加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 1:53 AM
49
1
#BvS #DCEU 記一下一些正在讀的分析，想說隔了這麼久應該已經有些不錯而深入的討論，然後果然給我翻到一堆論文級別的ＸＤＤ目前最喜歡這篇 Batman v Superman: Dawn of Justice is Peak Comic Book Movie Exper... 嚴格來說什至不是分析只是影評，卻討論到漫畫和電影作為媒介之間的關係，也很中肯好讀
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 1:56 AM
Batman v Superman: the modern revenge tragedy 這篇應該是湯上最有名的一篇……完全是論文級別的分析文。以『復仇悲劇』來看BvS，哈姆雷特一般的故事。開頭得硬嚼一堆英文文學生字，可是讀下去學了不少有趣又有意思的文學概念ＸＤｄ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:09 AM
用『哈姆雷特』來解讀Bruce Wayne這個角色尤其貼切……和電影裡一再強調的元素：復仇、母親、鬼魂（夢魘＝警告＝預知夢）、瘋狂vs全知全能（Lex的部份）也很契合
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:10 AM
首尾呼應：Bruce在父母的喪禮上、最後他在超人的喪禮上。
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:17 AM
Wallace這角色正正就是擔任故事裡、對Bruce這角色而言『鬼魂』的一角，提醒著Bruce他需要復仇的原因，作者點出了那些支票上寫上『I'm your ghost』這句實在是不能再更直白的說出這角色的定位。──這幫助我理解這角色不少ＸＤ一刷時有點納悶Wallace只是用來給Lex當攻擊超人的工具人嗎？顯然不對
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:19 AM
很有趣的是作者指出Clark也是另一個哈姆雷特，他的鬼魂是Kent爸。Clark的『瘋狂』和Bruce的『瘋狂』不一樣
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:20 AM
Insanity: doing the same thing over and over again and expecting different results（瘋狂＝一直重覆做同樣的事情而希望會有不一樣的結果）
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:23 AM
對比超人一再拯救人類的畫面；他一再重覆拯救人類而希望世界會變得更好（可是顯然這個現實的世界並沒有變好）
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:26 AM
文章裡還有觸及不少『責任』、『公眾的正義』vs『私人的正義』各樣有趣的元素
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:29 AM
蠻有趣的是作者指出Lois溺水的部份一如奧菲莉婭──除了這個奧菲莉婭沒有死ＸＤ！
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:32 AM
還有作者提到了電影裡一再出現馬！！我也超在意這個的！覺得作者的分析很不錯ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:33 AM
horses were associated with wealth and the divine in Greek theatre←啊原來如此
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:35 AM
Whats the oldest lie in America 這篇也有提到馬的象徵意思lol
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:36 AM
這篇比上面那篇更粗狂ＸＤＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:37 AM
Superman is Christ, Moby Dick, King Arthur, Zorro, JFK, The White Rabbit/Bugs Bunny, the Classical hero.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:37 AM
Batman is Ahab, a vampire, Lancelot, Charles Foster Kane, Dr. Bill Hartford, John the Baptist, the tortured soul seeking redemption.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:37 AM
Doomsday is a fire-breathing dragon, King Kong, a falling meteorite, a nuclear holocaust, the mythical Hydra, Mordred, the monster inside oneself.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:37 AM
The Kryptonite spear is Excalibur, Longinus, Zeus' thunderbolt, Ahab's harpoon, Zorro's rapier, Alexander the Great's sword, dispassionate power and judgement.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:37 AM
Lex is The Joker, The Mad Hatter, Elmer Fudd, Oedipus, Icarus, Salome, the Tragic cynic.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:38 AM
非常直接但也再直接不過ＸＤＤＤＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:43 AM
下頭留言當然不少反對聲音 #Reddit鄉民 ＸＤＤ 其實過度解讀也不意外畢竟我也無法百分百贊同分析裡所有的說法ＸＤＤＤ如果說一部好電影不需要5000字的論文來讓人覺得好的話，也有人會說如果不是一部有意思的電影怎樣也寫不出5000字（笑
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:45 AM
然後爭議最大的當然還是蝙蝠俠的不殺原則和憂鬱的超人ＸＤＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:47 AM
摘自粉絲說法：I want to see "uber-detective no kill" Batman, and "boy scout no kill save everyone or die trying" superman.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:47 AM
Superman doesn't kill because he doesn't have to. He's that powerful.
Batman doesn't kill because it would be easy.
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:49 AM
然後就給我看到這篇ＸＤＤＤＤＤ We Need To Talk About Batman: On Snyder's Superhero & Go... 討論美國槍枝文化和BvS裡會殺人的蝙蝠俠
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:51 AM
He Was Already Ruined: A Defense of Zack Snyder's Superman 這篇則是超人中心，還有超級英雄電影的實驗性質（？）
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:04 AM
In Defense of Batfleck, And Why His Batman Is One Of The Best To ... Batfleck （標題很多一致性的defenseＸＤＤＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:05 AM
Silver Sandwich Biter — Ok I just can’t get over how...
 我自己個人滿喜歡這篇的！Bruce那棟玻璃屋的象徵意義
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:09 AM
Austencello — This is My World - Batman V Superman Music Meta 這個是音樂meta，先掛著有空翻ost出來邊聽邊讀ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:31 AM
如果只是站在維護這電影立場的文章其實讀多了論點差不多（反對的當然也差不多）不過因為Snyder總是在畫面裡塞進了東西我蠻好奇有細心看的人會解讀出什麼ＸＤ當然不少人也是抱持著Snyder只是因為覺得視覺上好看就會塞進去並沒有那麼多深意（比方說那些馬，哈哈，我是覺得當一個意象頻繁到一再出現的話，除了酷之外最好是有其他理由啦ＸＤ）
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:34 AM
比方說只是用基督和宗教意象來解讀是比較只接近畫面的（總讓我覺得欠了什麼），但像上頭那篇用復仇悲劇來解讀就是整個故事的架構和角色塑造了
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:47 AM
從電影裡看文學元素（畢竟那是故事的骨幹，畫面則是電影和漫畫交疊的部份，噗首那篇觸及到），上一部有讀到好分析又有豐富文學元素的大片應該是Skyfall
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 4:41 AM
================
文學元素之外，接下來是較為沉重讀的時候實在殺死了我不少大腦細胞的分析（毆飛）──社會議題。BvS很顯然是有意識的加入不少政治和社會議題，搜尋分析時，有一半一打開讀到的都是以9/11作為分析背景；近代荷李活電影裡總是要毀掉城市，而BvS又是有意識的包括了這些題材，於是跟著一起讀了一堆美國近代社會現象
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 4:43 AM
Batman v Superman: Dawn of Justice (2016) 這篇影評完全是用了最狠的說法來談BvS跟當代英雄主義和恐懼心態
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 4:51 AM
An Alienating, Jarring, Ironic Fever Dream: In Defense of Batman ... 這篇比較溫和從漫畫迷弟的角度出發ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 5:05 AM
上面那篇談及槍枝文化的我也覺得很有意思，是右翼還是左派？看似絕對的議題但在現今世界裡就是因為沒有絕對的對錯所以才令人覺得腦袋打結又難搞吧ＸＤ（大概是這樣『蝙蝠俠不殺人』的原則更好懂？）
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 5:07 AM
退一步來說把電影視作娛樂，輕鬆笑笑看完放下就好也絕對沒問題；同時又想要它反映現實、或把故事帶回家過度解讀也可以
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 5:21 AM
啊然後我突然想起讀著讀著一些分析裡說他們根本不在意Snyder是有意還是無心ＸＤＤＤＤＤＤＤＤ #也對啦 #最後還是觀眾自己的解讀
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 1:55 PM
Interview: Zack Snyder Discusses Themes Behind '...
剛看到Snyder導這篇
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 1:58 PM
ZS: Superman could fly into the White House and kidnap the president, and there’s nothing we could do. 
……等一下那麼耳熟
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 1:59 PM
這句不就是Suicide Squad最新版預告裡開頭的第一段嗎
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:02 PM
他根本是毫不在意的直接爆雷吧
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:48 PM
啊裡頭有提到『上升』的意象，這個就很畫面也很易懂：蝙蝠帶著Bruce上升、最後超人墓地裡上升的泥土。『上升』是人格的提升也是人→神的提升
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:54 PM
也想起來，記得上頭有其中一篇影評說，BvS收尾的部份有不少人覺得很零碎（超人的喪禮、蝙蝠俠去監獄給Lex警告、又轉回Bruce和Diana的對話和最後墓地上上升的泥土），但他說如果剪片的把這些段子全切割開來，套用M家的模式把它們分斷放在credits之間，大部份人也許就不會有零碎的感覺，因為這正是我們習慢了credit後才看彩蛋的模式
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 2:57 PM
大概就是M家一部最多兩個彩蛋ＸＤ DC一部給你八個的概念吧ＸＤＤＤ
加 嘉
@kakakc
Wed, Apr 27, 2016 3:15 PM
觀影的習慣和模式，這個也是近年大量超級英雄電影下不得不思考的議題，尤其是未來五年我們還要看很多部吧ＸＤＤＤＤ
加 嘉
@kakakc
Thu, Apr 28, 2016 2:06 AM
Inside Chris Terrio’s Vision for Batman, Super...
 啊才剛看到負責劇本之一的Chris Terrio上個月的訪問
加 嘉
@kakakc
Thu, Apr 28, 2016 2:06 AM
"I wanted to really dig into everything from ideas about American power to the structure of revenge tragedies to the huge canon of DC Comics to Amazon mythology. " 不愧同樣是英國文學背景、上頭寫『復仇悲劇』的湯主完全正中ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Sun, May 1, 2016 5:30 PM
=================
#Diana&Bruce
x
剛在湯上看到這一幕截圖才想起上面讀了的一大堆分析文中其中一篇（我真的想不起來是哪篇了ＸＤ）指出這一幕Diana的晚裝是露背的，而這鏡頭是Bruce的視覺，隱喻接下來兩人的合作，字面上的意思「Watch my back」
加 嘉
@kakakc
Sun, May 1, 2016 5:31 PM
這邊也貼一下因為實在是很有趣又細緻的點ＸＤ #用畫面說故事的地步
加 嘉
@kakakc
Mon, May 2, 2016 3:53 AM
[黒沢４６] [MOVIE] 一次看懂Batman v Superm... 剛有空讀完這篇在河上看到的轉噗，既是中文又對很多彩蛋更詳細的解釋ＸＤ 華納竟然在當年Will Smith那部I'm Legend時已經埋了彩蛋太誇張了ＸＤＤ
加 嘉
@kakakc
Mon, May 2, 2016 4:09 AM
另外在讀BvS分析時，不時會連到MOS的分析，結果看到了幾個滿有趣但有點微妙有可能會雷到人？的解讀ＸＤ大概還要消化一下才能接受/反對
Fudgemobemily
@historyemily
Mon, May 2, 2016 4:33 AM
想看MOS的!
Fudgemobemily
@historyemily
Mon, May 2, 2016 4:39 AM
加嘉那邊好像還沒上CA3?可能有人不喜歡拿BvS跟CA3比較，但是我覺得看完兩部可以對照一下兩部化解"追求正義的復仇行動"的不同方法
加 嘉
@kakakc
Mon, May 2, 2016 4:51 AM
Fudgemobemily : 好喔也許我另開一噗談MOS的ＸＤ老實說我看完後當下覺得有點WTF，不太確定自己是不是被解讀者拉著走，消化了一陣子之後又覺得以Snyder來說不是不可能…ＸＤ
加 嘉
@kakakc
Mon, May 2, 2016 4:53 AM
沒錯CA3還沒上 目前在噗上生存需要很努力才能避雷（已經有不少討論噗直接在首噗談內容太危險了 ……不過你正好說到我最感興趣的點！看完一定會來想想看ＸＤ
Fudgemobemily
@historyemily
Mon, May 2, 2016 5:03 AM
加嘉方便就好我只是單純喜歡MOS多一點
加 嘉
@kakakc
Mon, May 2, 2016 5:08 AM
Fudgemobemily : 完全不會不方便啊ＸＤ我是怕雷到人才猶疑了很久ＸＤＤ老實說整體性而言MOS專注在單一角色上我覺得效果的確更好的說
加 嘉
@kakakc
Wed, May 11, 2016 2:12 AM
補上這篇前一陣子在湯上讀到的
超人替Lex擋下Doomsday那一幕 的分析
加 嘉
@kakakc
Wed, May 11, 2016 2:16 AM
對比了Lex之前那一句控訴：No man in the sky intervened when I was a boy, to deliver me from Daddy’s fists and abominations.
這次畫面上兼字面上超人真的站在朝他揮向的拳頭和憎異之間
加 嘉
@kakakc
Wed, May 11, 2016 2:16 AM
我太喜歡這種畫面上和對白的呼應了ＸＤ
載入新的回覆