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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 3:54 PM
2
#政黨票 #投票 #台灣2015
2016年全國不分區各政黨得票率與不專業分析
1.山地區真的很藍（平地和山地原住民立委的結果也有這個趨勢）
2.北部新黨怎麼這麼高
3. 我就知道民國黨有認真經營新竹縣（徐欣瑩之前就是顧新竹縣的）
4. 沒想到新竹市這麼挺時代力量，不曉得是否選民自行配票（比方立委給柯建銘，政黨票給時力，不過我是覺得邱顯也選的不差啦）
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:31 PM
談一談這次大選的悲劇好了-FB連結
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:32 PM
政黨要尋求人民支持以前，政黨有義務把自己發展成長茁壯到他的能見度夠，當他的能見度夠後，再以他的政見來吸引全國民眾的注意，進而支持他的政見，再把支持轉化成投票，而這是綠社黨自己的責任，如果因為種種因素做不到，他不可因為他自認他的政見跟理念超好，而貶低其他投票人的地位。
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:32 PM
這是他們自己的責任，而不是別人的責任。
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:35 PM
選舉不是在選你是對的，而是就算你是對的，你還要有能力將眾人納為己用，否則就算你非常對，但是沒人願意為你一戰，為你宣傳，為你論述，否則就算上台治國，也是失敗的，沒選上，只是剛好。
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:36 PM
還是得再說一次，選舉並不是你認為你的主張跟想法都是很對很正確的，你沒當選就覺得台灣人好爛等等云云。
沒當選，是你自己功課沒做足，是你表現出來的東西沒得分，如此而已，看看被人說民進黨也常被人批評的不堪言論，不如反過來看一看許多民進黨的艱困選區，看看人家是怎樣艱辛的打贏選戰。
搞清楚別人努力的在哪裡，然後學習起來，這才是重點，人家能蹲點，綠社盟未來能蹲點嗎？
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:36 PM
否則要講傲氣，那應該像李敖大師學ㄧ學，看看要如何能夠傲的令人接受。
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:36 PM
－－－
W.M.
@Wi1dmoon
Sun, Jan 17, 2016 4:37 PM
我今天才跟朋友在說這一點（傲慢，是的我用傲慢），然後友人也有同感。所以也不是只有我（們）這樣想嘛XD
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:42 PM
1. 講到李敖我笑了 XDDD
2. 我問過胎胎，本區的政黨票何如，曰：「只有大愛憲改和健保免費沒人投，其他都有票。」這顯示了其實選民可能在任何地方呀～因為我老家真的很鄉下！
3. 胎胎另外也說了到底各得幾票（順便抱怨那張很難開還被一個歐巴桑以為是傳單帶回家 XD），即使幾乎都有票，但票數總是集中的，我想到的是宣傳的手法──這些邊緣政黨要讓支持者怎麼幫你拉票？講政見嗎？YouTube嗎？這在鄉下行的通嗎？
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Sun, Jan 17, 2016 4:42 PM
我覺得就是在自己同溫層取暖，然後一直強調說自己內部都是學者學者，學者聽起來感覺很厲害然後哩 ???
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:46 PM
4. 延續 3. 我以為周子瑜應該是催台聯的票，但 again，大家真的知道台聯的最終主張嗎？（這是我覺得他們跟 DPP 的差異點）
新黨推邱毅其實以策略上來看很正確，也，很有力，反正就是極端統派！台聯這邊的陳奕齊，你到底忙了什麼呀？戰力要拿出來啊！我很喜歡周倪安耶！
（因為把寶貴一票給了台聯所以蠻傷心的，居然比綠社還少）
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:49 PM
W.M. : 他們太強調自己的高尚與正確，好像一丁點折扣都不能有，我有點沒辦法相信這樣可以辦事啦
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:50 PM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 我FB訂閱的對象幾乎都幫綠社拉票，害我開始懷疑自己
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Sun, Jan 17, 2016 4:55 PM
我也把票給台聯了QAQ沒過5%我真的超難過的><
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Sun, Jan 17, 2016 4:55 PM
話說我FB訂閱大部分的對象也都是幫綠社盟拉票，噗浪這邊有幾個也是，所以我之前也掙扎過XD
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 4:59 PM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 我覺得如果有用力去讀政黨政策的人才有可能支持台聯，他們！我仔細一想根本沒看到宣傳，所以要我家那邊用傳統媒體比較多的人投台聯也很難。
雖然之前有看到台聯得罪了媒體（好想要媒體也換血呀），所已曝光度不高，但是，政黨還是要想辦法呀～話說回來因此有點氣陳奕齊啦！不分區第一耶～
新黨至少還拍了好笑廣告跟光劍......
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@haruspring
Sun, Jan 17, 2016 5:02 PM
[爆卦] NHK講解總統、立委大選結果
1. 日本人好像蠻喜歡小道具
2. 22K 換算成日幣才7萬感覺超級憂傷耶
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Sun, Jan 17, 2016 5:07 PM
我其只有看到有個作者畫漫畫幫台聯拉票....現在大概只有阿輝伯出來台聯才有點新聞...連抗議低薪白領都上不了新聞了Orz
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Mon, Jan 18, 2016 12:39 AM
之前幾乎每一台都在報台聯為自己的利益強推廣電三法，這對台聯超級傷，連我一開始就決定投台聯的看到標題都動搖了。而且台聯不像時力一樣有明星和話題，一般人也還分不清華獨和台獨的差別，再加上新一選前到處得罪人⋯⋯所以台聯得到的關注少就算了還都是負面新聞QQ
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 1:10 AM
老實說廣電三法我也很怒啦....
ǝlǝnnɐ 🖖
@yorushika
Mon, Jan 18, 2016 1:21 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 不過那時候各台是為了自己的利益在擋廣電三法耶，話語權把握在他們手裡，想抹黑哪一黨都看它們意思
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 1:24 AM
新一不只選前吧，他的敗選感言我只能說 #狂 （無稱讚之意）
陳奕齊選後感言
感謝為了基進投台聯的人是哪招？為了台聯投台聯都是屎就是了？如果台聯下次再跟基進聯盟我絕不投，幹嘛投給瞧不起自己的候選人呀？（嗯我對國民黨也是類似想法）
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 1:34 AM

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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 2:22 AM
回到噗頭，不同的看法：
[「一信向天飛」瀟湘神] 這應該是我陣子最後一次講綠社盟的事情了，前因...
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 2:53 AM
上面噗肉裡面提到的
小姐與流氓
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jan 18, 2016 3:02 AM
我覺得那個「不同的看法」最有趣的地方，在於他認為「如果認定、堅定自己是正確的，那麼就（怎樣怎樣）也沒關係，不該對這個驕傲做道德譴責」，但是啊，目前政壇上把「認定、堅定自己是正確的，我所做的一切都是為台灣人著想」這一點發揮得最淋漓盡致的，是馬英九啊。
W.M.
@Wi1dmoon
說
Mon, Jan 18, 2016 3:11 AM
那所以也不對馬英九做道德譴責嗎？
不（應）對年輕人（以他的例子）戰態度是因為那是一整個（不特定）群體，但面對一整個理論上來說是要抱持「為社會服務」之心並以此尋求大眾支持的政黨，為什麼不能戰態度？XD 如果選前就讓人感覺「我從政是為了拯救庶民于水火，爾等應當感恩載道」，是要人怎麼相信當選後能貼近民意啊？XD
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 8:19 AM
小姐與流氓之友人觀點：
「對我來說這篇文的刻板印象超奇怪的，我認識的很多醫生律師教授等知識份子等都是民進黨支持者，或是反國民黨。
反而我認識的國民黨的支持者不是average joes，沒受什麼好教育、傻傻被洗腦的，就是那種鄉下農林漁會的樁腳。外省除了軍公教和既得利益群(這族群不支持國民黨反而反常。），有受好一點教育的幾乎是民進黨支持者。
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 8:19 AM
提到阿扁更不用說了，當初會相信阿扁真的有貪污，跟著出來罵，跟著出來上街的，大概就是尼爾森收視調查的主要族群，同樣是根本看不出媒體攻勢的厲害，更別提當時能夠相信並且喜歡這些新聞的人，跟著覺得阿扁是白持的，這些人多半沒有基本人文、社會學、歷史的素養。就是普通的average joes而已。
覺得當時資訊和網路不太發達所以這樣反應情有可原的人，請看上段尾句。」
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 8:48 AM
我是……保留意見啦。
前年1129 稍微跟鳳討論過這回事，那時候舉的例子是台南東區跟台北文山區，我說生活相對穩定區域（比方文教區）的人似乎普遍比較支持 KMT。
要說社經地位、教育程度高低，我倒是覺得因為國民黨很成功的給人維穩的形象，就像大聯盟球隊連勝時不改先發調度，過得好好的為什麼要換人？
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 9:09 AM
不過想轉友人的觀點，是這樣的刻板印象總讓我想起剛上台北第二年，到板橋朋友家的時候，友人之父自然的說出：「南部人就是教育程度不高，才會被陳水扁騙了。」
我心中百味雜陳，想著我也跟您女兒一樣考上了台灣最好的大學，但在您心中一棒就把「南部人」TAG了呀......
（結局是友人馬上介紹我也是南部來的，但父親還是轉得很硬，要說我鄉親學識不足，不如不要繼續）
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 9:13 AM
我一直一直記得這件事情，倒不是想戰南北，而是希望提醒自己。
台灣人不只是對於"他人"缺乏認知和想像，就連同一個島上的同胞，我們又了解幾分呢？
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 3:37 PM
Re: [ＦＢ] 李根政FB-【李根政辭任綠黨召集人聲明】
綠黨、社民黨、綠社盟 是三個不一樣的政黨
綠社『盟』並不是暫時結盟的意思，他就是一個新的政黨。就跟無黨團結聯『盟』，台灣團結聯『盟』一樣，雖然黨名中沒有『黨』字，但其實是一個政黨法人。
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 3:37 PM
『綠社盟黨』這次拿到的政黨票由於超過門檻，下次可以直接提名不分區，不需要再提十席區域立委。但是，這個優惠是給『綠社盟』黨，不是給綠黨，也不是給社民黨。
所謂綠黨與社民黨朝向合併的規劃，也是空話，因為綠社盟是已經備案成立的政黨，現實只剩下綠黨跟社民黨要不要就地解散而已。
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 3:41 PM
（咦我不知道）
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 3:43 PM
elenna2218: 我知道啊，所以台聯一點反制的方法都沒有我才會生氣啊Orzz他不是新興政黨耶，怎麼感覺一點經驗都沒有=A=
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@haruspring
Mon, Jan 18, 2016 3:48 PM
W.M. : 覺得馬英九覺得自己在做對的事 +1（這點真的蠻可怕......） 為什麼放在政黨上就合理了？+1
可是我好像一直都在其中打轉，要求政黨親近民眾是過度的要求嗎？是民眾應該要積極的了解政黨嗎？爛新聞到底是記者的責任還是閱聽人的責任，是閱聽人應該要自立自強的要求記者、選擇「對」的新聞，還是記者/報社/電視台應該要做好把關？
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jan 18, 2016 3:53 PM
我其實覺得這是難題但好像也不需要為此打轉。因為政黨不是做學術研究，政黨從政的本質就是試圖改變社會，所以並不是要求政黨親近民眾，而是如果他選擇不親近民眾（也可以說是他找不出親近民眾的方式，那就必然不被民眾親近）
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jan 18, 2016 3:54 PM
如果民眾自行積極了解之後去親近該政黨，那就表示該政黨成功了啊（笑） 所以其實這不是一個可以從外去要求的東西，而是他要選擇什麼手段和方式去最大化達到自己目標的問題。
W.M.
@Wi1dmoon
Mon, Jan 18, 2016 3:59 PM
其實媒體的部份也大同小異（但細節上還是不一樣）。爛新聞我認為是媒體和閱聽者共同的責任，當閱聽者在評判爛新聞的同時，他試過支持好新聞嗎？有試過真的去搞懂自己在閱讀的新聞嗎？
我是覺得這些都可以回到「思考不能交給別人」這個核心，從這一點出發，我是覺得沒有什麼要求是合理或不合理的（畢竟總會有人這麼做或不這麼做），做／不做的人佔多數時，事情就會跟著改變。
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 4:04 PM
想了很久還是想講，我覺得那個不同想法的噗更凸顯了綠社盟的學者本質...
是的這世界就是需要冷門理想的人，但今天你選擇使用選舉當做實踐理想的手段，但卻又不去部分妥協這個手段所需要的一些做法，在我看來這就是一種驕傲啊...
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 4:16 PM
驕傲當然不能讓批評合理化，但這的確是綠社盟的缺點之一，至少我這邊看到很多當初幫綠社盟拉票的人，多多少少都有批評台灣人不懂得這些人的理想，拜託你們有努力將理想講到讓很多人都懂嗎?
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 4:17 PM
而這就是一種讓人不舒服的高姿態，而且講難聽點，就算我懂你的理想，又為什麼一定要替你買單??我為什麼不能替別人買單??
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 4:22 PM
選前兩天我還看到有人出來罵蔡英文為什麼要幫民進黨拉政黨票，他就是民進黨的黨主席，不幫自己黨拉票要幫誰拉票Orz這給我一種你自己做不好，然後怪別人害你的感覺是一樣的啊Orz
厭世枯拉逋ㄟYuYeh
@YuYeh
說
Mon, Jan 18, 2016 4:55 PM
拉拉雜雜說了一堆不好意思Orz
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@haruspring
Tue, Jan 19, 2016 4:25 AM
厭世枯拉逋ㄟYuYeh : 不用不好意思呀～我很喜歡看
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@haruspring
Tue, Jan 19, 2016 5:01 AM
W.M. : 想到去年的同志大遊行，因為蔡英文公開表態支持的關係（嗎），聽到一些覺得這樣很政治化的意見，我當下有點震驚，如果不靠修法，同性戀怎麼能夠結婚？這件事情本來就很俗世呀！越多政治人物表態越好不是嗎？
同理聽到大陽花領袖們參政不以為然的大人，我也是......（走體制外不行，走體制內也不行不然要怎樣啦）
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@haruspring
Tue, Jan 19, 2016 5:06 AM
但我大概明白自己的困擾在哪裡了，希望我能永遠懷疑自己做的是否正確：）
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