p/lbggkv

yoyo幫尼

@satan_nero

Mon, Nov 9, 2015 4:06 PM

30

96

【聯合聲明】
今天是夏語遙的生日
聯合聲明

七瀨昇/某B

@NanaseBard

Mon, Nov 9, 2015 4:25 PM

~~(拉板凳~~

譯圖臥軌的貓

@raic

說

Mon, Nov 9, 2015 4:27 PM

~~好後悔之前沒做夏雨遙的曲子不然我也能來響應了~~

Eji

@ejiwarp

Mon, Nov 9, 2015 4:33 PM

連不到了wwwwwwwww

♩三多爽人♫

@hello3375

Mon, Nov 9, 2015 4:34 PM

跑好久wwww

yoyo幫尼

@satan_nero

Mon, Nov 9, 2015 4:35 PM

沒關係，我更新連結了

yoyo幫尼

@satan_nero

Mon, Nov 9, 2015 4:40 PM

聯合聲明(分流)

♩三多爽人♫

@hello3375

Mon, Nov 9, 2015 4:42 PM

yoyo幫尼 :

對官方的失望真的到了一個極限www|||

${Μιαυ}

@miau9202

Mon, Nov 9, 2015 4:50 PM

讓子彈飛一會兒

がん🐏逆轟高灰

@gan_utau

Mon, Nov 9, 2015 5:13 PM

百度分流

Nook://

@Nookcat

Mon, Nov 9, 2015 5:36 PM

FB上的文件連結擠不進去，要補個分流嗎？

yoyo幫尼

@satan_nero

Mon, Nov 9, 2015 5:41 PM

Nook:// : 我更新了，謝謝你的提醒

兔小向

@hinatadeath

Mon, Nov 9, 2015 6:05 PM

想解釋其中一點大眾容易誤解的地方，周邊商品也有可能不是官方出的，大多是由製作周邊的公司(goods maker)送商品企劃書，購買版權，製作商品，通過官方監修後販售。製作成本幾乎都是maker出的，銷售損益也幾乎是該公司負責，跟官方大多沒啥關係...只是官方會幫忙宣傳周邊而已。也會有官方出錢要廠商幫忙出商品啦，要看合約內容，不過比較少，通常都是很慘的作品又想出周邊只好去求人家幫忙出

兔小向

@hinatadeath

Mon, Nov 9, 2015 6:05 PM

就像Good Smile、海洋堂、萬代之類的，是模型玩具製造公司，並不是他們出什麼商品那就是他們公司的作品，類似這樣的感覺。

兔小向

@hinatadeath

Mon, Nov 9, 2015 6:07 PM

也還是會有官方自己找工廠做周邊還是模型之類的，只是很少。

${Μιαυ}

@miau9202

Mon, Nov 9, 2015 9:44 PM

想"解釋"的話請直接提出證據，不然用這個詞來開頭實在言過其實。
再者，拿日本比喻台灣，你是任真的還是來護航的？

日津樹伶✦苦難鑄英雄

@pudiko

說

Tue, Nov 10, 2015 1:27 AM

指出容易讓人誤解的地方不算護航吧？
向其他公司買版權、然後掛官方名義出周邊的合作方式全世界都有
詳細可以到製造商的粉絲頁詢問
他們應該會很樂於回答關於周邊製作和合作的問題

（扌д・）斤

@winter0718

Tue, Nov 10, 2015 1:36 AM

證據...不只台灣，全世界都是這樣的模式好嗎
不然以為敵視你的周邊都是自己出的嗎
我覺得常識應該是不用證據證明的
何況上面的人只是指出有這樣的商業模式，也並沒有說一定是或一定不是這樣

（扌д・）斤

@winter0718

Tue, Nov 10, 2015 1:38 AM

雖然飛天膠囊光是那個問與答已經夠吸仇恨就是

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 3:23 AM

${Μιαυ} : 樓上的也都回了，我的確是就事論事認真闡述關於周邊商品的商業合作模式，要認為我是護航我也沒辦法

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 3:33 AM

但是話說回來飛天不授權也不可能做不是嗎

長門控@世界之巔

@yukicon1991

Tue, Nov 10, 2015 3:35 AM

「授權」跟「官方出」
是兩件事

長門控@世界之巔

@yukicon1991

Tue, Nov 10, 2015 3:36 AM

而且差多了，差十萬八千里

Eji

@ejiwarp

Tue, Nov 10, 2015 3:39 AM

周邊商品企劃一定是版權方授權，所以企劃內容是一定有碰的。
可能單純就飛天自己也不知道該做什麼、怎麼弄才會維持住良好狀況。
如果對這方面沒有概念，很容易會被來申請授權的廠商耍著玩，那這十萬八千里也是一蹴可幾，離爆炸就不遠了。
---
比方說Crypton因為很具體地了解該怎麼維護與社群的關係，在企劃階段通常都會講到很細、管控很多，於是對來申請授權的廠商就會有"很龜毛"的聲音傳出來。

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 3:50 AM

不授權也可以出，如果是自己畫的，叫同人誌商品，沒有授權就拿他們家的圖亂出商品的叫盜版。

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:24 AM

兔小向 : 盜版就不叫可以出了阿XDD 問題是今天他們抗議的又不是盜版也不是同人商品而是官方授權商品
這不是說誰起頭想做的問題，因為這是合作，一個巴掌拍不響，飛天不想做的話又怎麼會授權，所以要說周邊不是飛天的主意來開脫實在是很牽強

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:25 AM

長門控@世界之巔 : 我不太懂這差異你能舉個例子哪些是官方出那些是授權嗎？

長門控@世界之巔

@yukicon1991

Tue, Nov 10, 2015 4:31 AM

官方自己以自己名義製作銷售的商品
跟
別家廠商捧錢請官方授權，自己製作以自己名義出的商品
跟
官方找別人製作，再以自己名義出的商品

長門控@世界之巔

@yukicon1991

Tue, Nov 10, 2015 4:31 AM

這無庸舉例吧

長門控@世界之巔

@yukicon1991

Tue, Nov 10, 2015 4:32 AM

官方的立場是第一線還是純授權，這不難懂才對

WT@elecocktail

@mwt

Tue, Nov 10, 2015 4:40 AM

官方：楽園追放 -Expelled from Paradise-アンジェラ・バルザック｜ANIPLEX+
授權：アンジェラ・バルザック

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:40 AM

那用官方人設圖做的商品算是授權還是第一線？

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:44 AM

WT@elecocktail : スケールフィギュア楽園追放 -Expelled from Paradise- アンジェラ・バルザック官方看起來跟這個是同一隻欸

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 4:45 AM

如果是最一般的商業授權模式的話，製造商看上這個角色的商品可以做來賣賣看，跑去談授權，基本上官方就是收了製造商的版權費，還有商品示意圖跟SAMPLE給官方看過，覺得OK沒問題可以量產了，製造商就開始量產。官方就是賣了版權給製造商而已，之後販售宣傳通常都是製造商的事，官方要不要幫忙宣傳是看官方自己。

WT@elecocktail

@mwt

Tue, Nov 10, 2015 4:46 AM

惟 (ゆい) : 重點在行銷的單位
製作外包已經是常態了

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:47 AM

兔小向 : 所以聽起來差異是廠商主動想做叫授權官方主動想做委託製造叫官方？

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 4:48 AM

講難聽點，有人捧著錢來買這個角色，又不需要他出成本，他有錢收又覺得好像有人幫他家宣傳，幹嘛不給人家做？

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:49 AM

兔小向 : 這不一定 (看Crypton

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:50 AM

SEGA一直想做初音柏青哥 Crypton死都不答應
所以我覺得還是看官方經營方向的問題

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 4:51 AM

惟 (ゆい) : 廠商主動想做叫授權；官方主動想做叫OEM，OEM成本就都是官方出的，製造商只負責提企劃跟製造。你看商品背後的卡上面是掛官方的名字還是製造商的名字，就很清楚了。

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 4:52 AM

惟 (ゆい) : 日本公司大多對這方面很嚴謹，會想到後續對公司有沒有幫助跟正向發展，台灣公司...大多看到錢眼就開了啦

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 4:56 AM

WT@elecocktail : 有點微妙欸如果行銷單位來看的話官方如果本身沒有通路那不就是全部都是授權了？

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 4:58 AM

如果要扯跟飛天膠囊有合作關係的話，要做夏語遙這個形象角色也是飛天的主意啊，最雖的我覺得是繪師，也只是被委託案子畫了這個角色，然後就要被說跟官方牽扯XD 其實只論角色的話夏語遙是個好角色啊...

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 5:03 AM

兔小向 : 不過話題回來我覺得他們抗議的事情很簡單就是對於聲庫的改善優先權排在很後面
模型、資料夾等周邊、Line貼圖、遊戲合作等，相信不是人家捧著錢說要做就好吧交給你就結束了，勢必會花心力在這上面，飛天公司規模小大家都知道，並無法同時進行，所以這取捨就很明顯了
他們的聲明內容也是針對Voicemith也就是飛天，並沒有牽扯到其他人吧

日津樹伶✦苦難鑄英雄

@pudiko

說

Tue, Nov 10, 2015 5:13 AM

>>相信不是人家捧著錢說要做就好吧交給你就結束了，勢必會花心力在這上面
其實不一定XDD
授權商品的企畫，官方參與度有高有低
有些官方會很積極參與，企畫審核後還會介入品管、包裝、宣傳＆行銷方式…等等
但也有些官方單純就是賣授權，拿了錢後其他細節不太管，頂多幫你宣傳
外人不瞭解內部情況多做臆測沒什麼意義.__.
回歸官方對於聲庫的改善＆面對使用者的態度爭議比較恰當0.0

兔小向

@hinatadeath

Tue, Nov 10, 2015 5:15 AM

惟 (ゆい) : 仔細看看話題真的是扯遠了，我只是想闡述商業運作模式而已，還有講一下繪師很雖的感想Orz 並沒有想要幫飛天開脫什麼，要說想開脫還是護航的話就是...夏語遙是好角色，就算討厭飛天也不要討厭夏語遙啊T_T

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說

Tue, Nov 10, 2015 5:15 AM

日津樹伶✦苦難鑄英雄 : 如果也沒花心力在周邊上就更微妙了欸www 那表示更有餘力修正聲庫阿那還不做不就更故意XDDD

惟 (ゆい)

@sdarktemplar

說