p/li8osz

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:02 PM

956

1464

【條漫】在意識到的同時

會得再多，品性惡劣，全是白搭...被忽視的品德教育。
有沒有這幾年的熊孩子都很愛講「臭婊子、廢物」的八卦？

【LINE貼圖 / 宣傳】
小小DeluCat 貼圖：更多詳情
(FB貼文版連結內收)

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:02 PM

FB貼文連結：點我
抱歉，昨天不小心發出來破梗了

所以果斷多加了一小段新內容收尾

五臟甘 musashi ken

@makaeru

Tue, Mar 1, 2016 1:06 PM

討厭沒禮貌的小屁孩

1500元的包包✨

@a887tw

說

Tue, Mar 1, 2016 1:08 PM

求轉發RRRR這個不轉發不行

日口

@Hikuchi

Tue, Mar 1, 2016 1:09 PM

稍微有點在意「尊師重道、敬老尊賢」的教育，其實如果把這些東西當成「教學」而不是「概念」常常淪為迂腐的無條件尊重，而形成一種無條件的上對下威壓

雪紀阿罵🧚FOP許願中

@yuki8563

Tue, Mar 1, 2016 1:10 PM

我跟我媽走在路上都對拿"Bitch"跟人家開玩笑的學生嗤之以鼻u_u...
縱使被罵的是男生啦...也許從髒話開始就可以推敲出女性在現今社會仍是很不被尊重（這是我的一點個人臆測，不是當事人聽了都不舒服!!QAQ）
髒話確實是一個能簡短宣洩不滿的方式，但也可以從中看出一個人的品行，覺得最令人難過的是罵髒話的人有時根本不知道自己在用什麼詞彙。

日口

@Hikuchi

說

Tue, Mar 1, 2016 1:11 PM

雖然現在教育確實很多不注重品德，更多是家長不懂身教（家裡作補習班特別有感…），不過也不能全盤認定過去那種教育是好的，很容易造成思想僵化

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:14 PM

五臟甘 musashi ken : 每次看到真想過去教他人生大道理

1500元的包包✨ : 轉發ok

也謝謝喜歡
toody: 也是....像是 "師長濫用權力欺壓學生" 這點，大部分學生也會因為道德觀念互相矛盾而不敢仿抗

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:14 PM

雪紀阿罵🧚FOP許願中 : 想到問過同學 "妳知道妳平常講的髒話是什麼意思嗎?" 結果對方完全講不出來，還反問我 "所以是什麼意思?"

我家的狀況是家長禁止孩子罵髒話，但一離開家長視線我還是照講

向景滄

@tothys20

Tue, Mar 1, 2016 1:18 PM

以前我很討厭沒有禮貌甚至是說髒話的人，那時的性格蠻倔降的不想跟那些人交朋友，可是到後來我也漸漸習慣了，而且我發現我也必須去習慣不然我就沒朋友了

斷魚雷.總之會爆炸.MK2

@garyborken

Tue, Mar 1, 2016 1:18 PM

我是覺得「尊師重道、敬老尊賢」不是品德的好例子啊...這兩句變成教條式的東西後真的也很可怕啊...

Ryan

@ray136479

Tue, Mar 1, 2016 1:20 PM

"禮貌" 在現今社會的確是個問題啊...

洛式怪物鬼葬

@zombie0424

Tue, Mar 1, 2016 1:20 PM

有能力有品德是上品,儘管有能力無品德是毒品,俺遇到過的ㄌㄙ都是以人海戰術打壓俺...(都遇到烏合之眾表示)到了現代連孩子個個都這樣...幸好俺住在郊區,但是到了網路要交到對俺來說的好人很困難,到了現在利益變成眾人的重心,比品德最重要

CC檸檬

@julian880716

Tue, Mar 1, 2016 1:21 PM

因為媽的教養很好我到現在從不說髒話

取而代之的是爸和補習班老師之間的難聽字眼

sfbluepan

@sfbluepan

Tue, Mar 1, 2016 1:21 PM

::Plurk Frontpage Promotion::

破流🎮不擅言詞只會放碗

@Xioulaer

Tue, Mar 1, 2016 1:23 PM

現在很多人都已沒有"禮貌"存在……尤其是小孩子

CC檸檬

@julian880716

Tue, Mar 1, 2016 1:25 PM

尊師重道表面上好聽
其實是已經僵化的思想

小絹＊

@becky980025

Tue, Mar 1, 2016 1:28 PM

我有一位同學因為我班排最後一名就罵我「廢物」、「讀資源班的智障」...等一些傷人的詞語

每次被說我都很想要大聲的吼他們「你們到底懂不懂什麼是尊重別人！」畢竟我也尊重同學老師所以也不想被不尊重

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:28 PM

向景滄 : 我覺得說髒話是還好....我自己也會講，但只限於跟熟人互虧，如果是不認識或不熟的直接開對方髒話整個超沒禮貌

CC檸檬 : 斷魚雷.總之會爆炸.MK2 : 在對方沒問題時我是會維持著兩項原則，但若發現對方是恐龍教師，我就直接私底下行動反咬了

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:32 PM

Ryan : 有些人基本禮貌都不懂了，還會用 "我這是直率" 來合理的超好聽

"直率" 跟 "口無遮攔" 是不一樣的
洛式怪物鬼葬 : 個人覺得人與人相處，網路比現實輕鬆多，因為看不到外貌跟家事背景，不太會被有心之人利用。但防人之心還是不可無

CC檸檬 : 辛苦了 (拍拍
sfbluepan : 謝謝喜歡

洛式怪物鬼葬

@zombie0424

Tue, Mar 1, 2016 1:35 PM

俺是跟你相反又...兩者困難呢(苦笑)再現實的確無發做自己而網路好,但是經過那兩件事,俺就心有餘悸有點障礙了XD(苦笑不得)

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:36 PM

破流🎮不擅言詞只會放碗 : 以前是 "有禮萬事通"，現在似乎是在比大聲，"會吵的孩子有糖吃" 那樣

也看太多習慣了
小絹＊ : 是我的話我直接就把對方桌子打翻幹架去了

(我是說真的) 很多人沒被兇過都當別人好欺負
yasashii_hana: 現在的教育都被看的到的課業成績站滿了，無形的品德就這樣被忽是過去，但它卻是非常重要的

補一刀

@resu722

說

Tue, Mar 1, 2016 1:39 PM

世界變化得太快.......

七木✩⋆*

@e112013210

Tue, Mar 1, 2016 1:42 PM

雖然說禮教嚴格起來真的會非常恐怖，但是真的現在很多的人連基本禮貌和尊重都沒有了。像是不尊重學校老師的事，其實不只是因為他們是教導新事物的人，更因為他們是個人所以應該給予尊重，真的看到太多老師不被尊重然後對學生不好的這種例子了......

七木✩⋆*

@e112013210

Tue, Mar 1, 2016 1:43 PM

以上只是個人想法><

小絹＊

@becky980025

Tue, Mar 1, 2016 1:43 PM

真的！！！

差點就把他的桌子丟走打下去！！！！
而且說我「只會畫畫還會幹嘛」整個瞬間想要把他丟下一樓。
反而覺得跟老一輩的人或不會隨便罵人的人講話比較輕鬆

G絕贊吃狗糧中

@hunegg

Tue, Mar 1, 2016 1:47 PM

還有「愛校心」這種東西彷彿跟沒有一樣，穿著校服大辣辣在路邊抽煙、飆髒話的也很多。或許大家嫌我少見多怪，不過以前的學生好像還比較懂得做壞事盡可能別穿校服被認出來…現在科技進步到隨時都可能被錄影，反而穿著校服犯罪的孩子越來越多…是否是因為是學校先不重校譽開始？就算上新聞，反正校長生教出來澄清一下就沒事

⎝MODO委託開張重鬱去去走⎠

@modo373

說

Tue, Mar 1, 2016 1:50 PM

大聲說話就是老大，頗喝，甚至有人以為醬會很受歡迎醬

G絕贊吃狗糧中

@hunegg

說

Tue, Mar 1, 2016 1:50 PM

像前幾年高雄某國中女生被迫幫男生打手槍事件，為什麼會蠢到在學校做這種事被錄影還覺得沒什麼？等影片流出女生才在那邊哭說我是被強迫…但流出的影片完全不像被強迫而是充滿戲謔的

米娜(・大・)全家達人海參

@mina2244

Tue, Mar 1, 2016 1:52 PM

~~我們這邊是被數學老師傳染了都喊「小嫩B」的(重點錯~~

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:52 PM

七木✩⋆* : 看過好老師被逼成爛老師的例子+1，變的防備心很重 + 不再有 "有教無類" 的心態了 QQ
小絹＊ : 教你一招！把割開過的番茄醬包放他抽屜最裡面，等他一摸抽屜或放東西進去，就好玩了

(壞
G絕贊吃狗糧中 : 愛校心現在學生幾乎不太有了，要尊重老師都有問題了，不太用期望學生會想到維護學校名譽

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 1:53 PM

sandy373: 其實不是受歡迎，大家只是不斷包容他並且看他笑話吧

G絕贊吃狗糧中

@hunegg

Tue, Mar 1, 2016 1:55 PM

迪鹿DeluCat : 所以真的覺得世風日下...唉，這個條漫應該發到高中以下fb社團給他們看看

散香.Jongleur

@the_harriers

Tue, Mar 1, 2016 1:56 PM

缺乏人際的尊重，價值觀也變成權勢之上了。

七木✩⋆*

@e112013210

Tue, Mar 1, 2016 1:56 PM

就是很怕家長來學校鬧啊.....而且現在家長感覺也都不太會管小孩子到底有沒有禮貌尊重、甚至還是有點放任維護的心態

受詛咒村子的村長™

@Fang_hk

說

Tue, Mar 1, 2016 2:05 PM

新一代也許不堪，但老一輩也沒好得到哪裡；各種大舉利益的名號，壓搾勞工、忽悠消費者的大公司滿街滿巷，就算你有再好的品德教育，還是不敵公司利字行頭的政策

嘎嘎☆ACE已經胖到一百公斤

@deon1728

Tue, Mar 1, 2016 2:18 PM

老一輩差不多再幾十年就死光了，身為未來力量的年輕一代卻如此......我只不過會微笑問好就被說沒見過這麼有禮貌的高中生，借問現在的孩子到底

墨冰

@inckice

Tue, Mar 1, 2016 2:18 PM

（我是路人）
我主張孩子不一定要傳統的尊師重道，更進一步的我們教孩子要尊重與他同為人的個體，千萬不要落入階級思考
我有代過一班孩子的社會，那一班是學校裡的頭痛班，但我帶到後面就只是感覺這些小朋友只是想要你把他當人看，不過我也有管品行被家長投訴過管太超過（我家小孩最乖）
所以真心覺得這個問題其實不是出在小孩身上，小孩會模仿的，你大人就表現出各種奧客態度，我們看小孩就知道他家長什麼德行

墨冰

@inckice

Tue, Mar 1, 2016 2:21 PM

什麼都推給下一代沒現在好，我是感覺有種倚老賣老的傲慢，話說講話大聲有糖吃這大多都是跟大人「面對服務業大聲，我付錢我是神」的那個態度學來的

墨冰

@inckice

Tue, Mar 1, 2016 2:22 PM

至少我也教過偏鄉孩子，山上沒有太多誘惑跟不良環境，孩子有禮貌且懂事乖巧

五臟甘 musashi ken

@makaeru

Tue, Mar 1, 2016 2:24 PM

墨冰 : 簡單的說尊重師長不是出於階級，更不是要一味地相信所謂老師說是對的事情。而是人尊重人是出於禮貌，質疑師長不是想反叛，而是證明自己有在思考

墨冰

@inckice

Tue, Mar 1, 2016 2:25 PM

是的，跟孩子說己所不欲勿施於人是最重要的

雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩

@joanna91029b

Tue, Mar 1, 2016 2:40 PM

重要的是，沒禮貌的小屁孩是被大人教育出來的，就算大人沒有直接告訴他這些，卻認同讓他覺得這麼做也沒關係的現代教育

茉淅。XIIMorcy

@XII_Morcy

Tue, Mar 1, 2016 2:42 PM

迪鹿DeluCat : 這邊也曾經問過講髒話的同學知不知道那句意思是什麼結果也是一問三不知xD

茉淅。XIIMorcy

@XII_Morcy

Tue, Mar 1, 2016 2:44 PM

我國小六年級有次在走廊上還聽到小一的學生在罵髒話，什麼樣的髒話都有⋯⋯當下：媽呀！這什麼世界我才幾歲！！六年前的事了⋯⋯這世界怎麼了⋯⋯

我是菊花☆小嵐

@lin_d_a

Tue, Mar 1, 2016 2:48 PM

其實這邊補充我之前有在鄉下上過學那邊的同學其實也是那樣不尊師重道老師也是會壓著學生我反而到了城市還比之前鄉下的還一點我覺得其實也是有關時代和資訊並不一定是城市就是這樣鄉下也是有的

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 2:52 PM

墨冰 : 五臟甘 musashi ken : 十分認同 [emo95_2DD1B] 盼望整個社會都發覺這一點，也但願這樣的好老師能更多
雪麟❆32歲工科菸酒生的咖哩 : 放任不管就長歪了，養成不會分辨是非也很讓人頭疼
茉淅。XIIMorcy : 我是後來告訴那位女同學，她說的髒話原意都是台語性器官，她就覺得很羞恥，之後就沒聽她罵過了

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Tue, Mar 1, 2016 2:52 PM

我是菊花☆小嵐 : "鄉下也是有沒錯，但比例沒都市高" 我原本這樣想，不過剛剛刷一刷粉專那，廳還在鄉下唸書的孩子說，現在鄉下好像也這樣了@@

我是菊花☆小嵐

@lin_d_a

Tue, Mar 1, 2016 2:57 PM

迪鹿DeluCat : 其實也不太一樣的感決(?)有些說不出來(?)就是南部都是一些可怕的大媽北部都是大小姐的感決(?

我是菊花☆小嵐

@lin_d_a

Tue, Mar 1, 2016 2:57 PM

*覺

MichelleTZJ

@MichelleTZJ

Tue, Mar 1, 2016 2:58 PM

有時真的只是環境的問題，小朋友聽到有人在說就會跟著學。碰過小四的小朋友在罵bitch，問他知道是什麼意思嗎？後來跟他解釋這是非常不好聽，而且對女生很不禮貌的話，至少到現在他們已經小六了，再也沒聽他們說過一次。

Phantom｜洐舟

@ives945

說

Tue, Mar 1, 2016 3:06 PM

其實如果不是打從心底欣賞、尊重對方的話，表面做的再足夠也是白搭。不過這個現象確實在很普遍，其實小孩子就是在潛移默化大人的行為，然後某方面很多大人自己又是說一套做一套，所以變得沒辦法信任了吧？

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Tue, Mar 1, 2016 3:06 PM

我對"尊師重道、敬老尊賢"的看法是，把它當作小學教乘法時的模式
以前都是先把乘法表背起來吧？在之後才會學到乘法的"運作邏輯"是什麼(至少我那個年代是這樣
如果當你教他們要"尊師重道、敬老尊賢"的時候，他們就問了"為什麼"，這時候有好好解釋並且更廣泛地說明"尊重"這件事，我想並不會有思考僵化的問題...吧?

◎曉柴@＼ザ・ペイン／

@noogaibb

說

Tue, Mar 1, 2016 3:07 PM

品德教育啊......我總是有種"這東西從根部就開始爛(?"的感覺啊.....

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Tue, Mar 1, 2016 3:09 PM

當然再怎麼樣也比不上父母的身教啊……(苦笑

囫圇竹@五木

@TeiTG

Tue, Mar 1, 2016 3:14 PM

自省之..即使現在年紀也不小了但是有時候還是會後悔一時快意出口嘲諷老師的話...
不過尊師重道這點跟周圍環境真的有很大的關係如果身邊的人都是滿不在乎的出口惡言有時候就會默默地覺得好像沒什麼並且跟上呢

平島🔹Moyäshi ܤ

@moyashi_0317

Tue, Mar 1, 2016 3:28 PM

很懂

猫和彥ΦωΦ

@kazuhiko

Tue, Mar 1, 2016 3:37 PM

不覺得重點是尊師重道、敬老尊賢，要學的是人與人之間的尊重和禮儀，品德教育並不需要跟你說什麼對象一定得尊重，讓自己難以被尊重的老、賢、師長甚至父母都有了，硬塞死背的品德教育真的會害到孩子="=a

努力讀書的考試仔*夏虹

@flowingwind

Tue, Mar 1, 2016 3:38 PM

我覺得不管是尊師重道還是什麼禮儀教條，最重要的是人跟人的互相尊重。
上對下要尊重，下對上也要尊重，無關地位、年齡、身分、種族、性別、外觀、有不有錢，任何人與人的差異。

Shin_K.T

@spiderlilynight

說

Tue, Mar 1, 2016 3:42 PM

說到維護校譽這件事，我前不久在課堂上問過教官，學校發生嚴重霸凌事件時他們會怎麼處理，他很直白的跟我說學校方針就是息事寧人
這不是個案也不是一人之言，你把別人當大便別人自然也只會把你當屎

✿ 祈巫4ㄌ圾（❀ζ°▽°）⎠

@whDE

Tue, Mar 1, 2016 3:48 PM

很多是父母自己沒有身教啊...(遠目

香魚🚸現在放棄就不用填坑了

@jamie00915

Tue, Mar 1, 2016 4:01 PM

真的。。。我不懂為什麼現在的人們(尤其孩子跟少年)滿嘴人身攻擊
這種謾罵並不是一句口頭禪可以帶過的
而且很多髒話其實隱藏了歧視女性的元素

柚木村-噁男退散神社打掃阿姨

@shark30605

Tue, Mar 1, 2016 4:29 PM

我在補習班工作,小孩子都超愛講廢物沒錯,臭婊子倒是沒聽過,但我真的深深覺得家長的素質很差(非教育及社經地位,而是指對我們的頤指氣使的態度)及小孩沒家教,對父母不禮貌的程度日益加重,有時小孩明明就是有問題的,家長卻一直幫小來講話,真的是很有病= = 好啊反正小孩是你們在養,未來若發生小孩不孝或是沒禮貌就自己去承擔吧,一堆渾仗!!

柚木村-噁男退散神社打掃阿姨

@shark30605

Tue, Mar 1, 2016 4:29 PM

我在補習班工作,小孩子都超愛講廢物沒錯,臭婊子倒是沒聽過,但我真的深深覺得家長的素質很差(非教育及社經地位,而是指對我們的頤指氣使的態度)及小孩沒家教,對父母不禮貌的程度日益加重,有時小孩明明就是有問題的,家長卻一直幫小來講話,真的是很有病= = 好啊反正小孩是你們在養,未來若發生小孩不孝或是沒禮貌就自己去承擔吧,一堆渾仗!!

米克斯榮浩♥蒼鼠

@s051321234

Tue, Mar 1, 2016 4:39 PM

他罵他媽媽那麼難聽的字眼，那他自己……嗯

人生頹廢組♪季凜

@nanako860624

Tue, Mar 1, 2016 7:38 PM

除非真的氣到爆炸，不然這些話不太會掛在嘴上……

松野GIRL☆阿忍

@mineral_water

Tue, Mar 1, 2016 9:49 PM

每次看到這麼不尊重父母的小孩都會想，如果我未來的小孩敢這樣不禮貌肯定會毫不猶豫一巴掌扇過去（#）無奈現在體罰現在大容易被標成『虐兒』……不是說保護小孩不對，但大多數的父母總會有一定的分寸，讓你痛是因為要你知道什麼樣的態度不被接受，讓你不會再犯錯。偏偏盲目地反對體罰的人太多（也不是說沒有別的懲罰方式，可是大多數的父母現在都不管）覺得沒了恐懼心小孩容易越來越囂張（##

啊就沒救了

@Gentle_Dan

Wed, Mar 2, 2016 12:37 AM

就家教吧
身教重於言教

DAtaco⎝(´・ω・)⎠✧

@dataco

覺得

Wed, Mar 2, 2016 1:32 AM

有沒有人覺得除了是家庭教育之外，現在小孩接觸太多網路上的資訊，也是一個很大的問題。
----
總覺得小孩能夠直接脫口而出這些"不尊重"的字眼，有點像是網路上那些激烈的回應。現在不管是怎麼樣形式的網路平台，幾乎都會置入"回應留言"的介面，而且很難感受到回應是正面的，不外乎都是些『無關痛癢』、『批評』的東西。

茄.這就是人蔘啊.子—奮鬥中

@shindoharuka

Wed, Mar 2, 2016 1:39 AM

漫畫說的好貼切阿...

Hinoです

@Hinokari

講

Wed, Mar 2, 2016 2:14 AM

愛是相向的,尊重是相向的.當質疑德育的同時,該同時想想現在為什麼這麼多人不被尊重吧?
當每天一醒來,看見聽見的盡是「大人們」的歪理失實,還如何教小的這世界是美好,談尊重?

Hinoです

@Hinokari

講

Wed, Mar 2, 2016 2:18 AM

尊重和愛有時只會成為盲目的正面思想,愛善而恨惡才是應當的.

DAtaco⎝(´・ω・)⎠✧

@dataco

說

Wed, Mar 2, 2016 3:43 AM

maetaku: 真的! 我覺得有些家長其實都不是很懂網路世界的架構，沒辦法分辨甚麼資訊是假的，甚麼資訊是可以參考的。
一昧的覺得有網路是一件很方便的事情，但卻低估資訊的影響力!

????_小組安

@khru80

Wed, Mar 2, 2016 4:05 AM

沒有，因為最少十年前就是這樣，很可能只是自己有所成長後，才注意到這些現象

♨生化人不想工作♨

@iamtom88

Wed, Mar 2, 2016 4:12 AM

很多覺得"我付學費給學校就是要負責拔我孩子各項教好"的家長

古崎澪名🥊🔥💃

@Sawararei

說

Wed, Mar 2, 2016 5:41 AM

學生時期有遇過羞辱學生為樂的老師(更可惡的是還會欺負家境困難的學生，如果不繳XX費還會狠瞪著學生看)，然後同學們就跟著老師有樣學樣、所以直到現在都不怎麼跟學生時期的同學們聯絡。之前聽某個長輩說「還是學生的時候交到的朋友才是最單純的~」，這句話對我來說是個很大的諷刺。

夏虹☆一枚硬幣

@emay2296

Wed, Mar 2, 2016 9:54 AM

我跟朋友都會互罵廢物、婊子、狗之類的這樣算是品德需要重新教育嗎

米多🌺

@midori_1052

Wed, Mar 2, 2016 10:10 AM

先不要說威權教育教給我們什麼...人本來就是互相的，互相尊重互相包容都是非常古老的口號吧?也許我們應該改變過去想要控制孩子的教育方式，但這樣我們反而更需要多花點心力去陪伴孩子，身教的確比言教重要很多啊...不只是在說話方式、與人相處的方式這一塊

まゆゆポムプリン

@ann_09_27

Wed, Mar 2, 2016 10:17 AM

這樣的小孩子長大了也會變成沒有素質令人討厭的大人

阿晴是ㄧㄌ

@sky1122

Wed, Mar 2, 2016 11:34 AM

同以為是自己不習慣都市的生活方式QAQ

阿晴是ㄧㄌ

@sky1122

Wed, Mar 2, 2016 11:35 AM

現在已經學會不去介意那些人了但還是會覺得有點心悶…

┬┴┤•) ﹤樺

@hashi621

Wed, Mar 2, 2016 11:38 AM

稍微覺得「尊師重道、敬老尊賢」這個不是個很好的例子(主旨?)orz....與其這樣說還不如說「禮貌」的重要性比較恰當，現在的學校和社會、並不是說每個老師與長輩都是值得尊敬的(抹臉

┬┴┤•) ﹤樺

@hashi621

Wed, Mar 2, 2016 11:40 AM

啊還有尊重忘記打了orz 不過比起這個、要別人尊重你你也要先尊重別人也是一件蠻重要的事情其實現在很多人都說著要尊重人自己有沒有尊重別人又是另一回事了

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 4:46 PM

看到這個條漫很不舒服呢　因為我之前就在一所強調品德教育的住宿學校工作　學校主要靠背誦儒家經典並融入課程及生活中來教　學生是真的乖又有禮貌啦　但是他們的禮貌是很形式的　各種行為很像是在套模板和應付學校的規矩　然後畢業後就打回原型　是不會亂罵髒話啦　但是那些尊師重道之類的東西完全看不到　有種大解放的感覺　與同事相處　那個尊師重道敬老尊賢　把人壓得喘不過氣來　工作不需要專業　只需要那個品德
在你的理想中　品德教育長什麼樣呢

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 5:01 PM

我們學校都教成這樣了　學生還是學不會　學校裡把被吃掉的課吐回來　就有辦法嗎
我覺得　為什麼現在父母和老師都不教　或教得比以前少　因為覺得不重要　以前的人教　那是因為風俗習慣如此　理由多半就只一個應該　到了父母那輩不再把這些應該視為應該　找不到好的理由覺得該留　就跟古早的不良風俗一起丟了　又或者是因為自己是靠努力讀書得到現在的社經地位　所以沒意識到品德的重要　所以沒那麼注重　也可能是教育能力太差又寵小孩　被小孩爬到頭上

Sophie

@sophia175723

說

Wed, Mar 2, 2016 5:05 PM

我一直在都市成長
覺得這應該跟都市或城鄉無關WWW
真的發現到現在的孩子都不像孩子了
這感覺很怪
好像自己的童年世界突然變得一切美好(實際上並不)
不懂問題出在哪
家長跟學校都覺得另一方應該要教好這些"基本的品德"
然而持續下來的情況是
邏輯奇特的人愈來愈多= =

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 5:08 PM

說真的　等這批人進了社會　當他們因為品德不佳遇到問題時　他們就會改善了　現在只要冷眼嘲笑那些父母老師不會教就好
把從小住鄉村長大進城市當開頭是好的劇情　但這麼短　主題又跟城鄉無關　加上這段就很不當　畫完還要解釋不是很麻煩嗎　如果一開始更強調你小時候跟現代孩子品格的不同　不就能更專注在主題上了嗎　你現在去鄉下看　也許問題更嚴重呢　因為經濟狀況差　就更沒有時間精力去教養孩子

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 5:08 PM

雨天走路施搭搭 : 個人認為品德是得教的，但也不是指就得格式化強行灌輸，背誦式的根本就像被壓著念課文一樣，填鴨式教育起來只是背書罷了。舉例我兒時國小的彈性課，導師會教些成語典故，用說故事的方式與學生解釋那個道理是哪來的，這樣孩子吸收也快，也不用逼著背書。

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 5:12 PM

應該說我們也是這樣教的　只是更加強　融入生活各處　會讓人感到強迫的　只有那整個環境帶來的同儕壓力

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 5:15 PM

雨天走路施搭搭 : 　也如漫畫裡提到，父母繁忙無暇做好品德教育於是扔給校方，但現在學校大多都在拚升學率，家庭與校方對於品德教育這塊兩頭空。所以最根本的是家庭未教導好孩子而導致。
提昌品德教育也跟填鴨教學沒什麼關連，家庭教育做得好也不用勞煩到學校去教。但若是給校方教，校方也必須有正確的教學方式。不然硬塞只會得到做表面功夫的假品德。
影響程度：家庭教育 > 學校教育，但同時...身教 > 言教

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 5:22 PM

聽起來你會喜歡我們學校的　講得跟他們差不多　ㄎㄎ
父母繁忙還是有可能做好品德教育啊　品德教育扔給校方跟父母繁忙無關啦　扔給校方是父母不想負責　但很多事學校是管不到的　父母不配合　學校一點辦法都沒有　講到頭來還是父母的問題比教大

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 5:28 PM

雨天走路施搭搭 : 謝謝建議，是我敘述的不夠明確，下次會再檢討與注意...
不過一開頭就強調自己的品格跟一般人不同，也怕替自己朝黑了，畢竟漫畫中的主人公是畫自己，我並不認為我品德好到哪裡去，但基本的尊重還有禮貌還是會注意。認為基本禮貌一定要有。

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 5:28 PM

另外，您提到的 "工作不需要專業　只需要那個品德" 我不知道這到底有甚麼關聯，沒專業是絕對餓死的

我也承認現在的鄉下跟我小時候不一樣了，想起全家搬走的原因是因為治安每況愈下的問題，一條小小的街偷竊案卻頻傳。
也看過一則留言說鄉下只是 "都市化的比較慢" 罷了

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 5:47 PM

我說的是那個學校讓我離職的原因　也許是我太理想了吧
台灣的鄉下真的很城市啊　還是住得很密集　跟城市比只是公寓跟透天的差別而已　真正的鄉下應該要一堆平房加院子　旁邊都是田吧

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 6:02 PM

雨天走路施搭搭 : 剛剛又回去重看了一次才懂意思，您辛苦了(拍肩
我以前的郊區舊家是田改建的，鄰居都是透天平房，我家後面就是山。每天還聽得到竹雞叫呢！　氣氛是很優閒，但是蟲子就是多了點

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 6:09 PM

那就是以身做則的老師們要付出的代價喔

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 6:20 PM

雨天走路施搭搭 : 覺得職場滿黑的

先前也聽過班導師爆過她當年剛進學校當菜鳥老師被其他職員與學生黑的事

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Wed, Mar 2, 2016 6:21 PM

恐龍家長就不用說了
現在的班級就有
我看老師處理恐龍家長時也很兩難的

雨天走路施搭搭

@turnsongyy

Wed, Mar 2, 2016 6:28 PM

這不只是黑的問題　這是何者重要的問題　當一群老師把品德教育看得比學科重時　他們就得以身作則做到他們所信仰的尊師重道和敬老尊賢　如果如果學科有專業可是品德沒達標　在他們眼中就是不合格的　那就是落實品德教育　在老師面需要付出的代價　然後年輕人會先崩潰哈哈哈
恐龍家長的問題我們倒是沒有　因為是特殊的私立　會送小孩來的都是理念符合願意配合的

☆紫月靈✨

@aslan0427

Thu, Mar 3, 2016 12:57 AM

其實，只能說看到就糾正了!有時候真的需要有志之事站出來，不然的話，這種狼性只會蔓延下去!

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 4:20 AM

我經歷的現實,網路發達,小孩不該講的話都在網路一字一句的學,父母影響也大,尤其髒話，有部分長輩又常把髒話當問侯語,小孩看不到聽不到?我排隊買東西，碰到一個三歲小朋友看到我就講跨三小,我說小朋友不可以說喔～

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 4:21 AM

他媽還在旁邊不制止他,結果啊～換他媽講髒話罵他~這只是惡性循環。另一情況現在社會父母要養育小孩的責任,還要注意小孩品德,沒法時時刻刻照顧只好扔安親班，為什麼呢？

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 4:21 AM

因為物資漲價，因為通貨膨脹，學費漲價，為了讓家裡生活無虞，勞心勞力,有教導，但小朋友接觸網路,碰到品德品興不好的網友,學了幾句不良話語,品德低下,我國中時候沒網路沒電腦,還要去圖書館排隊借,接觸網路也是在18歲以後,資訊發達有好有壞啊～人的心態變的複雜,不像以前單純，人與人之間的距離變的利益偏遠,品德也變低下偏差

Hinoです

@Hinokari

講

Thu, Mar 3, 2016 5:45 AM

不如換個角度看?以另一個角度切入:
網民都是人,為何又與現實中的人不同呢?
是不是因為網路上沒有所謂品德的枷鎖,把多餘的「修飾」去掉,人和人才能把「果皮」以下的「本我」釋放?

Hinoです

@Hinokari

講

Thu, Mar 3, 2016 5:47 AM

所以不是網路把人變得髒,不是網路令人口出惡言.而是人性的本身,社會的氛圍都是惡的,現今世代只是把表面的「裝飾」去掉,把核心內的惡表現出來而已.

Hinoです

@Hinokari

講

Thu, Mar 3, 2016 5:51 AM

小孩不單純,不善良,不是單單說德育不良,網路發達等等說辭.而是社會核心是黑的,你塗再多的白油也不能掩蓋其核心的黑.資訊的發達只是加速油剝漆落,令小孩早早看見社會的黑而已.

Hinoです

@Hinokari

Thu, Mar 3, 2016 5:54 AM

故此要小孩好，第一步是漂白現今最有影響力的一代，當人人做好的時候，社會自然好，有沒有教育一樣那麼好。
我承認這很烏托邦，但也是最根源性的問題。

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Thu, Mar 3, 2016 6:04 AM

雨天走路施搭搭 : 就像校方的宣導的 "尊師重道,敬老尊賢" 理念跟職場黑撞在一起的狀況那樣，您也辛苦了

不過聽下來也很好奇貴校是哪所@@ 聽起來超特別
☆紫月靈✨ : 有過站出來糾正還被小孩子反嗆，然後還被對方家長嫌管太多

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Thu, Mar 3, 2016 6:14 AM

a0500067 : Hinoです : 其實我也認為出口成髒跟網路沒有太大的關連....
我幼稚園就會講一堆台語髒話了，那時候也沒有用電腦跟網路。但家中的阿嬤還有姑姑平常都出口成髒，不是在吵架，就是非常多語助詞。當時也就跟著學起來。後來被母親聽見就被嚴厲制止了。
就算沒有網路，還是能輕易從家庭或同學那學來。近期很多新的髒話也都是聽到別人講，自己還要特別跑去問才知道那是甚麼意思。

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:23 AM

迪鹿DeluCat : 看了條漫,覺得作者很敢於去講跟有心,先感謝作者!! 我自己覺得髒話源於輕侮，而輕侮其實和網路絕對有關連。談話者看不見對方的臉，不認識對方，講完話也沒有因為和對方沒有社會網絡連結著，所以大多數情況下不需要負社會責任。

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:23 AM

迪鹿DeluCat : (在自己的微型舒適小圈圈裏)無論講什麼也不容易被批評(因為根據沉默的螺旋的傳播理論，反對的意見容易沉寂，也會越來越沉寂)。過早(不是實際年齡，而是心理年齡)兼在沒被指導下使用網路，有機會會習慣了對人抱懷疑態度、持不相信的態度及講攻擊性的語言。思想轉化成語言，語言累積出習慣，習慣層聚成觀念。作者反對髒話這個觀念，而輕侮他人這些語言和習慣被網路一些思想強化了。

威力貓

@PowerCatex

Thu, Mar 3, 2016 6:25 AM

我雖然不是老師，但我也很常接觸學生，尤其是幼稚園至國小國中這一階段，現在的孩子已經不像從前那麼天真無邪了，資訊爆發的時代，小孩子人手一台平板，很多資訊都直接映入孩子的眼簾，不論是好是壞照單全收，加上線在一堆平板保母，連家長都是手機不離身，少了父母的陪伴與以身作則，在下看過最扯的就是一家人出遊，爸爸走在前面邊走邊玩手機，媽媽走在後面一手拿著手機再看韓劇一手牽著孩子，各走各的像陌生人一樣，這跟以前的家庭出遊有天大的差別。

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:26 AM

並不是說網路有原罪(我這刻也在使用網路)，而是其現行結構上就註定它本身容易帶來猜疑、總體上難形成信任(即使我局部上有網路朋友，我也是想總體上這樣評價)，並且還在替現實世界負擔社會成本，多少人在現實資本主義世界裏受了負面的氣要在網路世界中用各種方法紓解

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:29 AM

網路流行前，人「必須試著跟自己的鄰舍同學作一定程度的往來」，否則得犧牲自己的社交關係網，~~除非這種犧牲早就超出了心理最大承受量並選擇自殺~~。網路流行後，大部份人不傾向再勉強自己試著去理解心理距離遠和成長背景遠的他人，但也同時也意味著社會中不同的人的互相認同及了解下降了。

Hinoです

@Hinokari

講

Thu, Mar 3, 2016 6:31 AM

阿水Aquae : 我反而想問一下,在信任和猜疑的二元對立中,為什麼信任往往被塑造成善的一方;猜疑往往被塑造成惡的一方?
在面對一個人應該用信任或猜疑,我認為兩方沒有對錯之分吧.

Hinoです

@Hinokari

講

Thu, Mar 3, 2016 6:34 AM

一個陌生的人,陌生的事,首先的是「不可知」,既「不可知」,又為什麼要說先信任才後懷疑?

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:42 AM

Hinoです : 這個我自己的想法傾向於是博奕理論(game theory)那種解釋，若果個體之間願意在第一步去釋出合作，個體之間的平均收益較高或損失較低。這也是社會性角度去解釋為什麼可能我在現實生活之中去見到任一個人)，我會傾向於去作社會性禮節的釋出善意，而非不去理會(中性)或負面反應那樣的原因

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:44 AM

Hinoです : 若果A第一步懷疑B，B合理的反應也是反過來去懷疑A(因為動物天性，也因為理性預期對方不是易與之輩)。這樣以整個社會的層面來講容易帶來長期的猜疑，很多動亂或人活得不快樂的社會，除了社經結構的其它問題後，都充滿著懷疑(看向對岸)。至於個人如何去做則不是我適合和有立場去評斷的事

Hinoです

@Hinokari

說

Thu, Mar 3, 2016 6:48 AM

我偏向去看機率與期望值.
當一個社會好人多的時候,選擇相信是會減低成平;
相反當一個社會充斥壞人時,應當選擇的應是猜疑.
故此,選擇相信.猜疑對我來說是一個後果,而不是一個原因.

Hinoです

@Hinokari

說

Thu, Mar 3, 2016 6:51 AM

我覺得相信/猜疑只是一個「方法」,
不會對社會的善惡對錯進行改變.
可能猜疑在中文中偏向負面,
若果改作懷疑會比較中性.
對任何事抱有懷疑態度是思考的開端.

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:53 AM

Hinoです : 若果改作懷疑會比較中性. << 同意//

阿水Aquae

@waterapple0127

Thu, Mar 3, 2016 6:54 AM

至於是後果還是原因在我的想法裏其實不好分,有時B是A的後果但又是C的原因等等..但有時人能當下改/影響的就有B // 而我會選擇去試著去對我生活跟人際關係裏的B去影響去加鹽加醋那樣//

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Thu, Mar 3, 2016 7:01 AM

關於在網路上罵人不用路責任這點，想起先前在談論網路霸凌的節目中有看到網路法官提到
在人與人面對面十人通常會害怕對方的來頭而不敢妄言開罵，但在網路上也因為隱匿性高，很多人看準不用為自己的言論負責這點就將心中的小惡魔放出來了
題外還有個有趣的現象是....原本罵了人，是罵人的那方必須去承擔罪惡感，也就是罵人後得承擔的的心理責任。

迪鹿DeluCat

@meowmi96

Thu, Mar 3, 2016 7:01 AM

但在網路上，大多數人罵了後就當理所當然，沒有罪惡感。
反倒是被罵的那方會將負面評論耿耿於懷，變成被罵的那方自動去承擔罪惡感跟責任

Rogue

@seashore_azure

Thu, Mar 3, 2016 10:01 AM

若光說髒話這點其實很容易隱藏起來。但常遇到一群外觀光鮮亮麗說話有禮到不行的衣冠禽獸啊，特別小孩還把這招學了起來，讓人超想問現在人是怎麼了？別只注重外表忘了內在好嗎？

Rogue

@seashore_azure

Thu, Mar 3, 2016 10:04 AM

相比之下，那些嘴裡說著髒話但姿態對人尊重禮貌到不行的粗人顯得可愛太多了

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:02 PM

我倒是覺得禮儀......或者把這種人與人之間互動的方式稱做人倫，是不必刻意用課程去教的，我記得我小學一年級的時候每個早自習都是老師讓我們念弟子規、倫語、朱子治家格言，但是實際上自己在讀啥根本不曉得，真正具有影響力的反而是老師自身的作為，她讓學生感受到被善待是一件美好而良善的感受(我必須說這真的需要非常大的智慧)，從而再鼓勵學生善待並同理他人，如果開了課但師長言行不一，何來教化之說?

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:07 PM

但是我也認為，社會、學校、家庭，這三者之間不能把教化的責任互相推諉，很多時候人們會拿誰陪孩子比較久誰就需要扛責任這種事開刀，但是教育的影響力是無法用時間衡量的，可能花上好幾年時間教出的禮儀，在碰上某件事的那一刻就毀了，並且再也無法挽回

schwwww

@schwarzhase

Thu, Mar 3, 2016 12:10 PM

認為尊重是態度+1，雖然我個性孤僻信任感低也不善於交際，但並不代表我不懂得尊重(拿自己舉例)。相較之下反而看過很多出口成髒，口無遮攔，瞧不起別人的人朋友倒是很多XD

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:14 PM

而很多人也會把責任怪在網路身上，我想說網路如果必須背負什麼樣的原罪，那就是讓使用者無法看到其他使用者這件事。因為網路的內容就是人寫出來的，當出現第一個人因為覺得反正對方看不到也找不到我這樣的心態去傷害別人，而第二個人看到了這樣的內容，就可能會認為現實中對別人這樣也無所謂，於是現實接觸的顧忌這樣的屏障被無視之後，就會再有第三個人被直接的攻擊

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:21 PM

網路傳遞的訊息是別人的思想或作為，但判斷這樣的內容是否合式並能否將之同化為自己的思想的卻是現實中人，是現時先影響網路，網路再影響現實，當人們怪罪網路垃圾的時候，是否也該考慮這個人為什麼弄出這樣的訊息、看的人為什麼在道德上不抵抗還做出認同的舉動，思想決定行為，行為再干涉思想，但凡思想足夠鞏固，行為則難以撼動之，不論是正面或負面的

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:30 PM

一個人的行為教養，我不覺的是哪個人或哪個機關的責任，我覺得這是整個社會的共業，我們的言行會最直接的反映自身的思想，我們都可能在無意中影響一些事情，好比很多人會說，我講髒話沒有貶損的意思，那只是語助詞，但是如果今天一個孩子聽到了呢?他根本不懂那種髒話代表什麼含意，只認知到了噢原來可以這樣講，這個觀念被成立之後就非常難拔除，但卻是父母和老師要被怪罪沒教好

加卡利亞

@sony8806

Thu, Mar 3, 2016 12:37 PM

抱歉，自顧自的說了一堆東西，如果有冒犯到還請見諒

MULL

@cocu1313

說

Thu, Mar 3, 2016 12:50 PM

很多時候是家長其實也在罵...孩子有樣學樣

香魚🚸現在放棄就不用填坑了

@jamie00915

Thu, Mar 3, 2016 12:53 PM

老實說關於髒話這件事，小孩子真的會很容易被影響及有錯誤觀念
我還記得我國中時，因為不會講髒話所以就是「乖乖牌」、「書呆」，班上是這樣的價值觀
不會出口成髒或不會講一些比較凶狠尖酸話的人就被當成「乖小孩」、「濫好人」，盡情欺負、使喚
國小時雖然女生間比較少，但男生就已私底下偷偷在說，並且不管男女生間都流著一股「這樣才酷才帥」的氛圍

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 2:40 PM

現在父母的教育跟以前有所不同,我還記得我小時候我沒講阿姨好叔叔好就先被打一頓跟罰跪，沒等長輩先被罵一頓跟罰跪或者先被打一巴掌，我有體會是言行比一般孩子有禮貌且體貼，行為禮貌也成自然，但是思想模式會變比較刻板

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 2:43 PM

打罵是孩子做錯需要教育,但父母還是要讓孩子體會為何要這樣教育他(她),讓她(他)試試看講的話禮貌跟不禮貌有什麼的效果

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 2:47 PM

越小的孩子會模仿大人的言語姿勢，舉個例子我的堂哥的女兒,有摸完腳再摸臉的習慣，他很好奇他沒有這個動作是在哪學的，結果是堂嫂每天都不定時作這樣的動作,還有撫額受不了動作是跟他叔叔學的

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 2:49 PM

覺得很有趣很好笑吧～但女孩子做起來就是不雅觀呢

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 2:53 PM

網路的東西，年紀越成熟去接觸,越容易不被影響,思考方式也比較正確，或者內容盡量幫幼小的孩子篩選

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 3:05 PM

學校裡學生跟學生之間，可以覺得髒話很酷,好像朋友很多好像如魚得水，但社會卻不是這樣,拿我媽做例子，他的車友(腳踏車同好),阿姨叔叔們都是不喜歡講髒話而且工作資歷都已經20~30年以上，還有幾個是主管對於開口語助詞多的面試者就不會選,有禮貌講話圓滑一般主考官都會比較喜歡

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 3:07 PM

或者講話開口成黃,只會讓人覺得這個人雖不壞,但第一印象就想避開

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 3:09 PM

再或者我家附近的早餐店,維持了20幾年是為什麼？講話有禮,嘴巴甜,叔叔阿姨阿公阿罵也因為這樣成了他忠實顧客,當然勤勞還是要的

未央MiO

@jessie6533

Thu, Mar 3, 2016 3:12 PM

a0500067 : 嗯，關於「髒話」似乎大多數是直覺它是不好的。您說「好像朋友很多好像如魚得水，但社會卻不是這樣」這裡似不是忽略討論使用的場合呢？在不同的環境之下使用不同的語境效果絕然不同。有些環境是需要髒話才能打入的不是嗎？
有時候在私領域使用髒話，如果雙方彼此有共鳴，是否意外的有親暱感呢？關於這方面的文化，相信您在很多文學、電影都有看過。

未央MiO

@jessie6533

Thu, Mar 3, 2016 3:13 PM

關於性別侮蔑的問題，也有很多討論的文章。也有很多翻案，比方說女性使用「幹」與「FUCK」一詞是否代表反征服

未央MiO

@jessie6533

Thu, Mar 3, 2016 3:14 PM

所以，如何使用它們？使用它們的時機？
一昧地說說髒話都是不好的，感覺有些偏頗了。

a0500067

@a0500067

Thu, Mar 3, 2016 3:15 PM

什麼場合該說什麼話,應該就是這樣