⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:17 PM
「盧梭這位偉大的思想家就說過,民主從來就不存在!而且永遠也不會存在!伏爾泰,孟德斯鳩,雖然他們都認為天賦人權,可是他們也都說過,民主這種政治形態簡直是太壞了!甚至亞里士多德也曾經論述過,民主這種政治形態,是六種政治形態裡最糟糕的一個!」
《美利堅大帝》
第四百一十二章 什麼?民主那玩意太TM噁心了?
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:17 PM
盧梭真的這麼說過嗎?
真的,當然是真的,而且李夢楊還知道呀,不光盧梭,就啟蒙思想家裡,有一個算一個,誰要是說他是民主派,那簡直就跟罵他一樣,可能會幹架哦!
這不對吧?這太顛覆三觀了吧?
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:18 PM
「張伯倫同志,也許你說的是對的,可是這跟我們帝國的憲法,還有一些個……反正吧,不矛盾嗎?」這話,林孝悌也想問,可是馬克吐溫搶先了。
「不矛盾。」李夢楊笑著說了一句,「我們帝國在法理上現在不是繼承了合眾國嘛,但實際上,合眾國的憲法,本身就是防止民主而誕生的!」
這句話,更顛覆三觀了!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:18 PM
-----------
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:18 PM
「如果各位同志對這方面的問題感興趣,那我真的是建議一下。可以去看看有關於古希臘的書,特別是最後的那個階段。」
《美利堅大帝》
第四百一十三章 說民主的壞話,那也是有根有據的!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:19 PM
李夢楊對這個事兒有著無比的自信。因為他剛剛講的那個事兒,就是古希臘最後的那段歷史,一般人是不知道的!
真的,這一段一般人真的是不知道,這可不是說馬克吐溫讀書沒讀好,而是這段歷史在目前的這個時代,甚至是之後很久的一段時代,這都是一個知識領域的盲點!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:19 PM
為啥會這樣?
因為這段歷史,如果往細節去研究……看大面的話那就沒意思了……那麼這些個細節就是在說一件事兒,就是在說民主的壞話!
對,這就是原因了,這就是這段歷史知道的人不多的原因了,因為這段歷史的細節,她不符合時代潮流,時代的潮流是民主化,而這段歷史卻是在給民主潑髒水,這不是逆潮流而動是什麼?
所以,當然不能看了,當然要把那些個細節給收起來了!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Fri, Oct 30, 2015 5:20 PM
那這段歷史到底是什麼呢?
在啟蒙思想出現之後,這一段就開始被洗地了,這一段歷史,就是很有名的『伯羅奔尼撒戰爭』!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:44 AM
-----------
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:46 AM
話說回來,為什麼民主失敗了呢?
古希臘這裡就出了兩個厲害的實力團體,一個就是雅典。她帶了一堆小弟,另一個就是斯巴達。她也帶了一堆小弟。
現在波斯人不來了,那麼接下來怎麼辦?
咱們倆打呀!
對,雅典跟斯巴達就不對付,兩邊開始了對抗。而這個對抗,就是兩種政體,一個就是雅典的古代民主政體,另一個那就是斯巴達的君主制……
《美利堅大帝》
第四百一十四章 古希臘民主是怎麼倒塌?
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:47 AM
雅典這邊的民主是挺有意思的,是一個叫克里斯提尼的人在之前進行了一個改革,以前希臘這邊也是沒有一個君主的,有頭頭,但大家都不服,於是。那都不服咱們就選唄。
克里斯提尼就進行了改革,這真的是一個民主的改革,簡單來說。整個的權利都是給公民的,就是搞了一個公民大會,這個大會算是最高權利機構,可是這個大會……五六萬人啊!
就這麼多人,啥事兒不干,成天就是開會,這不浪費國家糧食嗎?
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:47 AM
就算是不浪費糧食吧,可是這五六萬人,那真叫一個什麼人都有,幾乎是當時希臘的各個階層的大集合。而這還沒有完呢,就為了不要出現一個強權人物,這克里斯提尼還做了一個設計,那就是『貝殼防放逐法』!
簡單來說,當執政官到了一定的日子,然後大家就拿個貝殼過來,在上面寫上你最喜歡的執政官的名字,然後,就開始統計,誰的名字最多,誰就滾蛋!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:47 AM
那個在薩拉米海戰裡表現的非常出色的地米斯托克利,他就是這麼被放逐的。
這個制度是防住了獨裁者的出現,但是也讓精英沒辦法出來,你幹的越好,死的就越慘……
這個放逐法畢竟還跟現在的情況不一樣,我們現在不會這樣做的嘛,不過嘛,這之後的表現,基本上就展現了民主這個體制,所有的毛病!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:48 AM
當時在開戰的最初,雅典跟斯巴達是對峙的,而雅典這邊的主帥是伯裡克利,對峙著沒兩年,他就病死了。
伯裡克利病死了,那這個仗也得打下去呀,對持?對持個屁呀,我們雅典人怕他個鳥!那個誰,尼西阿斯,對就你了,你去當統帥吧!
尼西阿斯呀。他是個主和派呀,結果公民大會就讓他去當主帥,就看這傢伙順眼。
一個主和派被逼上了戰場。這就是民主的力量……
這是古希臘民主政體做出的眾多的錯誤中的一個,僅此而已。
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:49 AM
之後還有,在打海戰的時候,本來雅典的海上力量強,波斯大軍都被他們幹敗了,可是經不起公民大會這幫人投票的折騰呀。直到最後剩下了八個能打的將軍,而這八個將軍有一次因為風大沒有收回自己士兵的屍體。說實話,情有可原。但是公民大會就是投票,把這八個人都處死!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:49 AM
因為這個事兒,還成立了一個委員會,你們就想辦法把這八個人給弄死。想點兒花樣!
不從?不想殺了他們?
那行,你們跟著他們一起死吧!
這個委員會裡就有那個老頭,蘇格拉底,蘇格拉底最後投了反對票,就他一個反對的,後來他還經常跟別人說,『我們怎麼能那群暴民統治我們呢?』……於是,這老頭也被投票投死了!
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:49 AM
自毀長城,而且就類似的事情還有很多……
那個亞西比德也去打仗了。結果表現一般,公民大會一看,你小子叫囂有能耐。結果一上戰場就慫,於是,公民大會下了一道命令。
亞西比德你給我們回來!回來我們就砍了你的腦袋!
這個意思真的就是如此的,就是這麼的奇葩,那亞西比德又不是白痴,所以。他直接就叛逃到了斯巴達那邊了。
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:50 AM
就是這麼折騰,就這幫人。公民大會的人,五六萬人,成天的就是玩自己的權利,折騰來折騰去,最後把自己給折騰死了!
簡單來說,就民主這個體制,在古希臘的這個時期的表現,種種的,真的是讓人作嘔,簡直就是讓人看不下去,就好像一幫傻b在自己作死,不過……
仔細想想,當時的雅典那一片,跟他的小兄弟們搞一個五六萬人的公民大會,那這個大會裡傻b能少嗎?
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:50 AM
要李夢楊來看,通俗的來講,那就是一定會出現『被拉低智商』這種情況的嘛。
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:50 AM
-----------
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:51 AM
那如此看來,民主這玩意真的就如盧梭所說的,從來都不存在,未來也絕對不會存在?
不!
李夢楊非常的清楚,民主絕對是一個大的趨勢,這是人類社會發展的必然趨勢,誰也改變不了,而就說這個趨勢,原因非常的簡單,隨著教育的普及,社會全體民眾對知識的掌握增加,以前傻子多,日後聰明人多……好吧,話糙理不糙……
也就是說,通過教育的普及,通過文化的進步,我們人類的知識,各個方面的前進,那結果一定是往民主發展的。
⎝lbh0625⎠
@lbh0625
說
Sat, Oct 31, 2015 5:51 AM
所以,李夢楊是真的喜歡民主的,但是他也知道現階段如果搞那種民主,絕對會死的很慘。
載入新的回覆
《美利堅大帝》 第四百一十二章 什麼?民主那玩意太TM噁心了?
真的,當然是真的,而且李夢楊還知道呀,不光盧梭,就啟蒙思想家裡,有一個算一個,誰要是說他是民主派,那簡直就跟罵他一樣,可能會幹架哦!
這不對吧?這太顛覆三觀了吧?
「不矛盾。」李夢楊笑著說了一句,「我們帝國在法理上現在不是繼承了合眾國嘛,但實際上,合眾國的憲法,本身就是防止民主而誕生的!」
這句話,更顛覆三觀了!
《美利堅大帝》 第四百一十三章 說民主的壞話,那也是有根有據的!
真的,這一段一般人真的是不知道,這可不是說馬克吐溫讀書沒讀好,而是這段歷史在目前的這個時代,甚至是之後很久的一段時代,這都是一個知識領域的盲點!
因為這段歷史,如果往細節去研究……看大面的話那就沒意思了……那麼這些個細節就是在說一件事兒,就是在說民主的壞話!
對,這就是原因了,這就是這段歷史知道的人不多的原因了,因為這段歷史的細節,她不符合時代潮流,時代的潮流是民主化,而這段歷史卻是在給民主潑髒水,這不是逆潮流而動是什麼?
所以,當然不能看了,當然要把那些個細節給收起來了!
在啟蒙思想出現之後,這一段就開始被洗地了,這一段歷史,就是很有名的『伯羅奔尼撒戰爭』!
古希臘這裡就出了兩個厲害的實力團體,一個就是雅典。她帶了一堆小弟,另一個就是斯巴達。她也帶了一堆小弟。
現在波斯人不來了,那麼接下來怎麼辦?
咱們倆打呀!
對,雅典跟斯巴達就不對付,兩邊開始了對抗。而這個對抗,就是兩種政體,一個就是雅典的古代民主政體,另一個那就是斯巴達的君主制……
《美利堅大帝》 第四百一十四章 古希臘民主是怎麼倒塌?
克里斯提尼就進行了改革,這真的是一個民主的改革,簡單來說。整個的權利都是給公民的,就是搞了一個公民大會,這個大會算是最高權利機構,可是這個大會……五六萬人啊!
就這麼多人,啥事兒不干,成天就是開會,這不浪費國家糧食嗎?
簡單來說,當執政官到了一定的日子,然後大家就拿個貝殼過來,在上面寫上你最喜歡的執政官的名字,然後,就開始統計,誰的名字最多,誰就滾蛋!
這個制度是防住了獨裁者的出現,但是也讓精英沒辦法出來,你幹的越好,死的就越慘……
這個放逐法畢竟還跟現在的情況不一樣,我們現在不會這樣做的嘛,不過嘛,這之後的表現,基本上就展現了民主這個體制,所有的毛病!
伯裡克利病死了,那這個仗也得打下去呀,對持?對持個屁呀,我們雅典人怕他個鳥!那個誰,尼西阿斯,對就你了,你去當統帥吧!
尼西阿斯呀。他是個主和派呀,結果公民大會就讓他去當主帥,就看這傢伙順眼。
一個主和派被逼上了戰場。這就是民主的力量……
這是古希臘民主政體做出的眾多的錯誤中的一個,僅此而已。
不從?不想殺了他們?
那行,你們跟著他們一起死吧!
這個委員會裡就有那個老頭,蘇格拉底,蘇格拉底最後投了反對票,就他一個反對的,後來他還經常跟別人說,『我們怎麼能那群暴民統治我們呢?』……於是,這老頭也被投票投死了!
那個亞西比德也去打仗了。結果表現一般,公民大會一看,你小子叫囂有能耐。結果一上戰場就慫,於是,公民大會下了一道命令。
亞西比德你給我們回來!回來我們就砍了你的腦袋!
這個意思真的就是如此的,就是這麼的奇葩,那亞西比德又不是白痴,所以。他直接就叛逃到了斯巴達那邊了。
簡單來說,就民主這個體制,在古希臘的這個時期的表現,種種的,真的是讓人作嘔,簡直就是讓人看不下去,就好像一幫傻b在自己作死,不過……
仔細想想,當時的雅典那一片,跟他的小兄弟們搞一個五六萬人的公民大會,那這個大會裡傻b能少嗎?
不!
李夢楊非常的清楚,民主絕對是一個大的趨勢,這是人類社會發展的必然趨勢,誰也改變不了,而就說這個趨勢,原因非常的簡單,隨著教育的普及,社會全體民眾對知識的掌握增加,以前傻子多,日後聰明人多……好吧,話糙理不糙……
也就是說,通過教育的普及,通過文化的進步,我們人類的知識,各個方面的前進,那結果一定是往民主發展的。