肉/好久沒使用鋪浪了
如果大陆和台湾统一将对中国产生什么深远的影响? - 常凯申的回答 - 知乎
正好看到FB有人在轉。嗯,我也期待中國在崛起的過程中改變。隨時記得,警惕而且努力。
微風隱藏的封印★MON WU
希望他崛起後,自行打消吞掉我們的念頭!  為甚麼我總覺得看完文章後有種心靈被強姦的感覺 超噁心
senjor
論述都很有條理,但是它裡面引述的兩個假設都要成立,如果有任何一點不成立,他的論述就從基礎上無效了
1. 台灣大多數人都是為了利益不要人格的人
2. 中國的經濟發展數據都是真的,沒有作假
肉/好久沒使用鋪浪了
微風隱藏的封印★MON WU : 就是完全無視我們本身的想法(也不是無視啦,知道我們不願但是不顧我們意願),將我們視為戰略目標,事實上..台灣的立場就是這麼危險吧..
senjor
而且他還沒有考慮到原生台灣人會隨著世代增加的問題,原生台灣人只會覺得對岸是外國,外國不管用甚麼理由打過來都是侵略,不會因為自己窮或者苦就覺得那就隨便你們打吧。
senjor
所以如果我是他,最好的侵略時間點就是現在,拖越久負擔會越大。
【納】
這篇算很很中肯 也是很明確的點出目前的困境 台灣的確挾帶著過去經濟奇蹟的驕傲 還可以寧折不彎 但是這幾年經濟過於依賴中國 造成整體邊緣化 企業無法轉型 人才不斷出走 加上人口紅利完全消失 少子化 未來會非常險峻
【納】
至於文章說的中國對台灣的讓利其實個人保持質疑觀望態度 讓利個屁 將來還是要避免中國以移民達到洗人口方式達到統一
senjor
【納】 : 其實中國做的事情也很類似,中國近幾年經濟成長有問題,他們也都覺得是因為中國在養香港澳門造成的
【納】
標準的都是they的錯
【納】
怎麼不說都是貪污拖垮整體經濟
senjor
所以你沒看這篇文章裡面多害怕養台灣,整篇都在講養台灣人民 XD
【納】
這其實也是一種洗腦 他怎麼不說他們經濟很大部分也是台商帶起來的
senjor
【納】 : 台商技術轉移的確是一大部分,也成為外商移入的示範區,不過其實台灣也不是大宗,不然就不會甚麼商品都看到Made in China了,台商比較像是開拓者?
【納】
其實講真的 中國人很白眼狼 台灣人因為日本統治留下很多精神跟一些建設技術 到現在還是很多人會感念日本人 可是看看那些精美的中國人
senjor
他們都不感恩滿人
senjor
也不感謝蒙古人幫他們打來的廣大國土
YF📝鰲洋甘瀑
MIT加油!
少子化要好好解決(認真的),否則外來人口很難培養到對土地的歸屬感
❤草莓❤
養香港澳門wwwwwww 自己看一下自己貧富差距多大好嗎wwwwwwwwww
❤草莓❤
調查顯示中國富人&...
附帶,中國的基尼係數不准,作假的GDP+獨特的算式所以才只有點四多。
Poshua奇諾多與無盡之塔
我覺得這種完全無視這種自家老闆是惡霸的想法很可怕 中國才是完全跟世界脫節的國家 沒有自由民主 人民只能生活在對政府的恐懼之中 給再多錢也不願意跟這種國家合一
wenbao⎝(・ω´・ )
這文相當精準中肯
wenbao⎝(・ω´・ )
如果專制政權所主張的意思. 所作的決策. 也是人民所想所要的. 那是否由民主過程產生. 其實殊途同歸
肉/好久沒使用鋪浪了
senjor : 是呢,過程中會發生什麼變數,還不清楚。我想我能做的就是把自己變得更好。
肉/好久沒使用鋪浪了
【納】 : 我們要記得枕頭旁邊有老虎wwwww
【納】
是不是民主產生的結果很重要好嗎
肉/好久沒使用鋪浪了
senjor : 因為漢民族中心思考的緣故嗎(笑
【納】
自己決定的跟別人幫你決定的是兩 回 事
wenbao⎝(・ω´・ )
唯一不太同意的一段. 我認為台灣在歷史和地理條件上沒有他講的那麼弱. 至少出過一個鄭成功反攻大陸還成功過
大航海時代開啟殖民帝國主義之後. 世界工商業大城主要就是沿著航線分佈. 台灣在航線上. 有地理優勢
肉/好久沒使用鋪浪了
YF📝鰲洋甘瀑 : MIT加油!其實我本來是不生育派的...最近有點動搖
wenbao⎝(・ω´・ )
殊途同歸而已. 民主不是萬靈丹
【納】
噁 抱歉不敢苟同
肉/好久沒使用鋪浪了
❤草莓❤ : 不過他們的經濟還在上升期,還沒到壓力爆炸的時候,當中國人民主動爭取改變的時刻..我期待著那個時刻到來。
senjor
肉/好久沒使用鋪浪了 : 認真說,其實已經在爆了,外資跟金融機構都在撤離了
肉/好久沒使用鋪浪了
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 他們也不在意我們願不願意,他們知道我們不願意XDDDD
senjor
而且還開始嘗試融斷這種機制 (抖抖
肉/好久沒使用鋪浪了
senjor : 不知道什麼時候會影響到基層生活不下去的程度
senjor
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 這篇文章是有刻意把台灣的重要性寫弱,我想那可能也是來自中國一貫的中心主義,萬邦來朝~
wenbao⎝(・ω´・ )
"沒有自由民主 人民只能生活在對政府的恐懼之中"
-
為何我會想起小時候國立編譯館的課本 萬惡共匪 水深火熱
【納】
現在還不水深火熱嗎? 各種思想自由箝制 人會莫名其妙被消失被道歉 各種汙染 官軍二代三代跋扈橫行 貧富差距大到無法翻身
【納】
全世界的共產主義都快倒光了 你還堅持甚麼
wenbao⎝(・ω´・ )
你覺得水深火熱. 怎麼不問問對岸人的意見呢
wenbao⎝(・ω´・ )
現在網路這麼方便
【納】
你有沒有先去哭一哭再來戰的阿 ? 精神頭真好
【納】
你就能代表那13 4億人的想法看法了嗎?
wenbao⎝(・ω´・ )
為何你都用你自己的想像套在別人身上. 而不聽別人說話呢
【納】
對阿 你怎麼老是活在你自己以為的想像中呢
wenbao⎝(・ω´・ )
我幹麻要代表人家說話?
直接讓他們說話不是最好?
不是很自豪民主?
【納】
你不是一天到晚很了解他們? 一直說他們會怎樣 他們的看法想法
肉/好久沒使用鋪浪了
senjor : 李嘉誠好像一般來說眼光都很精準~
【納】
麻 看到你就會不小心想回 對不起阿肉 我這樣其實蠻沒禮貌的
【納】
我只是每次看到有人一直否定民主就受不了
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我是無法完全認同集權體制啦,民主比較好的地方,是當路線並非多數人所希望時,我們可以表達意見並修正,雖然會付出比較多的時間和資源,但整體長遠來說,我仍然認為民主有助於引起人民對國家的關心,並且更換執政者不需要付出完全顛覆的代價。
肉/好久沒使用鋪浪了
不過要說集權比較方便之類我也可以理解,畢竟做起事情比較快囉。但是當民主成熟,是否可以找出完善的作法,從而避免無法恢復的破壞等等,是我所期望。
肉/好久沒使用鋪浪了
比起快,有些古蹟拆了不會回來,有些人砍了無法復生,有些感情痛了難以遺忘,有些文化消失..就是永遠消失。
肉/好久沒使用鋪浪了
所以比起做得快我是寧可做得好,這是我個人的傾向。
肉/好久沒使用鋪浪了
會覺得只是選擇的或重視的不同,不過最近正好在讀經濟學,選擇A的時候知道我們可能會付出B為代價,也蠻重要的。所以把文章給貼過來。
❤草莓❤
肉/好久沒使用鋪浪了 : 上升? 現在是高壓蒸氣鍋快炸了吧。就看那邊的政策能不能有效在爆炸前換氣了。
2016成長預估只有6.X-(相比前幾年10%以上可以說士砍半),不斷減少,貧富不均,股市爆炸,內需減緩,金融體系問題超大。 詳細
❤草莓❤
詳細的就看外媒對中國的經濟報導
肉/好久沒使用鋪浪了
其實自由民主也不可能真正自由民主,在我看來這比較像東風壓倒西風,或西風壓倒東風,人民不監督的時候,或是被煽動的時候,也可能失去一些民主(比較像是果汁%數那樣)
肉/好久沒使用鋪浪了
❤草莓❤ : 喔喔好喔,謝謝草莓,這方面我的注意度確實不足夠,我會多多去蒐集資訊的!
肉/好久沒使用鋪浪了
多了一個要關注的面向..
wenbao⎝(・ω´・ )
【納】 : 誰否定民主? 只說民主不是萬靈丹而已. 歷史裡面都有答案
【納】
共產主義必敗這已經可以證實
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 文包這句話我聽膩了~
wenbao⎝(・ω´・ )
專制或民主. 從個人觀點來看. 只是社會控制的手段不同而已
專制透過軍警和教育
民主透過媒體
【納】
強姦跟和姦 我比較頃向和姦 好歹是性自主
❤草莓❤
【納】 : 對岸也不是共產了.....是貧富差距最大的國家
肉/好久沒使用鋪浪了
【納】 : 納跟文包討論我是不在意的,不用擔心~
【納】
他是畸形的共產主義 明明就資本化了 卻還披著共產的外皮好控制自己手上的政權滿足自己的私慾 所以共產主義早就滅亡了
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 法國大革命雅各賓黨要處決當時任職稅務官的拉瓦謝. 拉革朗日說這科學頭腦法國幾百年出不了一個. 他只得到一句回答
"人民要的不是科學. 是公義"
【納】
好啦 催生一下 假設真的有好的對象也考慮要不要生 就生一下吧 各位這麼聰明睿智又美好 教養下一代有素養的台灣人很重要
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 社會控制的手段跟我的想法有一點點類似,不過我的想法接近生活中有各種來源想影響或控制你,更廣泛來說,文化控制你何時該結婚生子、商人影響你慶祝情人節等等,都算是一種類似的狀況。不過比起強硬的控制,我比較喜歡我能反抗的XDDD
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 這件事情拿回去中國人對周子瑜的態度也說得通呢。說到處決,死刑的不可回復性和國家握有處死人民的權利等等,確實蠻危險的呢..
希外
本來就沒有制度是完美的,因為制定制度的人本身也是不完美,民主雖然也有很多缺點,但它依然提供了讓社會中所有份子都有平等的參與跟發表意見的空間跟機會,透過這個機制人們可以有更多選擇跟交流意見的機會,也不用擔心個人或家人會因為自己的言論遭到打壓迫害,這在專制極權國家可是不容許發生的。
肉/好久沒使用鋪浪了
【納】 : 我最近確實有點動搖..眼看真的讓生育率低落下去很危險..
肉/好久沒使用鋪浪了
希外 : 吾與希外也。(孔子調)
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 大陸鄉民主要攻擊的是三立自由蘋果. 周子瑜是被連累
話說回來
我們這邊抵制味全林鳳營不也是很類似的狀況嗎
誰不一起抵制
誰就是毒害台灣的幫凶民族罪人
誰管林鳳營到底有沒有問題呢
肉/好久沒使用鋪浪了
嘛,雖然民主國家還是有可能會想控制民眾的言論自由,不過至少可以選擇輪替政黨。
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我會這樣說 是因為我家庭經歷過白色恐怖 有親身經歷啊 極權不僅是共產黨也包括以前的國民黨喔 我阿公坐牢 我爸成大新聞社搞學運的朋友除了他全部都忽然消失
【納】
生育力低下真的很危險 所以大家要督促政府能不能還給人民一個安居樂業的空間 環境食安汙染還有高房價低薪造成的年輕人不婚不育 這些需要很多政策的改革
wenbao⎝(・ω´・ )
其實輪來輪去還是同一掛人. 這也是今年我投廢票的主因
【納】
對阿 人民這次覺醒 知道民主是自己平時就要注意 因為他就是生活 你要從小里長就觀察 每個大官都是從小爬到大的 妖魔鬼怪都是自己選出來的(囧星人語錄
wenbao⎝(・ω´・ )
看起來是兩個黨. 其實骨子裡馬吉得很
統獨藍綠是演給選民看的
只是大多數人寧可相信這些
Poshua奇諾多與無盡之塔
我的發言代表我的選擇 當然很多人覺得不說話就沒事 或者與其每個人都有一塊錢 不如讓大多數人有五塊錢然後讓某些倒霉鬼去死 那這時後就要賭自己不會抽到死神卡的機率啦
Poshua奇諾多與無盡之塔
另外我有不少中國朋友告訴我它們的想法 你以為他們那些想法敢貼在網路嗎?
wenbao⎝(・ω´・ )
講到這個社會控制. 阿肉首撲引的原文也有這段內容. 就是從中共方滲透策反急獨派的領導人. 把台灣搞爛再接收. 問題最小
這也不奇怪
戒嚴時期的黨外本來就有跟共產黨合流的歷史
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 以我的舉例到更極端來說,會牽扯到國家能否隨意對你動用法律甚至處以死刑。台灣目前的狀況,就算民意希望判該人犯死刑,真的處決也很不容易。
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以我政黨票投給小黨
wenbao⎝(・ω´・ )
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 你講的問題現在依然可能發生阿. 那些賣林鳳營的店家. 拿林鳳營當優良品牌多少年. 突然一夕之間就變成毒害台灣人的幫凶
肉/好久沒使用鋪浪了
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 天啊阿破你家...
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以我的言論,甚至是這整個討論串目前,都沒有人說民進黨好棒棒喔。我們說的是要珍惜民主自由,還有更努力監督政府。
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 雖然不致死. 但迫害仍然是迫害. 集權法西斯和民粹法西斯. 都是迫害異己的暴力
wenbao⎝(・ω´・ )
話說回來. 之所以不致死. 也是因為中華民國的法律守住自由的底線. 自由是有界線的. 大家說好你不要踩過來我也不會踩過去
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 如果希望珍惜民主自由. 嗯....那我認為還有很多現況問題尚待大眾自己察覺
❤草莓❤
我最賭爛國民黨的就是以前藉口抓共匪什麼的弄死不少人,結果現在跑過去舔共比誰還快。
senjor
❤草莓❤ : 其實以前的共產黨跟現在的共產黨從來也都沒有變過,有變過的可能就是檯面上的經濟能力,那為什麼以前是敵人,現在是朋友,甚至要合併,理由就是對方有利益了。
senjor
所以結論就是,只要有利益,國家認同其實也只是表面功夫,對方能給好處,那就可以更換祖國。
wenbao⎝(・ω´・ )
對我而言. 所有我關注的問題依舊需要等待解決. 選舉沒有解決問題. 要作的事情仍然不變
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 包桑,能拿到權力的話,誰都可能迫害異己,但是我前面已經說過,我選擇弱者的制衡能力比較好的這一邊。
senjor
當然,如果他們肯直接承認,他們就是利益導向的政黨,民族國家其實就是操弄手段,其實這樣還比較有GUTS疫點...
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我覺得你所說的例子跟我所提的嚴重性差非常多 只要是做生意的都會有覺悟會遭受大環境的考驗及各種突發原因 當然說台灣網路霸凌不是什麼民主的做法 但被迫歇業跟被抓去關嚴重性也差太多了吧
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 以前的共產黨跟現在的沒有變過?? 實踐是檢驗真理的唯一標準. 改革開放. 中國特色的社會主義. 不就是明擺在眼前的改變
肉/好久沒使用鋪浪了
我又要去洗澡睡覺了,今天也是早早說晚安,大家繼續、繼續。
wenbao⎝(・ω´・ )
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 即使嚴重性有差. 法西斯迫害仍然是暴力
現在不會面臨死亡
所以就可以容許非自願被迫歇業丟飯碗嗎
【納】
❤草莓❤ : (握手 俺爸就是所謂的外省老兵 莫名其妙被國民黨挾持到台灣 一個人孤苦無依沒有親友家人 還被禁婚令 結果這個當初說國共不兩立的政黨跑去舔共舔得比誰還勤勞 你當這些被迫為你賣命的一大群人是甚麼??
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我有講過這句話嗎?你別亂說,喔,你認錯了,那是幾分鐘前的senjor,不是我。
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我以一個自己有做小本生意的立場告訴你一個創業者應有承擔意外風險的態度可以嗎
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我以一個自己有做小本生意的立場告訴你一個創業者應有承擔意外風險的態度可以嗎
❤草莓❤
【納】 : 既得利益者都是只有高層而已
【納】
妹錯 所以我超賭爛
wenbao⎝(・ω´・ )
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 如果林鳳營沒有問題. 店家沒有問題. 別人說你該死你就該死. 你可以接受這個叫做風險的話
Poshua奇諾多與無盡之塔
而且在情報充分的狀態下消費者依情報在各商品中做最好的選擇不是資本主義的基本? 抵制麥當勞跟毒油算是維護自己飲食安全還是法西斯?
wenbao⎝(・ω´・ )
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 看抵制的理由. 只是自己不買. ok
指責別人販賣或購買是有罪的. 要用各種手段阻礙干涉對方的合法權益. 就是法西斯
wenbao⎝(・ω´・ )
前提是產品沒有問題
wenbao⎝(・ω´・ )
你看如果你對這些法西斯口號行動如此沒有感覺的話. 坦白說. 台灣的民主自由只是個形式而已
最後還是比誰愛台灣
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我個人可以接受 這算天災 今天味全名譽掃地 我若是他的下游供應商 即使黑心原料不是我提供的還不是要倒大楣
wenbao⎝(・ω´・ )
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 你可以接受. 別人呢. 不接受呢. 活該去死嗎
wenbao⎝(・ω´・ )
問題他沒有罪. 產品沒有問題. 保存銷售購買也都沒有問題
senjor
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 我的麵店只有餛飩麵是黑心貨,你為什麼要抵制我的牛肉麵?牛肉麵的供應商是無辜的。喔,雖然那個大滷麵也有問題,但是現在也已經沒問題了,你也不應該抵制那個商品。
Poshua奇諾多與無盡之塔
wenbao⎝(・ω´・ ) : 如果是指責購買的人有罪 那確實是網絡霸凌 但若只是商家因上下游的過失損失利益 那是營業風險的一部分
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 你可以不要買. 這是你的權益
不過造謠人家的產品有毒. 用各種手段抹黑或阻礙對方營運. 這就是法西斯
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我可沒造謠,你隨便抹黑我跟那些人一樣,這就是溫包斯
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 我沒說你造謠阿. 不過你也沒去阻止反對吧
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 沒去阻止反對就有責任喔,這才叫法西斯吧
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 我沒說你有責任阿. 只是這樣來講民主自由. 我認為就只是形式罷了
senjor
沒有去阻止反對就不能來講,這不就代表我沒阻止就有了不能討論的原罪?這不就是一種責任?
wenbao⎝(・ω´・ )
你可以講阿
但我覺得你講的民主自由就只是形式而已
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 喔,那我也問你對你所講述的論點主動做了什麼行為,好讓他不要留為形式。
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 喔. 我每天都在作阿
你可以問問那些黑單我的人
Poshua奇諾多與無盡之塔
好啦 台灣民主還有很多不完美 大家一起理性討論求進步吧
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 喔,如果這樣講也是在做的話,那我也是天天在做了,所以請你不要形式我
肉/好久沒使用鋪浪了
早上起來一看,串已經跑到很遙遠的地方...
肉/好久沒使用鋪浪了
補一個串。
肉/好久沒使用鋪浪了
這篇文章我讀完最重點的感想是,思考出發點不同,造成後續感受想法不同。他以洪秀全為喻,代表中國人一貫的思想,最終還是要統。而台灣目前所謂的獨,是美國獨立於英國之外那樣的獨。
肉/好久沒使用鋪浪了
所以中國人覺得台灣人喊獨傷害民族情感,而台灣人認為中國人要統無視自由意志。
wenbao⎝(・ω´・ )
我想強調守護的核心. 一直都是自由的界線
上面所有討論也都是為此而來
人與人如此
國與國也是如此
我想這樣. 你想那樣. 畫出一條界線. 彼此尊重互不干涉
台灣要獨. 中國要統. 畫出一條界線. 彼此尊重互不干涉
肉/好久沒使用鋪浪了
wenbao⎝(・ω´・ ) : 事實就是他們在干涉啊,你自己說不干涉是有什麼用啦~~
肉/好久沒使用鋪浪了
然後先不講這個,之前已經談論了很多。
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 當這條界線是九二共識的時候. 雙方目前可以作到不干涉默認
肉/好久沒使用鋪浪了
有個我想了一陣子的問題,就是中國這樣做是為了什麼呢?也就是,比方說周子瑜這件事任影響擴大,並且對國內的宣傳是政府不斷對台灣讓利等等(我盡量減去個人印象帶來的字眼),其造成的結果,勢必是雙方民眾的認知與印象惡化。
肉/好久沒使用鋪浪了
我並不是要把責任都推給中國政府,台灣內部也有很多檢討媒體的聲音。
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 九二共識本身就是一條霸道的界線了
senjor
雖然沒有人肯為92共識給清楚的定義,但是普遍認為的92共識可是『兩岸必須同屬於一個中國為前提,然後各自表述』
senjor
那我一開始就不打算以同屬於一個中國為前提的人怎麼辦?
肉/好久沒使用鋪浪了
只是如果以中國的統一思想來看,這樣的趨勢就是如同新疆,新疆目前在中國網民的認知中,就是拿了很多政府給的好處又要鬧。台灣的印象大抵步此後塵。
senjor
那為什麼不照39共識?『兩岸必須分屬於兩個獨立的國家為前提,然後各自表述』如何?
senjor
你的前提就先把話說死了,然後才來說各自表述,是胖虎喔 XD
肉/好久沒使用鋪浪了
我的新想法是,中國固然以統一台灣為目標,但並不是民族感情~那麼煽情的目標。他們也不希望台灣人傳播自由思想,因此要先鞏固雙方對立仇視的印象。
肉/好久沒使用鋪浪了
為防備組織動盪,先讓雙方無法溝通,我覺得這是非常厲害的。
希外
肉/好久沒使用鋪浪了 : 阿肉,我覺得可以了...跟沒有影響政府決策權的人講再多都沒有意義,民主社會公民間的討論之所以有意義,是因為我們可以匯聚民意、用民意影響政府跟政治人物的施政、用選票汰換我們認為不適任的人跟政府;但這在沒有公開選舉制度的專制集權國家裡是看不到的,更何況是個連所謂基本信用都沒有的國家...看看香港回歸時,當時所承諾的一國兩制、50年不變,今天是什麼模樣? 殷鑑不遠。
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 你們的九二共識到底是聽誰在講的?
對此,馬曉光今天在記者會上解釋,1992年經過香港會談以及其後2會(我國海基會與中國海協會)函電往來,2會達成「九二共識」,其核心就是,海峽兩岸各自以口頭方式表示堅持「一個中國」的原則
柯文哲疑惑九二共識內容 國台辦今解釋 | 新頭殼 newtalk
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 你認為一個中國就是把話說死了. 只表示你不打算畫這條界線. 也不打算去理解對岸人的想法而以
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 所以92共識也包容著『我同意一中就是中華人民共和國,然後中華民國無法代表中國,然後台灣是台灣。』的一中各表嗎?
wenbao⎝(・ω´・ )
肉/好久沒使用鋪浪了 : 我建議要徹底了解對岸人為何主張統一. 應當先回顧歷史因素. 不是這樣去想像對方的意圖
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 海峽兩岸各自以口頭方式表示堅持「一個中國」的原則
-
你會看中文嗎
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我講的內容有違反一個中國的原則嗎?
senjor
中國還是一個啊~
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 事實上他允許你用中華民國
wenbao⎝(・ω´・ )
你只是在跟我玩文字遊戲. 想把一個中國直接等同中華人民共和國而已
你就是不想要中華民國這塊招牌
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 問題是我不想要他允許,而且我也不想代表中國
senjor
你的92共識就已經強迫我要接受大中國了啊
senjor
這還能有共識?
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 那好. 對方告訴你這就沒得談. 你要. 還是不要
wenbao⎝(・ω´・ )
那就沒有共識
senjor
所以我才說這是胖虎咩
senjor
你要嘛接受我的共識,要嘛被我揍
wenbao⎝(・ω´・ )
他有什麼理由一定要讓你
senjor
我很開明了,是你們自己不知好歹
wenbao⎝(・ω´・ )
你去踩人家底線當然
senjor
沒有理由啊,就流氓國而已,所以我同意這個結論
wenbao⎝(・ω´・ )
他底線喊幾十年了
senjor
那他們也來踩我底線不是?
senjor
我的底線出生就存在了
wenbao⎝(・ω´・ )
那就不要共識阿. 回到1992
senjor
還先喊先贏喔,更胖虎了不是
senjor
你現在只是在幫忙承認,他就是胖虎流氓國無誤啊
senjor
我也不反對中國可以威脅我們
senjor
這就是我們真正的92共識吧
senjor
你想獨,我就打翻你
wenbao⎝(・ω´・ )
不要共識又要說人家欺負你
wenbao⎝(・ω´・ )
都給你講就好啦
senjor
我給共識啦,我的共識又說觸犯底線,都給你講就好啦
senjor
只准胖虎有底線咩
wenbao⎝(・ω´・ )
把自己底線畫在別人底線上. 不想共識. 不就是要打架嗎
打架又要嫌人家流氓
人家也覺得你無賴
剛好
senjor
然後先喊先贏對吧
senjor
我很懂的
wenbao⎝(・ω´・ )
沒誰贏阿. 打贏了就算
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 好啦,很懂了啦,謝謝你的證明
wenbao⎝(・ω´・ )
你也是在跟我耍賴玩文字遊戲而已
事實上
沒有共識的代價你根本不想付
senjor
沒有共識,只有誰的拳頭大
wenbao⎝(・ω´・ )
這拳頭你也沒打算出力
wenbao⎝(・ω´・ )
一點覺悟也沒有. 就在喊台獨台獨
wenbao⎝(・ω´・ )
全世界都要尊重我台獨. 否則就是流氓
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 恩,感謝你的解說,我相信一開始不太懂92共識的人,現在都懂了
wenbao⎝(・ω´・ )
你與生俱來天然獨很了不起嗎
為何可以自我膨脹成這樣
wenbao⎝(・ω´・ )
所以不是沒有92共是. 是你不要共識而已
wenbao⎝(・ω´・ )
明明是你不要
還要怪對岸流氓
senjor
你不接受兩岸同屬一中,就準備好被揍的覺悟,不然就乖乖來同屬一中
senjor
你不接受這個邏輯,就說我流氓,是你自己不要,別說我不給臉
senjor
你的意思就是這樣沒錯吧?
wenbao⎝(・ω´・ )
美國也講一中. 美國也流氓
全世界170國家都流氓
聯合國也是流氓大會
好了
你想怎樣
senjor
希望KMT可以正式把92共識說給大家聽
senjor
不然真的很多人不懂
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我也講一中啊,中華人民共和國就是一中
wenbao⎝(・ω´・ )
你又不要共識. 要人家說出來幹麻
senjor
台灣無法代表中國
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你不講出來,人家怎麼跟你討論?
wenbao⎝(・ω´・ )
senjor : 還有後面一句. 台灣是中國的一部分
全世界都流氓
senjor
你接不接受39共識,但是你要先同意我,不然我不說
senjor
XDDD
wenbao⎝(・ω´・ )
你把你的底線畫過來. 就要我吃. 我也可以覺得你很流氓阿
senjor
我的底線是,你的錢是我的,而且我比你先講喔
wenbao⎝(・ω´・ )
所以我說你的民主自由就只是個形式. 只是個工具
一點也沒錯
senjor
這是我的共識
senjor
也是我的底線
senjor
不要隨便說我流氓或瞎講
wenbao⎝(・ω´・ )
你喜歡這樣玩民主自由就去玩
那天該付帳了
要記得就是
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 這不就是赤裸裸的恐嚇嗎?
senjor
我不反對你的說法喔
senjor
因為不管怎麼講,你最後翻出來的都是恐嚇
senjor
這就是92共識的真相吧
wenbao⎝(・ω´・ )
要你付帳也叫恐嚇喔?
莫非你可以主張權利. 不要負責
叫別人買單
我獨立. 你買單. 這摸好康
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你要不要定義『你買單』一下?
senjor
不然你哪天你娶媳婦了也是我買單,因為剛剛的共識裡面,你的錢是我的錢
微風隱藏的封印★MON WU
wenbao⎝(・ω´・ ) : 台灣一直都不屬於中國,為何我們獨立會被認為是他買單? 這筆錢本來就不是他的,我拿去買買我想買的東西,卻被認為是他買的?
wenbao⎝(・ω´・ )
微風隱藏的封印★MON WU : 買單是全體台灣人一起買單. 包括不想獨立的
wenbao⎝(・ω´・ )
而想獨立的看到帳單就說這是恐嚇
不想買單
那就是其他台灣人買單摟?
senjor
wenbao⎝(・ω´・ ) : 買單是全體台灣人一起買單. 包括不想統一的
wenbao⎝(・ω´・ )
九二共識有統一嗎? 統在哪裡
wenbao⎝(・ω´・ )
給你叫中華民國就是統一?
senjor
我覺得提到同屬於一個中國就是統一喔~這也是我的底線。
wenbao⎝(・ω´・ )
給你叫台灣就是獨立?
wenbao⎝(・ω´・ )
你把你的底線到處亂畫. 別人都要讓你. 沒得談
就是你的民主自由
senjor
誰說我不同屬於一個中國就是獨立了
senjor
你可以在不同屬於一個中國之下去表達你的統一概念啊
senjor
我底線開超大的耶,你隨便怎麼對國內講都好
senjor
反正只要不同屬於一個中國,隨便你去講你的統一
senjor
看你是要說用文字統一對岸,還是用文化統一對岸都好
Poshua奇諾多與無盡之塔
國共歷史上本來就是一個國家的兩個政權 屬敵對關係 原本是不談判不接觸不妥協 後來四不一沒有 到現在九二共識 共識就是雙方各退一步 不然台灣可以繼續選擇不談判不接觸不妥協
Poshua奇諾多與無盡之塔
所以為什麼台獨份子會要求改憲改國名就是因為他們很清楚這歷史淵源
senjor
Poshua奇諾多與無盡之塔 : 更別說,台灣還不是完全屬於國民黨
senjor
國民黨也是拿著槍桿子侵略台灣的
senjor
大概就如同清朝跟中國之間的關係
Poshua奇諾多與無盡之塔
捍衛國家主權就是要做好以軍事保護國家的準備 不然幹嘛要買飛彈啊 主權不會自動送上門啊
微風隱藏的封印★MON WU
wenbao⎝(・ω´・ ) : 你的"付帳人"是誰?我還以為妳的付帳人指的是中國
【納】
所以就胖虎嘛
wenbao⎝(・ω´・ )
載入新的回覆