廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 6:27 AM
332
564
正妹不清醒地躺在你懷裡，正常成年男人都會有反應啊！(除非是GAY)<< 讓我想到英劇Silk裡的一段話：「受害者當時喝了超多酒，吐得亂七八糟，根本毫無魅力，當晚pub裡那麼多女人，你偏偏就選她？你選她不是因為當時的她有魅力，是因為當時的她"毫無反抗力"」（被告強調兩人是合意性關係）
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:29 AM
喝醉酒的女人吐得亂七八糟，全身發臭，你卻還是選她，這根本不是正常男人的反應，是犯罪者挑選受害人的反應
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:30 AM
把自己的犯罪行為歸咎給男人本性如此，又是一種都是別人的錯、都是本性的錯，本大爺啥都沒做錯的說詞，也許所有人都是馬英九吧
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:43 AM
把自己的不正常說成是全天下男人的本性，一方面還要告誡女孩子關於男人是禽獸男人不可信的大道理，然後在女人無法信賴男人只好靠自己的當下又要嗆說「那麼挑難怪沒男人要」，話都給你們說就好了，這群男人應該是我唯一見過最喜歡被視為禽獸的男人了，不把他們當成禽獸還會被罵沒戒心呢
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:44 AM
「我把你們當人看啊」
「妳這個蠢女人，我們就不是人啊，被強暴是妳活該，母豬」
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:47 AM
反同傳教士：「你活該被強暴」 遭學生球棒爆頭 - 國際 - 自由時報電子報
you deserve rape. you deserve to be hurt. you desreve people treat you like shit.
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:48 AM
有人的人生必須不斷聽到這樣的話，而有人只要開玩笑的、想都沒想過的，就可以一輩子都對別人說這樣的話
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:52 AM
我一直認為教育的普急最好的優點是能讓人開拓視野，你不會遇到的事，別人遇到了，你沒有經歷過的痛苦，別人嚐過了，然後你的知識和智慧讓你能設身處地別人的悲苦，儘管這些事一輩子都不會發生在你身上，但因為你知道這樣的事存在，所以它們會變得重要
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
Tue, May 31, 2016 6:55 AM
但顯然，「知識」並沒有讓人變成更好的人，「Knowing」也沒有讓人變得能想像他人處境，反而增加更多懂得如何踐踏他人痛苦的傲慢份子
Taaco🌈
@Tako_Taco
Tue, May 31, 2016 7:16 AM
Re: [閒聊] 為何會有檢討受害者的風氣出現？ 看到這個言論就得貼一下。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:18 AM
MrStop: 別再把人比喻成物品了 是有毛病嗎
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:24 AM
性解放的性騷擾與性暴力：終止「譴責受害者2.0」 - The News Lens 關鍵評論網
人權跟物品完全是不同的東西，你覺得女人喝醉可以佔便宜等於錢財露白或安全帽亂放可以"勾引"別人來取走，都是一種不把人當人看的想法，既然你不把人當人看，那還有什麼好講的? 別來亂了，你以為這種爛譬喻我們戰到現在還見的少嗎
大魚魚⊙▽⊙
@OOSAKANA
Tue, May 31, 2016 7:33 AM
突然想到之前有個高中同學（女）表示「各位女孩們想去夜店玩就得做好被撿屍的準備，不要事後在那邊哭哭啼啼討抱抱」之類的，我是不懂所謂的夜店規矩啦，呵呵。然後一個月後看那個同學說失戀了，當下真想回她「在夜店認識的男朋友就要做好被玩玩的準備」呵呵。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:37 AM
下面如果還有哪個不長眼的再用什麼錢財露白家裡沒鎖門讓小偷偷走之類的譬喻，我馬上黑單，這種白痴譬喻不知道戰過幾回了，還來啊？別浪費彼此時間了。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:39 AM
大魚魚⊙▽⊙ : 很多女孩自以為這樣講很成熟，我才不像你們這些小處女被碰一下就哭哭啼啼。年紀比較小的通常越會這樣。
大魚魚⊙▽⊙
@OOSAKANA
Tue, May 31, 2016 7:40 AM
真的自愛就得先想好自己的權利，連自己都把自己當成「預設受害者」，再去嘲笑那些「受害者」，真的不懂這想法⋯嗯，歪樓了點到為止。(gym_okok)
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:41 AM
不管他們對性有什麼認知，只要別把自己的認知強加在"我已經說不舒服了"的人身上就好了。
大魚魚⊙▽⊙
@OOSAKANA
Tue, May 31, 2016 7:42 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 大概吧XD 啊破ry有啥好炫耀的（欸
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Tue, May 31, 2016 7:42 AM
真的常看到很多人說家裡門沒鎖就不要嚷著被偷，一旦有人反駁就算我家沒鎖門你進我家偷東西也是不對的，為什麼不先管好你的手和腳？，就會開始瘋狂跳針說正因為有人管不好手和腳所以才要叫你鎖門阿——所以說，為什麼我們不先解決某些人就是管不好自己手和腳的問題呢。更何況有些事情不是我們「鎖好門」就能解決的。
前段時間一個跟室友很熟的女孩被自己的父親性侵，在家門內都會被這樣對待，現在是要她鎖哪裡？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:44 AM
大魚魚⊙▽⊙ : 其實這種想法是有很多可以講的，包括被宣揚到你喝醉被撿是活該的說法已經如何影響到其他女性。這就是可怕之處，不僅是加害者認為是對方給我犯罪機會的錯，受害者也會覺得是自己的錯。
大魚魚⊙▽⊙
@OOSAKANA
Tue, May 31, 2016 7:44 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 對啊，當時就是覺得人家已經受到傷害很可憐，你真的要警告可以在事情發生前，何必消費受害者呢
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 7:47 AM
千羽P@キュアップラパパ : 你這樣講，他們又會說喝醉跟家裡人強暴不同，一個是自找的，一個是無辜的優良被害人。我是覺得打從根基傷就不能把人的性自由拿來跟物品相提並論，因為找不到任何可比性，只是落入對方的陷阱。
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Tue, May 31, 2016 7:54 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 這麼說也是。我提這個的想法是說，喝得爛醉和女兒對父親的不設防其實是很相近的，而男人都是因為這種不設防而上前侵犯這點似乎也有點相近，不過確實很容易被鑽空子......還有性自主與物品的比較方面也感謝提醒，這確實很不妥。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:00 AM
不可以變成跟對方一樣level 因為他們會用他們的經驗打敗你
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:01 AM
看來看去那種檢討被害人的，跟認為自己幽默風趣而拿人身攻擊當玩笑一樣，他們也認為自己只是「理智又懂得世界的危險，所以循循善誘無知的羔羊」，看上面那串底下都認為自己是5的人就知道了
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:02 AM
我喝醉然後眼鏡被幹走了怎麼說? 那是我很喜歡的眼鏡QAQ
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:03 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 意義上我認為是一樣的,還有你說話這麼衝有幫助嗎？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:03 AM
就我自己觀戰至今來說，"我才沒譴責被害人呢！"這群人裡等級最低的就是拿小偷偷錢來譬喻的人，等級最高的應該是發表男人獸性乃天災說的人吧。因為會害你傻眼到不知道該從哪點說起。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:05 AM
MrStop: 我說話怎樣關你什麼事? 你有感覺到我很歡迎你來跟我說話嗎？沒有嘛，那為什麼還要來留言? 你再留言我就黑單了，別以為每個人都要對你的發言有耐心。
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:07 AM
說話衝還比亂譬喻、假幫忙真加害有用多了
異想世界
@YAA20
說
Tue, May 31, 2016 8:07 AM
開始檢討態度了（好熟悉的感覺
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:07 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 還有,就一個看過“正妹不清醒地躺在你懷裡，正常成年男人都會有反應啊！”原文的異男,發文者明顯心態上屬於5,天災說天性說反而比較靠近被斷章取義
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:10 AM
我話已經講很明了，我對看到不想看的白痴譬喻根本沒有耐心，你還是要堅持自己的譬喻那就沒啥好說了，別人都不想跟你說了，你硬要說，這不是活生生不尊重人的例子? "因為我態度很好，我是來討論的，所以你要跟我說話啊" -- 算了吧。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:11 AM
為甚麼老是要對受壓迫的族群說
＂黑幹嘛這麼激動？好好談不行嗎？＂
為甚麼要要求受氣的人還有那閒情跟你談呢?我不懂
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Tue, May 31, 2016 8:11 AM
MrStop: 我覺得你既然貼了那種東西也不用怪人說話衝了。
來，我翻譯一下那串的發言的意思。
「一個女的穿得辣被強暴，大家覺得強暴者有錯，但誰叫那女的穿那麼辣增加被強暴的風險。」
你看到這種東西你能和藹可親的和抱持這觀點的人對話喔？我是不行啦。
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:12 AM
我就是看到轉噗進來看看,原話我認為立意良善不應該被這樣鞭,但噗主都講這麼白了,我還是識相點滾粗吧,打擾
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:12 AM
人的耐心跟善意有限
沒有人能完全對任何一個人有無盡的耐心跟毅力
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:16 AM
千羽P@キュアップラパパ : 我對這句話的解讀如下,我們都知道性自主是人的權利,也支持,但世界上依然有某群人會因為這樣的行為ex暴露 而心生惡念,這不就是理想與現實的對話嗎?
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:16 AM
立意善良... ...這個社會真的自我感覺良好太久了
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:17 AM
我沒辦法當個快樂又有耐心而且態度超好的女性主義者，怪我修養不足，我還有該加強心靈的地方。
但這跟你爛譬喻挨罵沒有關係。
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:17 AM
MrStop: 可以了嗎？最後一次囉。
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:18 AM
以最大限度減少性犯罪的想法出發就會是這種折衝的勸導,此勸導也沒有強制性,然後噗主如果根本不想看就刪我文吧
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:18 AM
產生惡念才不用因為暴露呢.......上次不就有人貼給你看大部分的被侵犯者根本沒露嗎..........你不是也說你理解了嗎..........
道流 ✿ 目標一點睡覺
@remus40
Tue, May 31, 2016 8:18 AM
MrStop: 喔? 所以女性就該為某群心生惡念的人負責而不能穿的暴露? 不能三更半夜在外?
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:19 AM
MrStop: 還真是謝謝齁，給了那些強暴犯一個這麼棒可以說服自己強暴別人的藉口
自我感覺良好不等於善良
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 8:19 AM
從沒看過遭闖空門的受害者被問：你家門有沒有鎖，怎麼性侵的受害者就要先質疑是不是清醒、有沒有好好穿衣服
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:20 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 道流 ✿ 目標一點睡覺 : 都說了ex暴露,反正社會主流幾套說法本來就是給性犯罪者用的心理開脫,還有,我都說沒有強制性了啊！要去都去,反正我不會幹
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:21 AM
MrStop: 有些性侵犯也不是因為性慾,而是覺得你好欺負才強暴妳、主宰你、控制你
當你還把女人的身體當作一種能不能掠奪的物品時,你就是沒把女性當人對待
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:22 AM
MrStop: 以最大限度減少性犯罪的想法不就是把全世界的人隔離關在一個個的膠囊裡不准出來嗎？
笑死了，你的最大限度是以束縛女性為前提還敢講那麼大聲。
BiaN。
@sky890103
Tue, May 31, 2016 8:22 AM
MrStop: 穿著暴露才會讓人心生惡念？你知道伊斯蘭教和印度嗎？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:23 AM
什麼？原來你在別噗已經有被教育過了？那怎麼還這樣啊.....你是要別人對你有耐心幾百遍?
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:23 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 可以不要滑坡嗎？都說了是折衝的勸導
道流 ✿ 目標一點睡覺
@remus40
Tue, May 31, 2016 8:23 AM
MrStop: 跟有沒有強制性有屁關係啊，這種論點就算沒有強制性也不該存在，而且拿你自己舉的例來用也不行，那我修正我的話：
所以女生就該為某群會因各種可能原因而心生惡念的人負責嘍?
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:24 AM
不受母熊保護的小熊都會被其他公熊吃掉啊
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:24 AM
BiaN。 : 你lag了...麻煩爬一下文
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:24 AM
那既然你不會做，你當然不理解那些會做的人在想什麼，那你怎麼能夠以自己猜測的、甚至像你說的「給性犯罪者用的心理開脫」的理由，來規勸受害人應該怎麼做?
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:24 AM
MrStop: 你是不知道有多少人被強暴了因為畏懼這種"沒有強制性的善意"而不敢說出來，一次又一次的被同一個施暴者強暴，直到死亡才被發現她遭受過怎樣的對待嗎？
以為要立法才有強制性？天真無邪該被保護的到底是誰啊
豐嘉™
@Fengchia
Tue, May 31, 2016 8:25 AM
MrStop: <善意的殺人者>
https://i.imgur.com/XhdghXy.png
立意良善但舉例不就不能被鞭? 啊，被鞭的是舉例不當，拿立意良善當保護是做什麼。
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Tue, May 31, 2016 8:25 AM
MrStop: 拜託你拿你的時間去規勸那些潛在加害者好嗎
BiaN。
@sky890103
Tue, May 31, 2016 8:25 AM
MrStop: 請至少給個關鍵字再讓我爬文啊大哥
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:26 AM
MrStop: 你知道嗎?有多少女生是因為這種說法而認為是自己的錯、自暴自棄導致無法有勇氣去報案,你知道嗎?
不要問我為甚麼語氣這麼兇,因為就是有碰過這些女孩子,我心疼他們啊!!
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:26 AM
MrStop: 我可沒有滑坡喔，我是提出最良善的方式呢，畢竟男男/男女/女男/女女都會發生性侵害，而且在任何場所都會，穿什麼都會，你們所謂的折衷方法只要女性不要穿暴露，這樣怎麼可能保護到所有人呢？我可是想保護所有人呢～
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:27 AM
加害者柿子挑軟的吃，善意的旁觀者也柿子挑軟的吃啊
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:27 AM
千羽P@キュアップラパパ : 我遇的到當然會做,問題是誰知道啊,也就只能跟朋友聊聊人的性自主
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:28 AM
BiaN。 : 他前面已經說他暴露只是舉例
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:28 AM
把性侵害歸咎在受害者，再「教導」他還有其他女性該怎麼不要被性侵害，不覺得自己姿態擺太高了嗎！這些加害者和潛在加害者才是最該被檢討和教育的人好嗎！
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:31 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 你的回應就是我之所以要貼那篇的本意啊...不要把五當六,不要把五當六
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 8:31 AM
我已經立意良善的告誡過你了，你還是說不聽耶。如果我現在開始對你使用各種言語暴力也是你自找的囉？
BiaN。
@sky890103
Tue, May 31, 2016 8:31 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 喔喔了解了，因為每次看到有人提到穿著暴露時都會想請他們定義一下何謂暴露
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
說
Tue, May 31, 2016 8:32 AM
MrStop: 把五當六咧。你知不知道你們覺得自己是五，實際上造成的效果和六沒兩樣zzzzzzzzzzz
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:32 AM
MrStop: 就說過女人身體自主權比喻成物品很糟了,你到底在堅持什麼?
物品有意識嗎?沒有呀!但女人有呀!!
輝月✮雨的オントロジー是多邊形
@koumoon
Tue, May 31, 2016 8:33 AM
MrStop: 來來來如果你真的想就你的比喻我來講我的故事
我的手機兩個月前被偷了，而我沒有上鎖所以找不回來了
父母的態度就是
「啊是你自己的問題吧，誰叫你不鎖手機」「這種報警也沒有用啦，警察才懶得管」
我當下就覺得我父母怎麼會這樣講，掉手機也不是我願意的啊
那你想想＊＊如果是一個女孩被性侵而旁邊的人講這樣的話他會做何感想＊＊
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:34 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 好,我承認我舉例不當,導致失焦
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:35 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 實際上所以貼該篇文章,就是覺得"正妹不清醒地躺在你懷裡，正常成年男人都會有反應啊！(除非是GAY)" 被當六當的厲害
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:35 AM
MrStop:
1.不要把身體自主權跟財產權混在一起談，女生的身體跟物品不一樣！
2.有任何一點點指責被害者的心態就是錯的，管你偷偷想隱喻暗喻明喻明指對著鼻子罵還怎樣，誰管你是5還6！
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:36 AM
輝月✮雨的オントロジー是多邊形 : 請堅強報警,我不知道我異男身份說這句話對你們來說會不會太刺眼,但是這些例子對錯都很清楚
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, May 31, 2016 8:36 AM
不論他當初撰文的立意是否良善，不論他的心態是屬於你貼文的五或六，那篇文章傳達的和你的譬喻都是victim blaming典型範例的其中一種，造成的效果是一樣的。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:38 AM
MrStop: 不不不,有生理反應是一回事,但你是否強上人家是自己可以控制的,分明就是加害人自己腦袋控制不住GG,你這樣跟成龍說"全天下男人都會犯的錯"有神麼兩樣?
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:39 AM
話說回來有反應就算理所當然好了，有反應不代表可以做些甚麼吧
我路過看到路邊攤的東西很好吃，一個正常餓肚子的人都會有反應，難道我可以上去用搶的吃霸王餐喔？你要怪老闆在路邊賣東西喔？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 8:41 AM
路過
能不能別因為加害者+天性說覺得這問題太難解決就把矛頭轉向感覺很好解決被害者身上啊？ 自己辦不到嫌麻煩就不要找冠冕堂皇的藉口，不對就是不對啊？每次都要扯到天性說很奇妙耶，天性上容易有性慾但受害者根本就沒有義務得解決和照顧性慾問題好嗎？扯天性說的好像把自己的性慾沒解決當作一件比世界和平還重要的事，有很重要逆？
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:41 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 對啊,我不反對,本來就是加害人問題,請看前面的回應"我對這句話的解讀如下,我們都知道性自主是人的權利,也支持,但世界上依然有某群人會因為這樣的行為ex暴露 而心生惡念,這不就是理想與現實的對話嗎
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:41 AM
心態是一回事，做出來是另一回事，窮到翻天偷個麵包都照樣被法辦了何況只是管不住自己的GG
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:41 AM
基本上我覺得，這類人等下就會說，他沒有把錯歸咎給受害者，只是覺得他可以更小心，但是個人覺得，這就像馬英九前總統去探望因為地震災情斷腿的傷患時，說打斷骨頭會更勇一樣，沒什麼意義又刺耳。
如果真的一點都不珍惜自己、就是喜歡跟不特定多數對象發生關係的人，就不叫受害人，所以不需要規勸。
而除此之外的應該都是普通的、會以一般自己覺得不會也不該受到侵害的受保護姿態存在，那既然他們原本就有保護自己，那你規勸他們幹嘛呢?
Taaco🌈
@Tako_Taco
說
Tue, May 31, 2016 8:42 AM
辻言葉🌈 : 【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 諸位到底把我假設成什麼樣子
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:42 AM
可是老闆也要有防範吃霸王餐的機制吧?就是有會吃霸王餐的行為出現啊
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:44 AM
MrStop: 所以你知道了,那不就是要讓人認知到"不可以侵害他人"嗎?
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:45 AM
Buttzilla最後戰役 : 真是夠了，女生跟餐點是一樣的嗎？怎麼都有一堆莫名其妙的比喻呢！女生不是你想強吃就可以強吃，吃完還要被說你自己沒防範我來吃的東西好嗎！女生是人！
Shin_K.T(螃蟹大將軍)
@spiderlilynight
說
Tue, May 31, 2016 8:45 AM
Buttzilla最後戰役 : 放心，我們教育大眾吃飯要付錢比教育他們不要強暴別人還用力
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
Tue, May 31, 2016 8:46 AM
MrStop: 沒人把你假定成什麼樣子，是你自己的發言就是那個樣子。還說理想與現實？現實就是有人管不住自己的下體和腦袋，而不管怎樣那是錯誤的，還有人總是要幫這種錯誤行為找藉口。
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:46 AM
Buttzilla最後戰役 : 正常人都知道要付帳，多少路邊攤直接攤子在超外面還餐後結帳的，有防範吃霸王餐的機制可以舉個例子來嗎，真被吃了就是報警啊，有防範機制是老闆不想麻煩不想虧損，不是大家可以吃霸王餐的理由
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 8:46 AM
火災跟地震的安全演習是因為這兩種是真正的天災根本不能避免跟控制所以只好求自身安全
性侵是天災嗎？不是啊根本從頭到尾都只有加害者的問題為什麼會想反過來要求被害者保護自己，退一萬步來說傷害別人就是不對了好嗎ZZZZZzzzz
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:46 AM
當事件發生時,一直跟被害者說"你不小心、該注意而未注意",即便你沒明言則被他,但聽再受害方耳裡就是委屈跟責難
他們會責備自己為甚麼這麼不小心、都是自己的錯
而在這過程中不管是受害者還是說出這句話的人,都會忽略"加害方才是真正犯錯的一方,該被責備的一方"
所以即使你沒有明言責備受害者,但在這些言語跟思考方向的背後,就是在替加害者合理化行為跟責備受害者呀
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 8:47 AM
Buttzilla最後戰役 : 餐點會說不給你吃嗎?會嗎?
但女人有自己意識決定要不要跟你做啊!
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:47 AM
Buttzilla最後戰役 : 例如呢?請保鑣?老闆人就站在那邊，旁邊寫著價格，大家也都乖乖付錢吃飯，有人衝過去搶一碗飯吃完走掉，旁邊的人還說老闆怎麼沒保護好那碗飯，被搶活該，恩亨?
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 8:47 AM
受害人不是一碗飯，而是那個老闆，OK?
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:48 AM
MrStop: 我又沒針對你你何苦自己拉椅子坐？不就是你覺得那就是你的位置？
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 8:50 AM
任何比喻希望受害者能更小心，言下之意都是他們不夠小心才會受害
所以到底要多小心才能讓那些自以為立意良善的人覺得，這樣算夠小心，小心成這樣就算被害人沒有拳打腳踢，只要淡淡說一聲"我不要"，我們也可以毫無芥蒂的同聲病單純只譴責性侵犯了？
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:50 AM
辻言葉🌈 : 所以防範於未然沒錯吧?
vanilla
@vanilla54
Tue, May 31, 2016 8:53 AM
洪仲秋不要那麼白目就好了 / 在捷運上幹嘛睡覺才被鄭捷下手 / 幹嘛不防範於未然zzz
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:53 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 老闆總要避免飯一直被搶走吧
小河
@reactio
Tue, May 31, 2016 8:53 AM
檢討受害者不就很厲害zzzz
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:53 AM
Buttzilla最後戰役 : 那請問如果老闆沒有防範卻被搶了，你怎麼看？
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 8:54 AM
Buttzilla最後戰役 : 防範於未然沒錯又怎樣，你以為當女生活在這世界上還不夠小心嗎？問題是就算發生什麼事情，怎麼可以用是你防範不好來責怪被害人！
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:54 AM
防範於未然有錯嗎，沒有
那萬一沒有防範而受害有錯嗎？←這才是重點好嗎
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:56 AM
Buttzilla最後戰役 : 你乾脆收攤不賣好了，女性乾脆不要出門每天關在小房間裡好了，不就好棒棒
沒聽過銀行被搶卡通也劃過遊戲也有吧，你覺得銀行的防備不夠高級嗎？
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 8:57 AM
辻言葉🌈 : 那怎辦?
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, May 31, 2016 8:57 AM
他們會跟你說性侵就是犯罪沒什麼好講的，所以他們不會浪費唇舌譴責犯罪者。 但倒是很有多多餘唇舌勸導女性該怎麼保護自己，該篇文章下面一堆這種言論。
mark
@markwu123
說
Tue, May 31, 2016 8:57 AM
我自己在想。任何人都有免於被侵犯權利。和現實中社會結構是陽剛父權優勢。這兩件事情並不衝突。但是要怎麼這兩者中生存。有人選擇是檢討弱勢一方不夠小心。有人則是選擇檢討強勢方不應該視其強勢地位理所當然
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
Tue, May 31, 2016 8:58 AM
Buttzilla最後戰役 :所以我說 拜託用你們跑來這裡廢話的時間去規勸應該規勸，教育應該教育的人行嗎？
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 8:58 AM
pic.pimg.tw/demona/1427098332-2971381416.jpg?v=1427098333
預防性犯罪的方法：你不該犯罪
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 8:59 AM
Buttzilla最後戰役 : 不要侵犯別人很難嗎？
Kat
@bk4
Tue, May 31, 2016 8:59 AM
性侵受害者其實有很高比例是穿牛仔長褲，還有穿毛衣外套甚至工作裝的人，受害的場所也是從學校到公家機關都有；
那些穿牛仔長褲包得緊緊、每天只去學校或公司的卻遇襲的人，都沒有「防範未然嗎？
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:00 AM
辻言葉🌈 : 生意都有風險吧?降低不應該嗎
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:00 AM
Buttzilla最後戰役 : Buttzilla最後戰役 : 怎麼辦？閉嘴不要再檢討受害人還有企圖教育女性啊！
那麼有餘力拜託你們幫警察到場巡邏，避免更多女性受害，拜託你們去罵加害人好不好！在鍵盤上瘋狂檢討教育女性是有什麼了不起！
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
Buttzilla最後戰役 : 幹，我出門也有跌倒的風險，我不該出門嗎？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
笑死我了。做生意耶。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
Buttzilla最後戰役 : 該降低的就是犯罪的人不是做生意的人好嗎？
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
Buttzilla最後戰役 : 哇連生意都可以拿來比喻了，女性的身體自主權和生意的關係在哪裡可以告訴我嗎？還可以像基金投資有賺有賠喔？
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
Buttzilla最後戰役 : 你好意思用這麼爛的方式比喻?
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:01 AM
辻言葉🌈 : 好像一直沒停過
震驚巴西！少女遭輪暴畫面外流 全民憤怒譴責
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 9:02 AM
§noBODY§ : GJ啦wwwwwww可能有人看完之後覺得是廢話，可是把詞全換成反向就是普羅大眾規勸性侵受害人的標準了wwwwww
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 9:02 AM
Buttzilla 我只問你一句話：你是畜生嗎？是只能用本能(食慾性慾)思考的
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:03 AM
辻言葉🌈 : 你可以在雨天選擇不容易滑倒的鞋子
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
說
Tue, May 31, 2016 9:03 AM
Buttzilla最後戰役 : 生你個腦子破洞啦！！！！！（拜託不要戰我粗口）人家就沒開店只是普通住家！！！！以為你是勇者可以衝進去搶劫不會被告發啊！！！！！！
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:03 AM
我突然能理解那群說「我幫你買了這麼多東西你卻不愛我」的智障邏輯對這社會的危害有多嚴重了
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:05 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 我是社區巡守隊的義工ww
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:05 AM
廢死faith🦆咧🦆咧 : 不也一堆人當生財工具?
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:06 AM
Buttzilla最後戰役 : 請問你巡守的時候會跟單獨的女性說「你穿這麼清涼很不妥」嗎？
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:06 AM
Buttzilla最後戰役 : 好像一直沒停過不就是因為這世界只會一直檢討被害人，不會去好好正視社會環境哪裡有問題、不會去教育無恥的只想強暴別人的人！不懂你舉這個新聞的意義到底是什麼啊！
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:06 AM
不會的話，你在這裡講三小屁話
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:06 AM
喵氏 p(｀・‐・´)q : 畜牲很多啊, 光罵他們也不會掉一根毛
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:07 AM
這麼多人跟你講這麼多你還聽不懂，一定是你的問題，你為什麼要讓自己暴露在具有正常智識中的人群裡? 你一定有問題。哪裡有問題我不想講，但一定是你害的。
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:07 AM
因為罵沒用,就不罵了?
這什麼鴕鳥心態...
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:07 AM
Buttzilla最後戰役 : 喔喔喔喔謝謝你喔，然後呢？這樣可以正當化你的言論？笑死wwww
vanilla
@vanilla54
Tue, May 31, 2016 9:07 AM
哪個社區的 好噁 想避開畜牲
千羽P@キュアップラパパ
@aya4821
Tue, May 31, 2016 9:08 AM
Buttzilla最後戰役 : 你的比喻超好笑的，前額葉受損喔？管不住自己多我們要做的事應該是減少那些人，不是把被害者綁起來管東管西然後告訴他們那是為她們好行嗎？
BiaN。
@sky890103
Tue, May 31, 2016 9:08 AM
Buttzilla最後戰役 :這麼說吧，不管你有沒有惹我生氣我就是動手揍你了，你覺得是你沒保護好你自己還是我管不住我的手？
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:08 AM
Buttzilla最後戰役 : 你媽可以選擇不丟人的孩子嗎?
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 9:08 AM
Buttzilla最後戰役 : pic.pimg.tw/demona/1427098332-2971381416.jpg?v=1427098333
你可以巡邏的時候把這張印給所有遇到的男性看阿
到底為什麼女人要為男人的性衝動和惡意負責及退讓阿
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:09 AM
好噁心。想離某人遠遠的。
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:10 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : XDD
Kat
@bk4
Tue, May 31, 2016 9:10 AM
「會去行兇的壞人」以及「譴責受害者的外人」是兩回事，如果無法觸及前者改變思維，難道連不對無辜遇害的人說風涼話都做不到嗎？
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:10 AM
Buttzilla最後戰役 : 大大您能不能推薦我不會踩到狗屎的鞋子，最好就算中了也不會沾黏，我會很感謝你的
挖靠 沒有最扯只有更扯耶
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:10 AM
「怎麼可以不理我!! 女人該死!!」
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:11 AM
我是不反對全面閹割政策啦ww
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:11 AM
我大概知道你想說什麼，因為這社會的犯罪者抓不完不可能有全部消滅的一天比蟑螂還強，而且你們又只是義工不是警察所以只好反過來規勸大家先防患未然是吧？
對
但是
我們的重點在犯罪本來就是不應該的，而重點不是在檢討未來的受害者和現在的受害者
小河
@reactio
Tue, May 31, 2016 9:12 AM
真心覺得男人一堆智障。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:12 AM
Buttzilla最後戰役 : 「不也一堆人當生財工具?」這句又是出現個三小啊！是要開始檢討女性其他方面嗎？莫名其妙欸！到底不要檢討被害人、不要不把女生當人看是有多難？
天凡/毛澎澎╰皿╯
@kyou0990
Tue, May 31, 2016 9:13 AM
真正要防範於未然就把全部男性化學閹割好了,因為犯罪率最多的都是男性嘛,反正平日勃起也沒幹嘛,沒有對象不就是跟五姑娘相處.幹嘛要求被害者小心,只要沒犯罪能力不就沒有犯罪了.一直跳針天性幹嘛不回歸森林.
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:14 AM
我今天就算去賣也是我決定要去賣才賣好嗎，強暴是我不想我卻被強迫，你談在一起是在公三小
真的那麼想做事不會花錢喔好意思說人家賣
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, May 31, 2016 9:14 AM
還有我知道樓上諸位有些已經怒火攻心，但畢竟這兩位都沒有口出惡言，我想攻擊性言語還是不要太超過|||尤其是地圖砲
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:16 AM
MrStop: 你一開始那個"會因為這樣的行為ex暴露 而心生惡念", 解決這個事情是要讓這些人不敢去執行這些惡念, 而不是要去檢討這原先行為的好與不好.
為什麼一個人走在路上沒有帶著頭盔, 就算有人想著:"阿! 他頭露出來了, 可以輕易地一棒打碎, 一定會很爽", 也不會真的去執行, 這是一樣的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:17 AM
我想起來了
當初捷運砍人案,也是有人出來說齁那些被砍的活該不注意周遭,只顧著聽音樂玩手機,陷在自己世界裡
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:18 AM
有很多心智發展不成熟的人會講些白痴話惹人生氣(也或者他們是真心這麼想...)，大概因為這樣有人會注意他，感到很滿足吧。他們這類任無法同理別人的痛苦與憤怒，只感到好笑有趣。
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:18 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 被害人都不能為自己做保護機制嗎?即使只是一點點?
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:18 AM
那這樣很慘耶
夜嵐🌈
@windy012012
Tue, May 31, 2016 9:19 AM
Buttzilla最後戰役 : 那假設做了保護機制之後仍然被施與暴行，最後被責怪自己呢??
貓 肆
@civmirus
Tue, May 31, 2016 9:19 AM
能，當然能，所以呢？
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
被害人當然可以自我保護，但要怎麼保護、要不要保護那是他家的事，這不是能不能侵犯他的基準，也不需要有些人來好為人師
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
我們有檢舉跟黑名單功能。
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 但就是有人在躺著賺啊, 有無奈也有選擇性的
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
到底要跳針到哪年！我保護我自己，跟你可以侵犯我，就是兩件事情啊！我當然會保護我自己，但你怎麼可以侵犯我！
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
Buttzilla最後戰役 : 你 以為 中東的婦女對自己的保護還不夠好嗎？整天蒙著頭莎，足不出戶，強暴事件還不是頻傳，告訴我，到底憑什麼，你可以認為被限制的不應該是你們這些低等只靠本能的生物而要限制女人？
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:21 AM
沒人說不能做保護機制，只是這不該成為事後檢討他的點
今天女孩子保護自己，他穿牛仔褲他如何如何了，他還是被侵犯了，你還要怪罪他啊你怎麼不保護自己
說真的，女孩子在路上裸奔你也不能侵犯他，你只能叫警察帶他走
SherryRedfield
@SherryRedfield
Tue, May 31, 2016 9:22 AM
Buttzilla最後戰役 : 從你的言論看來，你跟母豬教徒沒什麼兩樣，都是極端的自以為是。自以為是保護女性，殊不知問題是在"不要犯罪"，你這麼空閒請去多宣導請勿犯罪吧，不要花時間在這說些明是保護女性，暗是譴責受害者的言論。
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:22 AM
所以躺著賺又怎樣？這部分跳太遠了不想在這討論，我只是說你說那句話一點意義都沒有。
ノヤ*海那-散陽下
@TatsuyaRin
Tue, May 31, 2016 9:23 AM
Buttzilla最後戰役 : 我懂了所以跳個針表示您不是人。
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:23 AM
誰在跟你討論躺著賺啦？！
順便提醒你買春賣春在台灣還違法，幹嘛一直扯一件違法的事情
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:24 AM
按照這個邏輯大概有類似邏輯的人會說噗主你如果不想預到神經病就防範未然啊，不要發噗啊，然而噗主要不要發噗是他自己的選擇好嗎
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:24 AM
我記得剛才不是有人說銀行那種等級的安全還是有人要搶了嗎？
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:25 AM
喵氏 p(｀・‐・´)q : 那就是體制問題了, 社會無法對被侵害的女性做出保護. 你覺得應該如何防治?
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:25 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 對啊就是這樣
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:26 AM
誰有辦法把他請出去嗎? 而且他都不想幫我推薦不沾狗屎的鞋子讓心智不成熟的我感到受傷
他這麼會怎麼不做套穿了就永遠不會出事的衣服??
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:26 AM
Buttzilla最後戰役 : 所以才要推廣性尊重啊，不管你是男是女還是對方是男是女，不要去犯罪不是就是重點了嗎？
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:27 AM
不好意思進來有點激動，我覺得問他本人我可能會爆炸，請問他回我就是這樣是回哪一句話？我怎麼看不出來我哪句話是贊同他的
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:28 AM
順帶一題,性侵加害者的高危險群是親戚跟熟識的人,危險場所包含學校跟住家
所以女生到底該怎麼防範呀
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:29 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 他在同意你在反諷的那句
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:29 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 我只是說防範於未然, 因為犯罪永遠存在.
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:30 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:30 AM
防患於未然的話,直接把男人都關起來不是更快嗎
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:30 AM
不要降到他的噁心level啦 他會用他豐富的經驗打敗你
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:33 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 都跟你說出生就閹掉比較快了, 關要花錢的
Kat
@bk4
Tue, May 31, 2016 9:33 AM
其實滿有趣的，看了不少討論相關議題的噗，都有一兩個堅持「女生要防範 / 自我保護」的人，但這些人幾乎都不會正面討論那些在家裡卻受性侵、穿著保守卻受性侵的案例（這些案例還占多數）
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 9:33 AM
Buttzilla最後戰役 : 希望你未來能保護好自己，還有，不要再來丟小馬迷的臉好嗎？
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:34 AM
也是不要說把男人全部關起來啦，也可能女性成為性犯罪加害者
乾脆規定所有人都要距離彼此2公尺，太近抓起來好了
要交往跟結婚的要事先提申請要求可以進到對方2公尺內
左邊🌈@Forever
@distresslife
說
Tue, May 31, 2016 9:34 AM
每次看這種噗的時候都超配合可以心平氣和的跟不能溝通的人溝通的人。
⋯⋯我說，你們可不可以認真一點看自己都講了什麼鬼話？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:34 AM
他根本沒有想要理解的意圖，甚至也可能沒有理解對話的能力，諒大家怎樣掏心挖肺循循善誘也沒有用，有些人就是站在說風涼話的制高點，不想理會受傷的人。對我們來說是生存權和自由權的戰鬥，對他們而言只是茶餘飯後的笑料。
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:34 AM
Buttzilla最後戰役 : 總之，可以防範，但不管被害人有沒有防範，受到侵害了還是加害人的錯，你到底聽懂了沒啊？
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:34 AM
犯罪存在又消滅不掉＝天災，所以就該放著不去檢討先反過來要求別人？
我可以把太陽告到最高法庭嗎？超熱的ㄟ明明我就沒有錯！！！最近地震好頻繁ㄛ地球該抓去關，說的通嗎？
拜託犯罪又不是天災還能放著不管，你也知道自己多少能力做多少事，難道這噗不就是在宣導與防範最還有堵住那些直男癌各種神邏輯理由的嘴嗎？重點是你所謂的保護是怎樣的程度啊？標準呢？
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:35 AM
性侵加害者的高危險群是親戚跟熟識的人,危險場所包含學校跟住家
怕某些人沒看到就再貼一次
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:35 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 我有跟他說最好每個人都隔離在一個個膠囊中，他就說我是滑坡理論（攤手）
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:35 AM
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 只能建議那女生換個地方待, 都是陌生人的環境也許還比較安全
辻言葉🌈
@kotoba0309
Tue, May 31, 2016 9:36 AM
Buttzilla最後戰役 : 然後被陌生人性侵要說是她自己待在陌生環境沒防範好嗎？
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:37 AM
Buttzilla最後戰役 : 靠夭！誰會知道自己遇到的是哪種人！還換過環境哩！我在陌生人的環境，大家說我淫亂，我在我自己熟人旁邊，大家說我挑不安全的地方，都給你們說就好啦！
§noBODY§
@sone_YHW
Tue, May 31, 2016 9:37 AM
所 以 說 為 什 麼 面 對 犯 罪 要 改 正 的 是 受 害 者 ???????????????
左邊🌈@Forever
@distresslife
說
Tue, May 31, 2016 9:37 AM
Buttzilla最後戰役 : 嗯～你先假想自己是女性，或是氣質陰柔的男性來換位思考一下好不好～現在很流行換位思考噢
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:37 AM
連家裡也不能待???
why~~~學校也是受教育的地方,為甚麼不能待?
我們為甚麼不是教那些加害者管好自己的邪念,而是要受害族群縮減生存空間呢?
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:38 AM
Buttzilla最後戰役 : 如果還幼小或者沒有能力換環境的人怎麼辦? 就是她衰就對了?
天凡/毛澎澎╰皿╯
@kyou0990
Tue, May 31, 2016 9:38 AM
要求女性防範這個論點從一開始就很奇怪,要解決問題就是要把犯罪能力降低,不然為何要管制槍械(針對搶劫的論點),為何要有教化?用天性更怪,從小開始教育不就是說不屬於自己的東西不能拿,即使別人的比較好.要跳針天性乾脆說從小在野外長大,沒有社會化過,不識字也不懂事.
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Tue, May 31, 2016 9:41 AM
Buttzilla最後戰役 : 沒有人可以事先知道自己一定是或不是那個受害者，誰沒事會想離家啊，你那個說法只適用已發生好嗎，所以不想被施暴到底是要去哪裡？
你會因為可能被施暴就去隱居山林嗎？
你如果只是要來玩可以閉嘴嗎，你有去巡邏很偉大可以嗎？你簡直是正義的化身，弱勢的救星，這樣有滿足你的自尊嗎？
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:41 AM
辻言葉🌈 : 加害人當然有錯, 防範於未然沒錯. 所以我是哪裡聽錯了?
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:41 AM
不要再說發生很正常好嗎
就算我們社團女生穿著熱褲待在男生家裡趕工作
趕完大家還太累懶得回家一群男女睡在一起
我們也不曾發生過性犯罪案件好嗎?
女生還不是牛仔褲還是短褲
他還自己到男生朋友家還到床上
SO???不會做的人就是不會做好嗎
不是受害者選擇怎樣造成犯罪
是加害者選擇犯罪才會有犯罪
天凡/毛澎澎╰皿╯
@kyou0990
Tue, May 31, 2016 9:41 AM
那為了防範我非常同意應該要把犯罪可能者全體化學閹割,這才是根本的方式,要求別人不如先要求自己.這樣比較有效.
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:41 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 膠囊其實還不錯
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 9:42 AM
Buttzilla最後戰役 : 跟你同身為Brony，我感到非常噁心且丟臉
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 9:43 AM
所以為了我們的身體自主，我們要放棄居住自由（是要學習孟母三遷找個不侵害我們的地方嗎？）、再放棄受教權（學校好危險啊）、還有放棄每天穿衣服的自由（但穿什麼都會被強暴，我到底要穿什麼？）⋯
然後到最後我還是被侵害的時候，還是要被說都是我的錯⋯
到底要檢討被害人和要求女性、箝制女性到哪年！
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:43 AM
Buttzilla最後戰役 : 我覺得你挑錯主題回覆了，而且可能還預設了大家都不知道該保護自己這點
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:43 AM
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ : 標準你們不是在設了? 只是要就紮實一點咩, 被害人也可以為自己盡一份力
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 9:44 AM
Kat : 他說不要待在家裡就好啦哈哈哈哈哈
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:44 AM
離開PTT+1
仇女言論泛濫到看不下去
然後你們再說女人都理你們lol
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:45 AM
加害者也可以盡力啊
他可以盡力管住自己不要犯罪
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:46 AM
喵氏 p(｀・‐・´)q : 沒差, 松圈那邊更亂
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:46 AM
那不是設標準...那是為了讓你更好了解才具體的說出來欸...被害人是如何為自己盡一份力？告訴自己『下次我不要怎樣怎樣/該怎樣怎樣』就可以了嗎？重點有沒有人去宣導暴力預防這個問題吧？
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:47 AM
女人都拒絕男人不理男人還會逼得男人要殺女報復耶，沒一個盡頭。
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:47 AM
Buttzilla最後戰役 : 所以說啦, 重點不是被害人的問題啊. 重點是加害人不應該加害. 如果現在出現性侵新聞時, 回應都是清一色的"這男的超丟男人的臉" "這男人怎麼可以犯罪", 我相信加害者會開始減少. 現在都是在怪罪被害人的狀態下, 沒有加害者會問為自己在犯錯的
樂狂/JoyCraz!
@htty59
說
Tue, May 31, 2016 9:47 AM
...我累了 我找討論看是要多看別人的想法，讓自己多吸收一點東西，他根本沒打算跟別人溝通 他只想整天講自己的
還是盡早黑名單省自己的時間跟心力吧
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:47 AM
打太快有歧意啦，應該是說宣導他人不可使用暴力這件事
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:48 AM
*認為
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:49 AM
樂狂/JoyCraz! : 有一個這個就可以把討論打爛了，完美的老鼠屎。
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:51 AM
🍶【楓】平心靜氣不要中風 : 我只是做義工而已, 總有人要做. "性侵加害者的高危險群是親戚跟熟識的人,危險場所包含學校跟住家" 那不是少人的地方較安全?
小河
@reactio
Tue, May 31, 2016 9:52 AM
不用離開PTT啦，離開渣男氾濫的八卦版就好了
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:53 AM
aleonayagami:
「她被性侵時穿的衣服」　別再說被害人穿太少了..
 前幾週才在討論為何是牛仔褲的最高ww
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:53 AM
原來這叫做義工喔wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 9:53 AM
你是叫大家有家回不去？有學校念不能去？都曾傳出警察性侵報案人的例子，所以有問題連警察局都不能去，好就算不說這些公共設施，只有有1%的可能性我們都必須要隔絕開來防患未然保護自己
我直接無限上綱好了「所有女性都不應該被出生」
=
另外我們都知道什麼場合該怎辦，但我們沒有預言能力跟讀心術不知道別人會對自己做出什麼事情來所以問題是在加害者身上不是未來的受害者身上
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
Tue, May 31, 2016 9:54 AM
人少的地方就安全
非黑即白我、我看了神麼
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:55 AM
Buttzilla最後戰役 : 我覺得你就是為了反駁而反駁嘛，對，認識的人跟親戚比例高，學校跟住家很危險所以人少的地方安全，怎麼得出結論得我覺得只能說嘆為觀止了....然後等等如果有人說經過暗巷或是人少的地方很危險，你是不是又要說所以要找人多的地方？很抱歉我覺得你根本沒有中心思想，只是來亂槍打鳥，人家說啥我隨便回啥，哇你看他們生氣了好好笑哦
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:56 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 所以廢死說不要降到他的level跟他吵噁心論阿wwww
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ
@rainbowsoul33
Tue, May 31, 2016 9:57 AM
是在下輸了，覺得想哭，甚至懷疑人生(?
Buttzilla最後戰役
@buttzilla
說
Tue, May 31, 2016 9:58 AM
不正經的立田賊貓 : 對啊就只是這樣
廢死faith🦆咧🦆咧
@faith_7
說
Tue, May 31, 2016 9:58 AM
我等下開電腦黑單他，不好意思給大家造成不好的經驗了，也只有像那種人被罵噁心還是可以厚顏無恥地繼續蹦跳，往往也是那種人最愛罵女人穿得少愛喝酒不知羞恥。唉。
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 9:59 AM
§ㄑㄑ-ㄇㄧㄖㄒㄧㄋ : 你太善良XD
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 10:00 AM
Buttzilla最後戰役 : 我已經不知道你在回我什麼了www 不過我就當作你會開始去指責加害者了
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, May 31, 2016 10:00 AM
好啦 我們談點別的吧，我個人覺得性侵案例中其實發洩性慾的比重並不高，比較高的應該是所謂的展示權力和控制慾，"我比你強所以我可以欺凌你" ，那種覺得可以讓人凌駕於弱勢之上的那種意識形態，其實也是父權結構下影響的一部份?
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:02 AM
Buttzilla最後戰役 : 請問幼兒如何防範自己被虐待跟丟棄呢，家人如何防範被家暴呢，學生如何防範被霸凌呢，少數族群如何防範被歧視呢
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:03 AM
Buttzilla最後戰役 : 我很好奇你在巡守隊當義工 負責怎樣的巡守 出事的時候會怎樣處理
🍶【楓】平心靜氣不要中風
@love8059
Tue, May 31, 2016 10:03 AM
Buttzilla最後戰役 : 例如暗巷或是獨居的單人公寓嗎？
你似乎試圖要我們這些只懂得抱怨的人提出解決辦法不然不要吵，是，我們或許不知道怎樣才是一定正確的，但是讓受害者以及同樣族群的人受到二次傷害一定是不對的。
所以告訴你，那些舊的措施沒什麼用，儘管如此還是只能盡量做到，做了之後出事還要被質疑有沒有做完善（而且是被普遍不需要做的對象）已經很肚爛，可以不要再不斷提出自己覺得有用的方式嗎，完全風涼話
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:03 AM
你實際面對真實狀況時的反應是甚麼
喵氏 p(｀・‐・´)q
@yumeconeco
Tue, May 31, 2016 10:05 AM
Buttzilla最後戰役 : 我又不看松，你再亂扯什麼，其實你根本不想正面面對問題，只想要一直繞圈子，覺得這樣很好玩嗎？
說實在話我很想無視你，但是無視錯誤並不是正確的
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:06 AM
Buttzilla最後戰役 : 還有情境是 今天你幫助一個被撞的人，結果被誣告說你撞他，請問你要如何防範呢
🏹巴🏹
@BARUSU
Tue, May 31, 2016 10:10 AM
BUT那傢伙是來釣魚的吧
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:10 AM
J1069: 我認為不是，但這樣反而更可怕，表示他是真的這樣想，而且還是義工
鵂(⊙v⊙)
@walterMitty
Tue, May 31, 2016 10:13 AM
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔 : 喔喔因為我一直覺得如果是只是要發洩性慾，那自己的手是最即時有效的（還不用花時間精力甚至金錢找對象）如果一定要有活著的人才能滿足的話，那他想滿足的到頭來好像不能說是性慾，所以會一直分開思考
托格/燃渡
@slam0504
Tue, May 31, 2016 10:13 AM
Buttzilla最後戰役 : 有危機意識是對的，但事情發生後，該負責任的絕對不是受害者
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 10:14 AM
鵂(⊙v⊙) : 我的看法比較不一樣欸，我覺得不需要完全切割發洩性慾和宰制這兩件事情。有些案件發洩性慾是目的沒錯，但挑選對象時，就會找加害人覺得他們可以凌駕的人。所以隨機強暴較多數是女性，或是家庭中的性侵害是長輩對幼童。而在一些案件，就是宰制為目的，而性侵是手段，不一定有牽扯到性慾。
但背後的確都是父權思想的意識型態，包括隨意主宰他人身體、生命，還有高人一等的想法與需求。
(ง •̀_•́)ง陌言律だよ
@Lexapro10mg
Tue, May 31, 2016 10:15 AM
鵂(⊙v⊙) : 我覺得兩者都有一起運作的可能耶XD征服或是控制欲獲得滿足的同時自己的性慾也被解決了
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 10:15 AM
鵂(⊙v⊙) : 抱歉我剛重編輯我的回覆導致順序亂了（為什麼噗浪沒有編輯回覆的功能！）
小たま ☆ 尋覓住所中的二宮擔
@tamaeyou
Tue, May 31, 2016 10:17 AM
鵂(⊙v⊙) : 實際上性慾的需求有很多種，很多人都不能滿足於單純自己來，或根本上他們已經思想扭曲成，可以隨意的找人來發洩自己的性慾⋯
左邊🌈@Forever
@distresslife
說
Tue, May 31, 2016 10:19 AM
鵂(⊙v⊙) : 還有個東西我覺得也可以列入可能，像是模仿成人片的情節之類的
不正經的立田賊貓
@tomoyoneko
說
Tue, May 31, 2016 10:20 AM
左邊🌈@Forever : 不要把那個扯進來啦... 這樣就會去扯到殺人犯都是因為想要模仿遊戲內容了
左邊🌈@Forever
@distresslife
說
Tue, May 31, 2016 10:22 AM
不正經的立田賊貓 : 我漏掉一個沒有講清楚，因為現在台灣的環境下性教育是缺席的，很容易無知的小羊就以為「原來是這樣」的方式（我知道這樣有點擴大解讀）
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