青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:11 AM
320
297
如果有在看MMD或是P站的話，可能會發現最近「皇室御 物組」的TAG慢慢開始換成了「
獻上組（献上組）
」了。名刀幻想辭典等網站也把這四把刀（鶴丸、一期、鶯丸、平野）的所藏地從
三之丸尚藏館
改成了
山里御文庫
。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:14 AM
刀剣乱舞攻略速報.com/archives/40867744.html
先說從皇室御 物組變成獻上組的過程。簡單地說，事情緣起是YOU社決定要辦「刀劍亂舞 皇室御物組」ONLY，因為在活動名稱裡使用了「皇室御物組」這個詞，因而引發了一些爭議。
這些意見主要認為「御物」所指的是皇室的私有物品（包含其他美術品或繪畫），不單單指刀劍，因此也無法單單指涉鶴丸、一期、鶯丸、平野這四把刀。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:15 AM
再說，如果在網路上用「皇室御物組」去檢索，也會看到關於這四人的R18創作，用這個詞來作為公開正式的活動名稱，並不是很恰當。宮內庁有負責監視對於皇室相關言論的機制，這些意見希望能夠在還沒有出事的時候，能夠讓大家理解目前宮內庁對這些言論的寬容，進而自制。而且YOU社作為一般企業，以皇室之名來開催涉及金錢往來的活動企畫，也並不妥當。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:17 AM
（最後YOU社發了公開道歉聲明，把活動名稱改掉了）
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:17 AM
dic.pixiv.net/a/御物組
因為這些原因與意見，在P站的TAG就有把「御物組」更改成其他名稱的提案。原本有提議就叫「三ノ丸組」吧，但在各種討論之下，認為「其實他們並不是住在三之丸尚藏館裡」，那就不能叫三之丸組啦。在其他如「ギョブズ」「ロイヤル組」提案裡，最後建議改用「獻上組」這個名稱。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:19 AM
理由是基於平野的刀帳台詞「明治の帝に献上されたことも〜」，引用了原作的語句，而且「獻上組」與原本的御物組在語句上的印象也比較相近，變更後的違和感比較少。
但說到底也只是建議，因為御物組用了很久，也是滿多人反對這樣的變更。而且除了這事件與這些意見以外，討論也沒有很多.......目前應該就是並用，有在關注這件事並且贊成上面意見的人，可能就會開始改用「獻上組」這樣的TAG，這幾天開始變多了呢。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:20 AM
＝＝＝
再來是「鶴丸、一期、鶯丸、平野現在到底住在哪裡呢？」
一開始的資料（包含名刀幻想辭典等網站）多半都是說在三之丸尚藏館，但最近這說法開始被推翻了。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:24 AM
刀剣乱舞攻略速報.com/archives/40867744.html
在前面這個連結裡頭主要引述了某推主（金眼御物bot的管理人）的推特內容，這個推主認為在昭和天皇駕崩時，將大半的御物捐給國庫，即是現在的三之丸尚藏館。也就是說三之丸尚藏館裡面收藏的應該是元‧御物。
https://zh.wikipedia.org/wiki/三之丸尚藏館
可以參考wiki頁面的資訊。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:26 AM
至於收藏御物的地方是皇居内的山里御文庫、京都御所内的東山御文庫，而這四把刀收藏的地方是在山里御文庫（裡頭設有御劍庫）。
meitou.info/index.php/御物
名刀幻想辭典在最近更改了條目，把三之丸尚藏館改成了「山里御文庫 御剣庫蔵（宮内庁管理）」。應該就是從此說法。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:28 AM
我自己有點在意所以去查了之前2009年在東京國立博物館展出鶴丸與平野的那一次，展覽品名單上確實把御物和三之丸尚藏館區分開來，而鶴丸和平野是被分類在御物那裡的。從這個名單看來，至少能推論鶴丸與平野是真的不住在三之丸尚藏館，而未展出的一期與鶯丸應該也是。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:31 AM
因為一直沒看到其他資料直接說這四把刀是放在山里御文庫，我跟上面的推主（bot管理人）取得連繫（在這邊真的非常感謝管理人願意理會我唐突的提問），詢問了他的意見。
管理人說之所以會認定是在山里御文庫，首先是從目前就三之丸尚藏館的成立宗旨、現在情形來看，就能瞭解現御物是不會放在那裡的。而山里御文庫是專門收藏皇家御物的地方，裡頭也設有御劍庫。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:32 AM
也因為是最近才開示的情報，很難就此收集什麼資料。管理人自己是在跟某博物館的館員聊到關於鶯丸的話題時，才得到了這樣的情報。他親切地建議我從御劍庫去找資料，比起從刀劍下手，從皇室那裡尋找資料會比較有助益。
真的非常謝謝這樣的建議，非常謝謝;;;;
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:34 AM
目前看到的情報裡，所得出的結論大概就是這樣。很抱歉幾乎都是一些二手資料所拼湊出來的訊息，如果有誤再請大家不吝指正與討論。
青藤色筆記
@Aofujiiro
Fri, Aug 28, 2015 3:36 AM
＝＝＝
這個噗現在已經可以回應了，再麻煩大家F5一下
凜宇＊追蹤用河道
@Matsuha
Fri, Aug 28, 2015 3:37 AM
先推
若蘭
@wakaran
Fri, Aug 28, 2015 3:39 AM
換回自己帳號發言，目前我還在努力找尋御劍庫裡的資訊，不過都非常瑣碎XDDD如果有新的資訊會再分享上來。
然後無限期推廣獻上組
M4
@eeay2477
Fri, Aug 28, 2015 3:49 AM
想請問「ギョブズ」「ロイヤル組」分別是什麼意思?(不懂日文> <
若蘭
@wakaran
Fri, Aug 28, 2015 3:50 AM
M4
: 「ギョブズ」是御物的片假名寫法，「ロイヤル」也就是英文的royal，就是皇家的意思噢
咪你コミュ障＠首日B25
@Miniryu
Fri, Aug 28, 2015 3:54 AM
應該是ギョブツ（御物）+ズ（表示複數的+s後綴的片假名寫法）＝ ギョブズ 吧？
若蘭
@wakaran
Fri, Aug 28, 2015 3:56 AM
咪你コミュ障＠首日B25
: 對耶應該是這樣才對
M4
@eeay2477
Fri, Aug 28, 2015 3:58 AM
感謝樓上兩位
自由の阿酸
@izumisora_26
Fri, Aug 28, 2015 4:37 AM
啊...謝謝噗主!!!好重要的情報QQ
亞里斯多德💙
@Murashi
說
Fri, Aug 28, 2015 5:48 AM
謝謝兩位
若蘭
@wakaran
Fri, Aug 28, 2015 6:32 AM
M4
:
a4690358
:
亞里斯多德💙
: 謝謝你們回覆！原本發這噗前還考慮了一下，想說這事好像有點重要又好像沒見到什麼討論.....還以為大家應該都沒興趣才是（<身為一個鶴沼民與獻上組沼民，與他們相關的凡事都要小事化大、大事化超級大）吃完飯回來看到轉噗數有點受寵若驚，謝謝你們不嫌棄這麼簡陋的整理！
亞里斯多德💙
@Murashi
說
Fri, Aug 28, 2015 6:37 AM
不會 反而要謝謝兩人的用心整理//
咪你コミュ障＠首日B25
@Miniryu
Fri, Aug 28, 2015 6:52 AM
其實我甚麼都沒做
若蘭
@wakaran
Fri, Aug 28, 2015 7:06 AM
咪你コミュ障＠首日B25
: 好歹也糾正了我的日文錯誤XDDDDD
自由の阿酸
@izumisora_26
Fri, Aug 28, 2015 12:39 PM
不會w身為一期沼民和獻上組沼民這是大事啊~其實明年原本排好行程要去三之丸看他們的 但網路上資料太少無法很確定(難怪這幾天MMD的tag都有改)謝謝兩位喔喔喔
最後 獻上組最高!!!
咪你コミュ障＠首日B25
@Miniryu
Fri, Aug 28, 2015 1:20 PM
a4690358
: 不忍說其實我本來也在排行程XDDD 有去看了一下皇居的資料，
三之丸尚藏館是在不需要特別登記申請導覽也可以進去的（一般開放），
但裡面展示的都是書畫類。
而需要事先申請的皇居參觀又只是帶你在宮殿外圍走一圈而已，不會進到建築物裡面，所以......除非皇室之後主動拿出來展示，不然應該是看不到的OQ
重頭開始＊破月
@seasonsea1871
Sat, Aug 29, 2015 3:42 AM
那4把刀應該是皇室有喜慶事才會拿出來展示吧，展哪把刀真的看運氣
若蘭
@wakaran
Sat, Aug 29, 2015 4:22 AM
重頭開始＊破月
: 對呀，上面說的目前惟一展出鶴丸和平野的那次就是慶祝「天皇陛下御即位20年、天皇皇后両陛下御結婚満50年」，為了天皇即位20年所辦的記念特別展「皇室の名宝－日本美の華－」 。畢竟是皇室嘛，珍貴的東西應該不會主動拿出來展示，只能期待之後皇室多多發生喜事了（？）
若蘭
@wakaran
Sat, Aug 29, 2015 4:23 AM
不過有生之年還真希望能遇上一次呢
成実歩𝄡𝄪想要跟同好交流
@NarumiAyumu
Fri, Jan 15, 2016 6:17 PM
這真是重大消息...而我居然現在才知道...我這沼民真是不合格(面壁
於是只好追加景點了嗎?←開始深思
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如果有在看MMD或是P站的話，可能會發現最近「皇室御 物組」的TAG慢慢開始換成了「獻上組（献上組）」了。名刀幻想辭典等網站也把這四把刀（鶴丸、一期、鶯丸、平野）的所藏地從三之丸尚藏館改成了山里御文庫。
先說從皇室御 物組變成獻上組的過程。簡單地說，事情緣起是YOU社決定要辦「刀劍亂舞 皇室御物組」ONLY，因為在活動名稱裡使用了「皇室御物組」這個詞，因而引發了一些爭議。
這些意見主要認為「御物」所指的是皇室的私有物品（包含其他美術品或繪畫），不單單指刀劍，因此也無法單單指涉鶴丸、一期、鶯丸、平野這四把刀。
因為這些原因與意見，在P站的TAG就有把「御物組」更改成其他名稱的提案。原本有提議就叫「三ノ丸組」吧，但在各種討論之下，認為「其實他們並不是住在三之丸尚藏館裡」，那就不能叫三之丸組啦。在其他如「ギョブズ」「ロイヤル組」提案裡，最後建議改用「獻上組」這個名稱。
但說到底也只是建議，因為御物組用了很久，也是滿多人反對這樣的變更。而且除了這事件與這些意見以外，討論也沒有很多.......目前應該就是並用，有在關注這件事並且贊成上面意見的人，可能就會開始改用「獻上組」這樣的TAG，這幾天開始變多了呢。
再來是「鶴丸、一期、鶯丸、平野現在到底住在哪裡呢？」
一開始的資料（包含名刀幻想辭典等網站）多半都是說在三之丸尚藏館，但最近這說法開始被推翻了。
在前面這個連結裡頭主要引述了某推主（金眼御物bot的管理人）的推特內容，這個推主認為在昭和天皇駕崩時，將大半的御物捐給國庫，即是現在的三之丸尚藏館。也就是說三之丸尚藏館裡面收藏的應該是元‧御物。
https://zh.wikipedia.org/wiki/三之丸尚藏館
可以參考wiki頁面的資訊。
meitou.info/index.php/御物
名刀幻想辭典在最近更改了條目，把三之丸尚藏館改成了「山里御文庫 御剣庫蔵（宮内庁管理）」。應該就是從此說法。
我自己有點在意所以去查了之前2009年在東京國立博物館展出鶴丸與平野的那一次，展覽品名單上確實把御物和三之丸尚藏館區分開來，而鶴丸和平野是被分類在御物那裡的。從這個名單看來，至少能推論鶴丸與平野是真的不住在三之丸尚藏館，而未展出的一期與鶯丸應該也是。
管理人說之所以會認定是在山里御文庫，首先是從目前就三之丸尚藏館的成立宗旨、現在情形來看，就能瞭解現御物是不會放在那裡的。而山里御文庫是專門收藏皇家御物的地方，裡頭也設有御劍庫。
真的非常謝謝這樣的建議，非常謝謝;;;;
這個噗現在已經可以回應了，再麻煩大家F5一下
然後無限期推廣獻上組
其實我甚麼都沒做最後 獻上組最高!!!
三之丸尚藏館是在不需要特別登記申請導覽也可以進去的（一般開放），
但裡面展示的都是書畫類。
而需要事先申請的皇居參觀又只是帶你在宮殿外圍走一圈而已，不會進到建築物裡面，所以......除非皇室之後主動拿出來展示，不然應該是看不到的OQ
於是只好追加景點了嗎?←開始深思