耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:38 AM
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2
BL討論) 這噗的伸延但跟原噗無關，戰意不存在大家隨意聊BL
[耽美御宅族小X] [BL] BL是厭女的 ，好跳脫的結論 (原噗下...
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@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:38 AM
oneday49 : 有的基本認知搞清楚就不會疑惑了，不然只會愈想愈抽XD
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@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:38 AM
1. "腐女間的區別"與"BL和別的什麼文化間的區別"要小心區分，前者隨它無限分裂，後者有界線，所以不能說某圈腐女怎樣怎樣而定義BL文化怎樣怎樣，要區分BL文化看它的發展進程(歷史)就一目暸然了
耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:39 AM
BL小說與其說靠攏同志書寫，不如說更親女房文學/近代女性文學/唯美主義，你看早期June作者受影響的是森茉莉，而不是哪個同志，電影方面援引的作品也是唯美電影居多，而到近十年BL小說又有了不同(/各種)取向。可是到華文DM言小就另作別論了，它更親近言情小說這系。混為一談不是意見相阻談不攏而是根本無法談下去
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@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:39 AM
2. "只作物理上的區别"是盲點，"BL小說、同志文學、商BL、Slash"要從體系上分別，談文化脈絡是有它的重要性的。
>如果故事以"男男戀"為框架即歸為"男男"，那所有包含"男女愛情"的作品都歸為"男女"(羅曼史)囉？這不是很蠢嗎？歌德少年維特愛得要死啊它是羅曼史嘛？為什麼一到BL就混淆了？
>再且BL不僅男男，我們有雙性無性跨性易性，與其說男性，不如談男色才對，BL的男體是女性塑造的理想象
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@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:40 AM
oneday49 : 那邊同志對BL小說的批評實在沒啥參考價值，你就別看他們亂歪了
你的點太多了XD其他我再慢慢回，一般腐女其實不多想這些有的沒有，若不是被亂扣帽子還不如多看幾本BL書，但正因為腐女子在玩樂而不是搞女性運動，那股無意識的運作更帶有純粹的進力
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:45 AM
怎麼辦我想說些什麼卻又不知道說什麼XDDD
好想加入討論但又無法XD
耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:47 AM
小葵好想下班 : 這是什麼玩法wwwww
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:48 AM
什麼東西什麼玩法你是指振哥好蘇bot還是(<
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:50 AM
腐女子在玩樂而不是搞女性運動↑超同意
。。。
@noneedtoargue
Sun, Sep 13, 2015 10:52 AM
我覺得腐女子在玩樂中完成女性運動了 [炸]
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:52 AM
eatta: 是沒錯,可是一開始有自己是腐女子的自覺的時候才不會想這麼多
。。。
@noneedtoargue
Sun, Sep 13, 2015 10:53 AM
小葵好想下班 : 不會想這麼多啊～～我自己也是很後來才開始想這塊的
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:54 AM
我也是wwww但我也超同意那句如果不是被亂扣帽子我寧願拿這時間去看BL
。。。
@noneedtoargue
Sun, Sep 13, 2015 10:55 AM
而且原因我也說過了，因為不喜歡再繼續被各種一知半解的方式隨便分析來分析去又這個那個。雖然很多人都一直跳出來說只是玩樂這麼嚴肅做什麼......但是我就是會想很認真的玩樂嘛。
耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 10:57 AM
可是被乱扣了嘛就像千翠說的得奪回話語權
小葵好想下班
@jessicasheng
Sun, Sep 13, 2015 10:58 AM
eatta: 我覺得認真是正常的 因為把這個東西看得很重 所以才會認真啊
重點並不是認真不認真而是看到那種以訛傳訛的資訊就會覺得很煩(當然可以不要給我看到)
。。。
@noneedtoargue
Sun, Sep 13, 2015 11:00 AM
小葵好想下班 : 哈哈哈哈。這種時候就會覺得資訊流動太發達真是兩面刃
耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 11:03 AM
這是人品慧根的問題, 資訊科技無罪wwwwww
。。。
@noneedtoargue
Sun, Sep 13, 2015 11:03 AM
耽美異色のX► : 正解,我錯了www
工口黑🌈
@S_black125
Sun, Sep 13, 2015 3:55 PM
如果不是被亂扣帽子我寧願多看一本BL+1
先回起來晚點看！（咦
耽美異色のX►
@XLVLX
Sun, Sep 13, 2015 6:29 PM
xxxredrose: 從來沒人敢這樣評價我的腐愛好所以我不懂(喂
oneday49
@oneday49
Mon, Sep 14, 2015 3:32 AM
1."BL和別的什麼文化間的區別"，因為文化是人的活動。要分析一個文化如何時不可能完全將人的意見排除。當然對各種意見可以反對，但我認為其中一定要有受眾的意見在內。
oneday49
@oneday49
Mon, Sep 14, 2015 3:32 AM
就發展進程來看是一種方法，不過催生原點的發展方向和自己的發展方向又可以是兩回事。就哲學史來說，萊布尼茲的理性主義催生了康德的批判主義，但康德的許多立場都是反對萊布尼茲的，他的中心論點也和理性主義不同；而康德下去就是黑格爾，他們的立場大致相同，但對神學的看法不同，就令在批判主義中不可能接受的理論出現，造就了黑格爾自己的理論。
oneday49
@oneday49
Mon, Sep 14, 2015 3:33 AM
所以要用歷史解釋時，「傳承」是要先說清楚的一點。
oneday49
@oneday49
Mon, Sep 14, 2015 3:33 AM
2.前篇我只在說"區别"本身如何運作，就是"區别"的各種方向。例如一個人將英國各地的小說集合起來，然後出一本《英國小說全書》，也不可能說因為在英國出版而被歸類為「英國小說」很蠢吧。
然後要用這歸類做甚麼，那是另外一回事；這歸類是否一個結論，也要視乎每人理論。
oneday49
@oneday49
Mon, Sep 14, 2015 3:38 AM
而前篇說來說去其實都只是價值觀如何影響人的思維，個人立場其實偏近「all distinctions are optional」一句。
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@XLVLX
Mon, Sep 14, 2015 11:02 AM
這跟分析一個文化時將人的意見排除和文化人和傳承與否無關，不過就題目搞清楚範圍然後在共識下展開廣泛討論，以及搞清楚BL的文化脈絡這麼基本的事罷了，當然，你也可以更宏觀去看整個腐女子圈的衝突，這範圍就包山包海了，但討論時愈扯愈遠我會不曉得你在關注什麼
那種出版的話就是英國小說沒錯啊，都是英寫本土的嘛，你先理解清楚上上面寫的意思吧不然有點中二喔
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@XLVLX
Mon, Sep 14, 2015 11:12 AM
還是你說是將世界各地以英國為backgroup的小說集合起來在英國出版？那就看出版取向來決定啊，但是把所有男男設定都歸類為男男同志是很蠢的無誤，試試跟同志文學人談同志書寫的時候扯到slash去當成同志文學來討論啊wwwwww我都不能想像人家會覺得我有多蠢wwwwww
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