p/llosmg

ಠ_ಠ

@anonymous

偷偷說

Wed, Apr 27, 2016 4:13 PM

338

532

聽說朋友因為薪水活不下去(?)要離開遊戲業，覺得我人生這麼重要的成分如果是建立在剝削勞工之上，那我也就是這個世界的幫兇，所以想要調查一下各遊戲公司的待遇與福利，盡量多支持好的公司，拒買壞的公司
認同請幫轉(?)

pisces54

Wed, Apr 27, 2016 4:14 PM

好像知道是誰XD轉～

ಠ_ಠ

Wed, Apr 27, 2016 4:29 PM

請提供一點建議啊！各位

apple814

Wed, Apr 27, 2016 4:32 PM

對行情沒有研究yay幫轉!

cobra710

說

Wed, Apr 27, 2016 4:37 PM

順便講一下那個遊戲公司值得支持

jaguar62

Wed, Apr 27, 2016 4:41 PM

MADHEAD-不知道台灣分公司的情況，依老闆的個性不會吝嗇，這邊是比本地的平均薪金要高，加班有補薪，新年的紅包很大份有4000多和人人都有新手機(或選其他禮物)。福利太多數不完！目前好像在請人喔！叫你朋友轉公司吧！

jaguar62

Wed, Apr 27, 2016 4:41 PM

Jobs | madhead COME AND JOIN US!

pomelo86

Wed, Apr 27, 2016 4:42 PM

臉書上有個社團叫做遊戲業不缺人，每年都會做薪資調查，你有加入嗎？遊戲從業人員卻不知道這個社團，有點邊緣化喔

ಠ_ಠ

Wed, Apr 27, 2016 4:46 PM

我不是從業人員喔，我是個玩家

ಠ_ಠ

Wed, Apr 27, 2016 4:47 PM

我希望不要買到剝削勞工的遊戲作品，希望能支持確實回饋勞工的遊戲作品，大概就是血鑽石不要用的概念(?)

oyster10

Wed, Apr 27, 2016 4:53 PM

我朋友說他看某遊戲企業的表格經過十年仍然沒變，辦公室在比小間，人手不足又要接待玩家......唉

pomelo86

想

Wed, Apr 27, 2016 5:00 PM

那大概只剩下雷亞科技的遊戲可以玩了

pomelo86

好奇

Wed, Apr 27, 2016 5:04 PM

以手機遊戲來說，避開原廠是中資那種炒短線只換皮、核心架構和玩法都長一樣的，就算還可以繼續玩下去。

pomelo86

Wed, Apr 27, 2016 5:10 PM

不過坦白說，因為遊戲產業本身特色的關係，即使是blizzard/ubisoft這種海外大廠，每天工作時間都是10+hrs起跳，這樣算下來時薪卻實比其他產業低，但也不至於到活不下去的地步。尤其在台灣因為圈子小，名聲很好打聽，如果是出色的人才，不論大小公司本土或外商，都願意用比之前高的薪水挖人走

turkey18

Wed, Apr 27, 2016 5:13 PM

有志想做遊戲請自己組工作室或有能力點去國外，不然在台灣一般的遊戲廠商只會被糟蹋去做一堆製作人自嗨的糞作不然就是看那些主管階級的鬥爭，再來就是看老屁股擺爛養老

owl994

Wed, Apr 27, 2016 5:38 PM

這種行為不是會讓狀況更糟糕嗎OAO你抵制遊戲公司是透過遊戲買賣來抵制，受害的還是那些設計遊戲的員工，最後還是會被壓榨啊

pigeon2

Wed, Apr 27, 2016 5:55 PM

各公司薪水薪資查詢-台灣

ಠ_ಠ

Wed, Apr 27, 2016 6:01 PM

短期來看也許如此，但如果類似的觀念有所推廣，善待員工就變成對公司有利，而且樂於去做的事

durian2

說

Wed, Apr 27, 2016 6:35 PM

owl994: 正是因為你這種想法才會有越來越多惡老闆嘗到甜頭覺得有利可圖繼續作惡阿

owl994

Wed, Apr 27, 2016 6:48 PM

durian2: 如果可以因為不是我這種想法而對業界有所改善，早就有人會動作了；這種情況又不是第一天，很擺明了就是跟台灣自己的產業文化有關，如果區區一個這種念頭就能動盪市場，那應該是輪不到這邊小小的噗浪發起支持就已經會有相關人員動作了。
那還真是希望你那種想法讓更多惡老闆吃到苦頭^^

durian2

說

Wed, Apr 27, 2016 6:55 PM

owl994: 你怎麼知道沒有人正在動作呢^^ 台灣環境問題不會只有一個原因，也不會因為某幾個特定對象的動作而有所改變
如噗主所說如果因為很難就連最簡單的事也放棄做、
那大家也都是"世界的幫兇"

koala878

Wed, Apr 27, 2016 9:32 PM

每次抵制就會有人說那又沒用，但實際就是這種想法的人太多，放任市場變得這麼畸形，然後再來說沒辦法改變

uranus50

Wed, Apr 27, 2016 11:40 PM

遊戲業不缺人多報的是上市公司的財報但更多的剝削是一堆未上市的中小企業唉⋯

pomelo22

Thu, Apr 28, 2016 12:22 AM

樓主請問你朋友在哪間公司上班薪水會低到活不下去呢，都發起這樣的活動了，這種壞公司不先公佈出來嗎？

durian2

Thu, Apr 28, 2016 12:32 AM

pomelo22: 我覺得由樓主公佈會讓觀者有偏見，畢竟他說的例子是朋友不是自己
"薪水活不下去"是公司爛呢?還是業界問題?

pear82

Thu, Apr 28, 2016 12:35 AM

公佈朋友公司+1

pomelo22

Thu, Apr 28, 2016 12:46 AM

那其他人公佈其他公司就不會有偏見嗎xd既然都要抵制剝削勞工的公司了來改善業界，公佈出來也沒差吧？而且這裡是偷偷說，我們也不會知道是誰講的啊

pear82

Thu, Apr 28, 2016 12:50 AM

業界問題還要扯到政治經濟文化台灣遊戲業薪水給不錯福利又好的多半不是台灣公司而是來找低價人才的外商(但薪水還是好很多)
而且台灣遊戲業靠代理最賺的時期已經過了現在就是慘慘慘而且台灣老闆不敢花錢研發一款百萬起跳如果還有遊戲公司撐著那多半是公司有做遊戲以外的業務不然就是賣給中資看完之後麻煩不要進遊戲業不然現在進也是跟樓主朋友一樣

pigeon82

說

Thu, Apr 28, 2016 1:12 AM

Madhead是神抄那間？

durian2

Thu, Apr 28, 2016 1:21 AM

pomelo22: 我說的偏見在於做遊戲本來就有薪資低的問題
由樓主上下文看，在沒有其他比較資訊出來時會讓樓主公佈的該公司再視聽者的觀感中成為一個"爛公司"的標準
我覺得讓可知的薪資資訊多一點才能進一布釐清"台灣遊戲的薪水讓台灣人活不下去"這個問題

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:25 AM

會來做遊戲業的絕大部分都是對遊戲有一股熱情拉我從遊戲業出去繞了一圈最後又回頭做遊戲雖然平均待遇是不如其他產業.
很多老屁股當年好的時候應該領了不少的分紅現在居高位領高薪然後在那邊靠北現在的年輕人不WORK...

banana62

Thu, Apr 28, 2016 1:25 AM

這樣應該是在講原廠研發而不是代理？感覺每個行業都會有類似的問題……究竟是多離譜以至於活不下去呢？

durian2

Thu, Apr 28, 2016 1:26 AM

我也不認為偷偷說就可以隨意發言
偷偷說只是為了保護發言者發言的自由
但是這個噗的主題可能會有心無心的發言讓某些公司的名聲受到不適當的波及

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:29 AM

但我也看到很多從業人員明明是庸才自認為是人才的當年在做MMO時就只會抄魔獸... 然後給出的設計沒有一點sence以為程式能飛天遁地...

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:29 AM

berry406

說

Thu, Apr 28, 2016 1:36 AM

台灣本土遊戲公司美術起薪25K四年後40K 薪水普通

pear82

Thu, Apr 28, 2016 1:40 AM

聊下去就會開始遊戲業內部大亂鬥程式VS企劃美術VS企劃
報公司業界的人也是到處聽八卦反正每間都有好有壞只是講的人自己說不定會被長官發現找去關切
薪水程式>美術>企劃除非企劃做到高位企劃新鮮人應該22~28? 程式美術依技能的能力會往上加但第一份不敢談的話薪水也不會幫你拉多高然後中南部聽說22K↓

worm802

Thu, Apr 28, 2016 1:42 AM

...........薪水低是因為真的沒賺錢啊，做出好東西玩家不買帳有什麼辦法

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 1:44 AM

我並不知道朋友在哪一間公司，如果他願意說也可以說，不過看起來連在這裡都少有人願意說出公司名稱，不論好壞

worm802

Thu, Apr 28, 2016 1:44 AM

我待的這邊就是有賺錢自然有分紅，沒賺錢就很慘淡

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:46 AM

worm802: 前提做出來的真的是好東西啊

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:46 AM

你看看雷亞的作品很少看到玩家那麼願意力挺的

banana62

Thu, Apr 28, 2016 1:46 AM

中南部22k以下是哪裡的悲劇還真沒聽說……

durian2

Thu, Apr 28, 2016 1:48 AM

worm802: 是否也跟公司的經營方針或市場取向有關?
前面的發表看起來也都還好
除了中南部22k都不到
不過中南部生活開銷也比較沒那麼高?

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:48 AM

banana62: 我還碰過北部公司用part time請企劃做正職的事... 連22K都沒有....

plum222

說

Thu, Apr 28, 2016 1:48 AM

其他之前換過的不算,我在某間公司起薪26K待了快四年才接近35K,遊戲美術目前遇到的辦法往上爬到很高的地位,頂多就美術的頭這樣

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 1:50 AM

台灣絕大部分的遊戲公司老闆都短視近利拉不願意花錢在研發上只想等某一個產品賺錢然後叫員工抄一抄換個皮...

worm802

Thu, Apr 28, 2016 1:53 AM

不過遊戲業跟其他產業比的確工時跟薪水都較差(不管美術程式企劃) 套句老前輩說的，會留下來的人通常是有點執著的

worm802

Thu, Apr 28, 2016 1:55 AM

當然前面有幾個請PT作正職是真的有點過分不過中小企業有點常見不止遊戲業就是

worm802

Thu, Apr 28, 2016 1:57 AM

virgo254: 題外話是我們公司就是always搞研發然後噴很大XDDD

ox22

Thu, Apr 28, 2016 2:01 AM

遊戲跟動畫一樣，是人力密集產業，講丟錢研發很簡單，但你請二十個月薪四萬的來做一年就是一千萬，但是國產單機遊戲只靠台灣市場銷售額上千萬的是有幾款…還不論宣傳要錢生產要錢通路要錢。

ox22

Thu, Apr 28, 2016 2:04 AM

更何況大家已經習慣看 global player 的產品，那些東西的成本是千萬等級沒錯，幣值是美金…

ox22

Thu, Apr 28, 2016 2:12 AM

這也是為什麼之前一堆人做月費制現在現在一堆人做轉蛋機，因為這才收的回來，一款一千五的遊戲玩三個月算很貴，一個月課一單倒是很便宜，神秘心理學。

pear82

Thu, Apr 28, 2016 2:18 AM

現在公司沒有要離職所以不報名字 40K美術據我所知程式都高更多非常多
以前的公司傳奇26K 大宇32K
前面有人貼了薪資查詢+關鍵字:遊戲 11頁有名字跟薪水啊

berry262

Thu, Apr 28, 2016 2:20 AM

聽說過剛到職是2萬6左右

snail634

Thu, Apr 28, 2016 2:23 AM

看職位吧...朋友當遊戲美術領了好幾年的25k 另外一個遊戲業當程式的月薪都50k起跳年薪百萬也領過

pomelo82

Thu, Apr 28, 2016 2:35 AM

遊戲業不缺人和台灣薪資調查的統計先看看吧，在偷偷說問大家也不願意講出公司名稱只會變成各種聽說大亂鬥

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 2:54 AM

本來以為偷偷說比較有保障，譬如說至少可以講現在好的，或已離職的，不過看來大家還是不太想指名道姓

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 2:55 AM

薪資調查大概是目前比較能參考的，但除了薪資外，還有很多勞動環境也是可以考量到，這就比較難看得出來

eagle46

說

Thu, Apr 28, 2016 2:58 AM

台灣圈子就這麼大，講出細項毛病等等有心人士查查就亂開槍是猜哪個誰誰誰在講準備黑單。
尤其台灣(老闆/主管)都很討厭背後放冷箭的員工，除非壓定主意別再往遊戲業打滾或是有奇蹟逃出鬼島，不然偷偷說的保障還是有限。

banana62

Thu, Apr 28, 2016 3:02 AM

這圈子這麼小～匿名也可以馬上看出來是從哪流出來的吧，不小心反而會波及到一堆人的

mule246

說

Thu, Apr 28, 2016 4:06 AM

遊戲圈是真的很小，員工常常跳來跳去，還都大概知道其他家公司的八卦、人事，他們如果真報自家名字反而很危險。

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 4:06 AM

這樣的話，大概只有鼓勵比較能做？

worm802

Thu, Apr 28, 2016 4:10 AM

鼓勵大家離開遊戲業(認真)

pear82

Thu, Apr 28, 2016 4:19 AM

鼓勵大家離開遊戲業(認真)

cat774

Thu, Apr 28, 2016 4:27 AM

推雷亞

berry262

Thu, Apr 28, 2016 4:27 AM

我還想進遊戲公司做前端說

shark366

說

Thu, Apr 28, 2016 4:38 AM

雷亞wwwwwwwwwwwww

turkey18

Thu, Apr 28, 2016 5:02 AM

我覺得也不是說鼓勵離開遊戲業，而是真的為了台灣遊戲業著想請別進各大遊戲公司

uranus98

Thu, Apr 28, 2016 5:07 AM

沒有在玩台灣的遊戲，但希望我玩的遊戲是來自有良心的公司

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 5:47 AM

鼓勵大家離開遊戲業(認真)

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 5:49 AM

國內某遊戲公司助理程式 35K 程式40K 資深程式 48K

oyster10

Thu, Apr 28, 2016 5:57 AM

這數字是程式應該得到的三分之一呢...

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 6:14 AM

我轉行進遊戲業做美術的，跳了幾家公司從36→41k之後就上不去了，透漏太多會被發現是誰

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 6:16 AM

順帶一提轉行前的薪資就是41k左右了

berry262

Thu, Apr 28, 2016 7:01 AM

程式40k好慘

donkey54

Thu, Apr 28, 2016 7:15 AM

程式40k太慘了吧⋯⋯

worm802

Thu, Apr 28, 2016 7:26 AM

我連助理程式都(ry (然後我是程式)

eagle46

說

Thu, Apr 28, 2016 7:57 AM

「對遊戲有熱情」是好事，不過熱情這種東西就跟燒臘燭一樣，燒完不是甚麼都沒了就是剩下一堆爛泥。更不用說一些本身「只是覺得遊戲很好賺錢就插進來」的資方，懷著惡意的用「你不是對遊戲有熱情嗎？」的各方面壓榨.......程式40k好慘？是底薪還是全薪....個人覺得在遊戲業沒甚麼價位叫慘的，不夠的部分資方早就用「讓你燃燒熱情做遊戲」全付足了。

eagle46

說

Thu, Apr 28, 2016 8:01 AM

雖然這種說法比較悲觀，不過蠻多人真的是用「熱情」硬吞不合理的待遇(連自己也差不多差不多的)。個人要影響「業界」就和移山一樣難，還是出外走走踏青調適心情比較實在。

worm802

Thu, Apr 28, 2016 8:02 AM

火柴人產業啊其實我覺得遊戲業比較類似文化產業

mule246

說

Thu, Apr 28, 2016 8:04 AM

worm802: 以數位內容定調它算啊，不過在台灣它是經濟部管的，而非文化部

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 9:03 AM

aries642: 我做了兩年後發現讓我留下去的動力是和同事之間遊戲人的交流與討論而不是手上那些自己做了都不會想玩的產品

virgo254

說

Thu, Apr 28, 2016 9:06 AM

雖然現在還是在這個產業不過夢想早已經被澆熄了現在關心的是自己工作相關技術上的部分遊戲好不好玩做的怎樣我想就留給企劃和製作人去傷腦筋吧

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 9:35 AM

補充一下朋友決定轉行的想法，以下粗體為原文

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 9:36 AM

我說的活不下去不是說基本生存有問題

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 9:36 AM

是以這樣的工作強度我覺得應該要能讓我至少在下班時可以過稍微好一點的生活

ಠ_ಠ

Thu, Apr 28, 2016 9:36 AM

但我的薪水並不能我不願意花了這麼多時間體力工作下班的生活品質還是只有大學生水準

turkey18

Thu, Apr 28, 2016 10:19 AM

簡單來說就是該死的責任制啊,加班加到死,還賺那麼微薄的薪水,生活品質搞差了,身體搞壞了,可是銀行存款看不到幾位數,真的要和懷抱著熱情想進遊戲業的人說請到國外的遊戲公司或自己組工作室

worm802

Thu, Apr 28, 2016 10:20 AM

"夠的部分資方早就用「讓你燃燒熱情做遊戲」全付足了。"
熱情畢竟是消耗品，但是這樣的生態真他媽不健康

ibis294

Thu, Apr 28, 2016 1:18 PM

好奇遊戲公司賺錢(?的狀況
大部分的遊戲公司難道賺到的錢不夠請更多的人、或是提高薪水嗎?(所以遊戲業員工的工作累又錢少?)
但是這樣的遊戲公司還是非常多的吧?
製作團隊自己都不會想玩的遊戲，又要怎麼讓公司賺錢?讓這些老闆一直出這些商品?

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 2:54 PM

遊戲要賺錢需要天時地利人和，事實上有很大一部份的遊戲收入可能連開發成本都未必打得平 (開發成本：員工薪水、辦公室租金水電網路、各種有形無形成本)

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 2:59 PM

假設三個人組個小團隊來做遊戲，每人月薪4萬，做一個月光薪資成本就12萬，做半年就72萬，三個人做半年的遊戲規模也很難大到哪去，請問要賣多少才打得平成本？

ibis294

Thu, Apr 28, 2016 3:09 PM

覺得滿奇怪看起來完全不好賺為什麼這麼多炒短線免洗遊戲公司(是有利益可圖才會一直做這個吧?)
照上面講的，想做遊戲的人一起成立工作室(創業)會比較好吧?

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 3:41 PM

台灣遊戲市場和公司有很大一部份被中資吃掉了，在中國能賺錢的遊戲跟一般接觸ACG久了的玩家想玩的遊戲完全是兩回事

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 3:43 PM

老實說我覺得甚麼VIP充值禮包之類的東西超噁心的，可是你的東西要賣到中國肯定會被加上那些

saturn2

Thu, Apr 28, 2016 3:46 PM

做好玩但是不賺錢的遊戲還是活不下去，做賺錢但是不好玩的遊戲算是向現實妥協，但是更多人是「覺得那樣可以賺錢」結果就做出了既不賺錢又不好玩的遊戲，最後資金賠光公司倒掉

pomelo86

Thu, Apr 28, 2016 4:12 PM

遊戲和音樂\電視\電影一樣，都屬於娛樂商品，它的基本核心功能就是娛樂，而娛樂商品最麻煩的就是沒有可以複製然後大量產銷的成功模式，再加上消費者的喜好時時在變，所以研發成本和時間降不下來；簡單地來說，各位請看一下台灣有多少在自己拍片的純台資片商，然後不領國片輔導金營收又能打平的? 大部分片商在做的也是代理海外的電影進台灣，至少會有穩定的現金流。

mole782

Thu, Apr 28, 2016 6:51 PM

台灣的電影沒有打平喔，幾乎都是賠錢，去年只有某部青春校園喜劇賺到錢，還賺不少...

virgo254

說

Fri, Apr 29, 2016 1:30 AM

ibis294: 有一些大公司是靠領政府的研發補助加減稱的.....

virgo254

說

Fri, Apr 29, 2016 1:32 AM

ibis294: 是不好賺阿所以現在廠商也都學乖了賣你一個遊戲1980 不如讓你一個月課個一單9.99鎂

virgo254