我也知道XDDD一直以來都看到很多人在說編輯審稿子很久2333我也知道他們很多工作要忙，所以還是要有耐性等著呢AWA
我也不清楚長不長，但依照我之前投稿的經驗，最起碼得寫10萬字左右吧OWO+

布雷德

@Knight10

Tue, Jun 14, 2016 1:41 PM