館 主
@zisak
說
Sun, Aug 23, 2015 4:53 PM
45
9
說來想到一件事情，網路的普及這個以各個角度改變了人的生活形式。那麼這件事對於小孩的思想與價值觀的形成有什麼影響呢？
然後對於男孩子跟女孩子有沒有什麼差別呢？
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 4:54 PM
我第一次用網路已經大學了，畢業的時候才有自己的電腦，所以網路對於我的少年時期幾乎沒有影響，不太能想像這塊。
靄 -手取川河景第六排
@ailinhuang
Sun, Aug 23, 2015 4:58 PM
截取資訊的方式改變了。比如甚至不懂如何翻閱、閱讀書籍
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:01 PM
インターネットの脳への影響について : アゴラ
『インターネットは我々に瞬時に膨大な量の情報を手に入れることを可能にしたが、その一方で、我々の集中力や思考の深さに影響を与えていることは、どうやら確かなようだ。』
相當於這個吧。
SALLY🌞🌙🌧️💨~
@slychen
Sun, Aug 23, 2015 5:02 PM
網路上查得到大部分的東西，可能不太鳥現實的長輩了？XDXD不過可能也太容易查了，眼高手低說不定會更歷害 (thinking)
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:05 PM
說來的確是，情報性壓倒性的增加，直接連結到影響思考深度。
網路的性質比較適合大量增加初期資訊，但是並不具有資訊沈澱與篩選的功能。結果就是我們每天好像都挖到寶，但並沒有把寶真正拿去在思考上運用。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:08 PM
我是覺得本來就會深度思考的人的比例比較少，所以與其說是『網路讓人的思考變淺了』，也許不如說是網路很多性質對於思考很淺，但單純只是想得到資訊（八卦新聞或人際交流）這種行為模式有利。
卡滋馬
@kazkazma
Sun, Aug 23, 2015 5:15 PM
我個人相信大學裡同好性社團越來越難經營與社群網路的興起有相當程度的關係…
水磨qlilium
@qlilium
說
Sun, Aug 23, 2015 5:17 PM
對於答案回覆與結果的呈現的速度 ,更容易不耐等待與推敲.......另一的就是刃面就是,技術與知識的量非常大,但是人的技術水平呈現兩極化現象.
水磨qlilium
@qlilium
說
Sun, Aug 23, 2015 5:18 PM
人之間交流與分合也是越來越快,合則來不合則去
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:20 PM
說來今天在書店在某本書看到一段話，如果我們實際身處災區，我們會不會願意捐500美元去救人。然後另一個是我們看到電視上看到災區的災情報導（假設情報詳盡度跟我們在場時相同），我們會不會去捐500美元去救人。基本上是前者願意捐錢的機率較高。
有些事情只靠間接情報可能還是無法傳達到。必須實際體驗。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:27 PM
90後 - Wikipedia
剛好看到就記
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:28 PM
....如果說單純講間接體驗跟直接體驗的話，書籍跟電視提供的全是間接體驗，所以也許不那麼單純是這種因素也說不定。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:30 PM
我覺得最大的還是『人際關係形式』的改變。ＦＢ跟ＬＩＮＥ算是一個代表，我們變得很習慣使用看不到臉也聽不到聲音的方式與人聯繫聯絡。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:35 PM
第二個我不知道重不重要，但是網路的資訊跟書籍與電視我覺得有個特徵，就是網路的資訊基本上是要我們輸入關鍵字才會跑出來。所以亂數分佈性比較弱，我們逛書店也許會看到我們從來想都沒想到要去閱讀的書，但是網路搜尋獲得的資訊通常一定要跟我們輸入的關鍵字作出發。
如果我們腦筋裏頭沒有『美學概論』這個關鍵字，我們要碰到這方面的資訊的機率就很低。如果自己平常思考的分野離美術非常遠，那就更沒有機會接觸到。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:38 PM
看到網路書店透過我過去瀏覽的書籍做出推薦清單，有時候我會覺得其實我並不是只想看這些書啊，但是要問我說『那你想看什麼過去沒看過的書？』這時候我用網路搜尋就毫無幫助。都已經說不知道了，那怎麼可能輸入適合的關鍵字。那種時候我就寧可選擇逛實體書店。
即使我的意識根本沒有想到的東西，書店可能還是會擺著，讓我察覺它的存在。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:44 PM
沒有意識到關鍵字就一定得不到（即使你知道那是什麼，但名字叫不出來也沒有用），某種意義上我覺得是網路搜尋的一個限制。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:48 PM
想起以前的書，電影還是遊戲是可以用『網球』或是『背號零號』『大災難』『頑皮的少年』這種東西當作標題的，但是這種在網路會被洗掉的名稱很快地在網路世代消失了。大家很努力的去取『估狗容易搜尋的到的標題』。大家不斷的在表現自己的訊息是特別的。
水磨qlilium
@qlilium
說
Sun, Aug 23, 2015 5:50 PM
可以靠著推敲跟一些模糊相關字來尋找 , 連語言隔閡障礙度也變低了 , 只是資訊比較流於片面零碎不完整
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:53 PM
網路對擅長文字思考，抽象思考的人來說是驚人的武器。
對於人際關係的拓展也是一個很有別於過去形式的新方向。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 5:56 PM
不過想起看過網路成癮的人，網路最大個一個問題我覺得還是
『網路有辦法提供人一個『看他只想看到的東西』的虛構世界』。
他只要一直輸入自己喜歡的關鍵字，就會不斷地得到自己喜歡領域的情報。
當一個人想拒絕外頭真實的世界時，會被惡用的必定是網路的這個性質。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 6:00 PM
所以剛剛才記了這句。
放任自己的意識去選擇，通常我們會選擇最習慣的模式。
將自己放在充滿適當新刺激，我們然後去接受的環境有時較為裡想。
沒有各式的運動身體會生鏽，沒有各式的衝擊思想也會停滯。
館 主
@zisak
Sun, Aug 23, 2015 6:02 PM
不過好像寫一堆還是沒找到網路對男孩子跟女孩子造成的影響是否有性質上的差異...
pande
@pande1104
Sun, Aug 23, 2015 6:05 PM
男性的交往多為層級式的
女性的交往多為平面網絡式
網路的興起弱化了面對面的許多較勁的機會
讓女性交換感覺的特長更有發揮/表現的空間
pande
@pande1104
Sun, Aug 23, 2015 6:05 PM
我認為網路對女孩子是有優勢的
水磨qlilium
@qlilium
說
Sun, Aug 23, 2015 6:37 PM
網路通達屬木、女孩屬水韻化助益網絡發達 、木可以生火、男孩屬火特性上會受到網路助益前進 剛剛亂亂想順手查了一下五行相生XDDD
約好60歲去看脫衣舞的乙二二
@z22
Sun, Aug 23, 2015 6:41 PM
要說網路對女孩子造成的影響，表現最明顯的說不定是在腐女獲得市民權這一塊吧
水磨qlilium
@qlilium
說
Sun, Aug 23, 2015 6:44 PM
可能女性韻化交換的能力會有優勢錯覺、但是使用網絡的動能與行動上是男性比較多元活躍
弦上鶯
@warbler
說
Sun, Aug 23, 2015 7:01 PM
社群軟體上，我的line 都是妹子找我圈圈叉叉，或者是金融貸款。
弦上鶯
@warbler
說
Sun, Aug 23, 2015 7:09 PM
繪圖實況有一次，某個出版社畫家以為我是男的。
但是在plurk 上，某群以為我是畫戀愛的少女向。
可樂餅[コロッケ]
@kid_pee
Mon, Aug 24, 2015 3:10 AM
大學時真的變化很大我下兩屆以前的(動漫)社團活動真的非常依賴社辦，大家下課後幾乎都是往社辦跑，就連周末沒事也是窩在社辦，結果再往後幾屆開始，學弟妹漸漸不往社辦跑了，新番更容易取得（以前還要互相交流），網路社群更發達（同好分類更細，而且發言不用在乎形象），社辦的功能只剩下有大型活動學弟妹才勉強過來
s2.
@sakura26eq
Mon, Aug 24, 2015 5:46 AM
對我來說，網路是一個無盡的資訊之海。
多數人一開始事實上會做的第一件事是收集，囤積，這造成了15年前光碟時代的興盛
然後，就是沈浸在享樂裡面
這個階段會維持好一段時間，然後慢慢地開始發覺，好像可以做些什麼更進一步的事情，這個時候真正的創造力才會開始發生
所謂人有錢了要三代之後才懂得運用，我想是類似的現象。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 5:46 AM
很好的討論，受教了。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 5:52 AM
網路的問題末學的看法是，基於過度依賴吧，或許該承認網路真的很強，可以輕易獲取自己想要的知識，沒有比這種手段更快速更廣泛，而網路也是能夠最恰當篩選出你所想看的知識的管道(因為現在不論FB或GOOGLE都有篩選貼文或搜尋內容的演算機制，它會抓使用者長期的偏好)，但如果只是依賴自己慣常的搜尋方式而不去尋求其它管道的突破，那都會無形中替自己製造一種壁壘。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 5:53 AM
這點不限於網路，如果實際要探討的話，現實的社交圈跟知識圈也有類似的侷限。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 5:57 AM
不過網路的快速與廣泛.無侷限性也讓人很容易脫離舊的束縛，進而人際關係很容易建立，也很容易解開關係的束縛，前者要說的話就有點這種感覺，只要我覺得你貼的東西很有趣當下我就可以和你成為摯友，但講難聽一點，只要我開始覺得索然無味，只要無視就好，沒什麼要承擔的風險，因為解除關係沒有成本更沒有形式的侷限。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 6:00 AM
衍伸的討論很可能不只是關係，但凡事總兩面，不得不承認，建立關係很簡單，維持關係很難，彼此相對卻也很難有血海深仇。
lacat
@ertyk122
說
Mon, Aug 24, 2015 6:02 AM
因為彼此的生活並不高度耦合，我們只能接觸到彼此給定的服務界面，不會有人能夠直接干涉我的內部活動。
s2.
@sakura26eq
Mon, Aug 24, 2015 7:13 AM
對我來說，最終目標，網路會成為人腦的一部分，就像士郎正宗提出的“外部記憶裝置”的概念吧。
資訊本身事實上就是路標，資訊多到一定程度，我們搞出了“路標的路標”，也就是metadata（想像成目錄），但是當資訊的邊界成長到永無邊際時，你依然可以隨便挑一個開始看延伸下去，這一點跟真實世界相同
s2.
@sakura26eq
Mon, Aug 24, 2015 7:18 AM
至於電影或小說取標題，目前還是很常見到歐美電影用單一通用字作為片名，他們不是不擔心通用字在搜尋中容易被掩蓋，而是進一步藉由通用字容易被搜尋的特色，利用SEO取得曝光的優勢
弦上鶯
@warbler
Mon, Aug 24, 2015 7:32 AM
社群交流門檻，在網路上一直都很高。 例如：使用參加一些創作社群，除了知道（被平台）影響產生規矩，還要知道社群企劃規定。
通常，三層以上規定），就會開始減少使用人數。
很奇妙的部分，從古至今，逐漸增加門檻到整個社群跟階級崩潰，一直都會發生。
弦上鶯
@warbler
Mon, Aug 24, 2015 7:36 AM
網路書店用關鍵字去找東西，這『社群』部分，是不能跟『地方』來做比較的。
以地方來說，每一地區的圖書館跟書店，他需要滿足當地人『求生生活』需求，所以，從這可以看出來，自己身邊土地上有什麼。
這部分跟網路書店不一樣。
網路是先有一個門檻，去認同彼此『很虛幻，不屬於民生』的精神上，同好。
但是隨著時間，彼此發現到彼此在現實上，屬於不同『地方上層級與關係，角色上』差異。
弦上鶯
@warbler
Mon, Aug 24, 2015 7:36 AM
如果整個虛擬的社群，無法去認同對方有這些身份，早晚就是，說拆夥就拆夥。
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