運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:13 AM
9
[UL]史塔夏R4探討
捏他討論／CP發言有，慎入
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:13 AM
[ifu] 小夏R4劇透
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 8:16 AM
理所當然的發展。
接下來感覺就是，梅爾基奧與格萊巴赫大鬥法(....)，史塔的控制器解開後大爆走。
跟米亞互相影響，震盪世界。
而且梅爾基奧會知道一定會爆怒是必然，他感覺就是會覺得"你奪走我的一切(包括跟蕾格交往這件事情都要放在裡面)"
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:17 AM
所以衝突一定是一觸即發，會叫史塔去幹掉格萊巴赫也是....當然的。
可是我現在在想蕾格R裡面米亞對格萊巴赫說的那個，"主人 你不是我的主人"
梅爾基奧對米亞動手腳的可能有幾成...?
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:25 AM
啊啊越想越期待，不過這樣史塔R4放下來做為博士的生日禮物....
....博士是否下周要準備R5了(不要烏鴉嘴
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:38 AM
剛跟人聊，對方一句：但格雷會否有可能令米亞暴走(???
想到一些東西
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 8:41 AM
爆走的原因有多少？感覺史塔夏／格萊巴赫／梅爾基奧都各佔一些比例。
因為以格萊巴赫的理念來說，他的理念很明顯就是想要讓他們成為人類。
那麼如果跟史塔接觸，有辦法讓他們開始產生靈魂之類的東西，聽起來很美好對吧，可是有了靈魂後，應該就不會想被人類使用了吧。
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 8:44 AM
讓我們回到馬戲團的劇情，布勞在馬戲團那邊對(他以為是人類的)博士有敵意，不讓他靠近當時馬戲團內失憶的米亞。
以及侍僧R卡們那些被米亞維修過後，產生了自主意識便不會順從的為人類所用的樣子。
所以米亞，有沒有可能，會覺得說，你讓我產生個人意志但又為什麼又要拿我們這些人偶來互鬥呢？說好的理想鄉呢(???)之類的。
如果說，因此導致判斷錯誤，覺得這個不是之前跟她強調理想鄉的"主人"
而動手....
那這樣好像也不太意外
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:49 AM
接著從史塔夏的方面切入，米亞與沃肯人格的產生是借用於史塔的自主性，所以如果控制器裝好，要下令讓史塔去侵入米亞，這個可能性是非常高的。
但是其實還有一個風險。
史塔夏為什麼會從R卡這樣順從的樣子成為L卡那樣瘋狂的顛覆世界的樣子？
連同歌唱著理想鄉的米亞都成為了那樣，這中間發生了什麼狀況？
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:54 AM
關於這點我個人是覺得，人偶的控制器解開以後陷入瘋狂的可能。
因為說到底，以米亞來說，就算格萊巴赫再怎麼希望她們可以成為人類......但他們是"他製造出來的"事實還是不會改變啊。
然後史塔夏的部分則是，相較於格萊巴赫與米亞的關係，感覺很明顯史塔夏就是被梅爾基奧製造出來工具用的。控制器解開後，感覺那些史塔夏這個AI意識所蒐集到的資料，她負荷不了的可能有多少？
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:55 AM
控制器解開＞個人意識的產生＞那麼剩下的東西就該排出來了吧？
對不起我講的好像大●
然後就會壞掉了(。
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 8:56 AM
大概就是這樣，既然講到了，接著下面塞一點我喜歡史塔跟瑪爾的CP的原因(....)好了(廢話
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 8:59 AM
她是為什麼對瑪爾瑟斯伸出手的呢？
瑪爾瑟斯R1當時出來我記得看到很多說法：反正一定是要把瑪爾瑟斯當工具人
之類的。
可是我一直覺得不是那麼簡單的工具人說法，畢竟瑪爾瑟斯...對他來說就算史塔是他的一種相較於"信賴"的存在。(如果說皇妃是信仰，那史塔就是信賴)
我一直有個私心就是會覺得她對瑪爾瑟斯訴說的話語反映了她對瑪爾瑟斯的投射，從瑪爾瑟斯身上看到「自己」。
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 9:02 AM
他們是不同的存在，但都是為了什麼而生，或者說是被製造出來。
但是都是「為人所用」。
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:04 AM
所以這樣的兩人間會不會產生.....一種憐憫或相知相惜(倒也不是這樣用)的情感呢？這就是我對這兩人CP的起點。
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@optl
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Wed, Mar 16, 2016 9:05 AM
講完了。
補個一點...
嗯.....R5重點戲必然就是格萊巴赫之死。
....剩下史塔怎麼死的交代的完嗎~?
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:05 AM
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
soilp
@soilp
說
Wed, Mar 16, 2016 9:18 AM
梅爾基奧的暴怒還要再加成一點，雖然史塔夏的本體是格雷巴赫做的，但內在卻是混合了蕾格烈芙和梅爾基奧。
所以換句話說，蕾格烈芙「又」被搶走了，而且搶的還是用這種方法做出來的史塔夏，這樣對梅爾基奧已經超過羞辱的程度了w
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:22 AM
soilp : 對，對他來說這就已經是，無法得到蕾格烈芙的梅爾基奧，唯一一個可依賴的存在。
12歲的蕾(史)格(塔)烈芙(夏)，聽從他的命令的蕾(史)格(塔)烈芙(夏)。
而且他對格萊巴赫(我果然還是喜歡用這字，就算翻成格雷)抱有的自卑感有多深，恨意就有多深吧。
注定會讓他自己支離破碎的程度....難怪會要史塔夏去殺死他。
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:26 AM
而且他的自我中心讓他遺忘了一件事情，當初是他未經同意的拿走了格萊巴赫的技術，所以其實格萊巴赫自己拿他這邊有的"具備人隔"這方面來研究，其實也只是禮尚往來。
說到底，格萊巴赫對梅爾基奧抱持的應該也是恥笑的心態吧。
"三巨頭之間的情誼-他對梅爾基奧這塊".....對他來說算什麼呢，我們或許已經不得而知了，但是感覺他並沒有抱持到像梅爾基奧對他的那種恨意。
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:28 AM
只能說這真是一場牽扯到世界震盪的悲劇，會怎麼發展真的是....
好期待要怎麼收尾呢。
soilp
@soilp
說
Wed, Mar 16, 2016 9:31 AM
從簡捏來看，我覺得在告訴史塔夏迴路的事情以後，格雷巴赫眼中的史塔夏是已經擁有獨立意識的個體，所以才要要求助於史塔夏替他完成米亞還有沃肯。
所以我自己會傾向如果梅爾基奧要殺的人是格雷巴赫，那「滿心喜悅」去殺害格雷巴赫的史塔夏，殺掉的就是自己真心交往的朋友，並在之後因為情緒失控從服從迴路裡解放。目睹好友殺害主人的米亞則完成了自我，把自動人偶獨立一個種族，並要推翻造成這場鬧劇的人類和解放自動人偶
soilp
@soilp
說
Wed, Mar 16, 2016 9:32 AM
而且先不論QS，米亞和史塔夏如果還是好朋友的話，某些事件好像可以變成一黑一白抓人的情況了。這樣說不定史塔夏真的瘋掉還是之後的事情
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:35 AM
謝謝分析，這樣說來.................合理性挺高的。
不過史塔夏與米亞(聖女)的招式同質性....(時間種子)這個之前就讓人懷疑說兩者之間的關係了，R4剛好替這個做了交代~~
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:37 AM
說起一黑一白又會想到諾伊庫洛姆呢。
他跟史塔夏白質一樣絕對不是偶然。
斷罪者這個東西又是怎麼衍伸出來的.....(想
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:38 AM
這樣感覺反正史塔的R卡...交代瘋掉的始末的篇幅不知道會有多少
soilp
@soilp
說
Wed, Mar 16, 2016 9:39 AM
運命の連鎖でキミに出会いと別れ : 所以諾伊庫洛姆可能是服從迴路獨立出卡了吧，這樣也可以解釋她可能有叫梅爾基奧主人，然後一心追逐史塔夏了
soilp
@soilp
說
Wed, Mar 16, 2016 9:42 AM
畢竟史塔夏的劇情也牽扯滿多的，我覺得R5大概就停在一個段落而已（除非有其他人的卡先講這段了），可能主要是描寫情緒失控跟銜接去她在未來為什麼會行動這樣？
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:42 AM
soilp : 對啊，感覺她就只是其中一個迴路所以能力上比較不突出，但白質跟史塔一樣讓人一直很介意
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 9:43 AM
對，R5感覺就是不會交代完畢，而且我覺得她是那個R5沒有死就直接過來的(看傑多
鞋@我永遠喜歡里斯先生
@sunny891113
說
Wed, Mar 16, 2016 10:16 AM
我也覺得要弄死小夏這種存在太困難了，尤其是她和米亞有著那麼大的關係，為了「一切陷入混亂」的好玩才來到這個復仇世界（星幽界）也是有可能的
諾伊的由來還是很神祕，但和小夏敵對、工作是「導正」因果而且同樣認梅爾為主，就和小夏本體脫不了干係了
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 12:02 PM
回家了來打完(ry
發現上面整個因為快下班意識渙散打得很模糊，砍掉重來。
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 12:05 PM
鞋@我永遠喜歡里斯先生 :
我覺得她跟傑多是一樣的，看起來就像是來到了星幽界，就像她理所當然的遊走於各個世界的樣子，不是真的死掉。
然後諾伊庫洛姆感覺像是史塔脫離後的取代品。看看史塔夏R2R3卡面那個白色的樣貌，很多人說過會想到諾伊對吧？感覺梅爾基奧渴望的便是那種，純白又聽話的樣子，那與史塔夏(L卡)的色系簡直就是強烈的對比。
"斷罪"這樣的概念又是誰賦予諾伊的？感覺就像是梅爾基奧"另一個人生的可能性"與混沌元素。
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@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 12:08 PM
畢竟梅爾後來自己也投身在不同的地方了(所以才會被瑪格莉特捕捉(太太R5)，感覺對他來說，那個斷罪、可能性的定義，就是他給予諾伊庫洛姆的(當然只是猜測，諾伊的R1就從不同時代開始了，說不定後面才會有回到過去的說明)
畢竟她跟史塔夏的對比感太重了，要讓人不懷疑都很難。
運命の連鎖でキミに出会いと別れ
@optl
說
Wed, Mar 16, 2016 12:08 PM
這樣
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