天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:00 AM
20
[KSM表單碎嘴]
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:03 AM
先說檢舉/偷偷說都不是我... 我已經被兩個人問了LOL 不是我，偷偷說發出來的當下我還在床上抱棉被，還是手機LINE吵醒我才知道這件事，是因為我很兇嗎所以被一秒套入嗎><
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
Tue, Aug 18, 2015 4:06 AM
ㄋ好兇ㄛ><
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:06 AM
不過撇開偷偷說跟檢舉的人是誰，有一點可以確認的是已經有人對特殊題材被廣為宣傳而不滿了。
然而異色題材並不是創作的限制，許多美術和文學作品都有爭議性的議題，《羅莉塔》關於戀童和老少配；《扶桑》關於妓女賣淫；《鋼琴教師》關於師生戀，《偷窺狂》顧名思義就是……偷窺，並且還含有凶殺。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:08 AM
ㄆㄆㄆㄆ : 你才最兇你敢講我XD
要斗沒夢不應該
@YAO1012
Tue, Aug 18, 2015 4:11 AM
哇 發生了麼事啊我這邊完全沒看到@@
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Tue, Aug 18, 2015 4:13 AM
被檢舉了?!qwqqq
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:14 AM
特殊題材並不少見，我想重點在於作者如何處理這樣的題材，以及其作品想要傳達的思想是什麼，讀者又能從中吸收到什麼。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:14 AM
要斗沒夢不應該 : KSM表單裡的某些題材被檢舉囉
這邊是某個偷偷說的討論 可以不要在吃土單推廣戀童癖嗎幹、當真以為戀童是萌點喔？看一個五歲小孩吃...
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:15 AM
K仔❤️ 나균重症患者 : 對啊 不過不是我的梅林寶壘
FONNNN🐦‍⬛
@crownzero0
Tue, Aug 18, 2015 4:16 AM
梅林寶壘跟博物館都超可愛的><(何歪噗
FONNNN🐦‍⬛
@crownzero0
Tue, Aug 18, 2015 4:16 AM
欸 還是紀念館LOL 我打錯了？
波 波
@pwupopo
Tue, Aug 18, 2015 4:16 AM
抱歉基於R18規範我必須把堡壘下方的梅林和哈利的雞雞砍掉（痛哭
比⭕️))蛇)≡▽≡(み\\
@sandykill
說
Tue, Aug 18, 2015 4:19 AM
對不起雞雞是我幹的
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:21 AM
先撇除法律上的爭議，另一方面會牽扯到的就是道德觀和創作自由。
道德上每個人對於異色題材的接受度都不同，而二次元作品與三次元又有落差，因此有人覺得在幻想和創作中做什麼都是作者的自由，而有人覺得幻想畢竟基於現實生活，不可完全分離。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:22 AM
FONNNN🐦‍⬛ : 是博物館沒錯XD 波 波 : 沒關係XDDD 小花才是重點! 比⭕️))蛇)≡▽≡(み\\ :
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Tue, Aug 18, 2015 4:24 AM
我要在梅林堡壘下安全待著，與梅林的蘇格蘭裙一起/////////
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:30 AM
而我一直在想如何處理這樣的題材才是妥當的，也許我的道德標準比較高，我不能把戀童、性奴和強暴這類的題材當成娛樂看待，並且加以推崇。我認為作者試圖「傳達創作主旨」和「滿足性幻想慾望」的差別很明顯，而在表單中顯然強暴和戀童被推崇以及浪漫化，我想這點才是最主要令某些人不愉快的原因。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:40 AM
更進一步地說，表單是公開的，所有擁有連結的人都能看見裡面的內容，我不確定有沒有潛在戀童癖或是曾經受過傷害的人看見表單內容，是否觸發了潛在犯罪或是創傷都是未可知。到底性暴力和戀童能不能當成娛樂題材來推廣，每個人的道德標準不一，法律之下有沒有罪也是法官奪定，但我相信低調一點同樂絕對比公開邀請所有人都來觀賞貴區如何火刑來得好。
✨哆
@dora01253
Tue, Aug 18, 2015 4:42 AM
我還沒備份堡壘
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:42 AM
畢竟你選擇公開性癖，那麼其他人就有權利對此做出評論。
AmigoZ
@amigoz
Tue, Aug 18, 2015 4:44 AM
事主就直說被打小報告不爽就好扯啥自由意志LOL
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:47 AM
我是非常不希望戀童或是任何違反自主意願的性暴力被推廣，但說到底這是個思想自由的國家，我也不能限制其他人怎麼想，僅能說我曾經溜進暗網，看見了一些兒童性暴力的東西，那絕對不是一件浪漫的事情。兒童的身體未發育完成，他們很脆弱，也不知道什麼是性，他們是無行為能力或是限制行為能力者，在能發展出獨立自主的個體之前就被另一個人脅迫性交是很悲慘的。
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
Tue, Aug 18, 2015 4:48 AM
你竟然進過.........................
AmigoZ
@amigoz
Tue, Aug 18, 2015 4:49 AM
（震撼
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:49 AM
ㄆㄆㄆㄆ : 我進過喔，剛好是兒童性交的網站
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:53 AM
心理素質不好不要亂進，因為太可怕了會PTSD，我現在都還記得目測大概國小的兒童......(ry，會意識到這不是拍電影的特效而是真實的世界( . .)
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 4:59 AM
扯遠了，總之偷偷說和檢舉都代表有同好對於推廣兒童性暴力這類的題材處理有意見，同人圈已經不大了，單一作品的同好更是少，也許大家可以在創作自由和他人的感受之間取得一個平衡（違不違法這檔子事就自己負責吧，也不是國中生了）。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:00 AM
AmigoZ : XD如果是違法的事情也無法說是自由意志了
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:00 AM
✨哆 : 嗯? 寶壘應該還在啊!
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
Tue, Aug 18, 2015 5:04 AM
我記得暗網好像半數都兒童性交ㄅ 好像
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:04 AM
有些人在意的應該是圈子給人的觀感問題吧，只能說這種題材拿去推廣觀感一定很差啦，這是無庸置疑的。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:05 AM
ㄆㄆㄆㄆ : 我不知道ㄟ，我就只進去過那一次，他有很多選擇，我只選了我看得懂的Candy(當時英文低落
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
Tue, Aug 18, 2015 5:11 AM
............................................硬糖果ㄇ
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:11 AM
ㄆㄆㄆㄆ : ........好像是
可愛又迷人的反派卡羅
@thisiscarlo
Tue, Aug 18, 2015 5:51 AM
蕉主adore
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:52 AM
可愛又迷人的反派卡羅 : 卡羅我看著偷偷說底下的新回應心死一片
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
Tue, Aug 18, 2015 5:53 AM
貴圈傻逼真多 模糊焦點的技術太爛我都不好意思笑了 還好不混貴圈(σﾟ∀ﾟ)σ
可愛又迷人的反派卡羅
@thisiscarlo
Tue, Aug 18, 2015 5:54 AM
天之蕉女✌ : ....真的假的 我去看看
你說的全是我心裏想說的話 他們真的很讓人不舒服
帕拉迪島不想上班
@sora0512
Tue, Aug 18, 2015 5:55 AM
我邊上班邊心死欸 我真的要喝酒了
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 5:57 AM
帕拉迪島不想上班 : 我無法寫稿了 我真的快窗掉了 我猛抽菸 可愛又迷人的反派卡羅 : 卡羅我怕你看了會眼前發黑(拖住褲腳 ㄆㄆㄆㄆ : (；´Д`A 你不安慰我嗎
FONNNN🐦‍⬛
@crownzero0
Tue, Aug 18, 2015 6:01 AM
我現在不敢點開來看>< 怕沒心情寫稿子 都快窗了QAQQQQ
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:01 AM
FONNNN🐦‍⬛ : 我已經盡失趕稿的心情=.=..............
K仔❤️ 나균重症患者
@KJAIDowney
Tue, Aug 18, 2015 6:03 AM
拍拍蕉主阿 看到那串討論心情真的會變差...
帕拉迪島不想上班
@sora0512
Tue, Aug 18, 2015 6:03 AM
我喪失工作心情 我等等還要陪法諮 我是否順便問問(幹
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:04 AM
帕拉迪島不想上班 : 順便問問好了不然一直被打說不犯法lol 我自己也混亂
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:04 AM
K仔❤️ 나균重症患者 : 謝........
ㄆㄆㄆㄆ
@nerokuwa
問
Tue, Aug 18, 2015 6:04 AM
問 搬法律ㄊ們就怕ㄌ & 我可是還在全職圈時也會笑全職圈ㄉ人
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:05 AM
ㄆㄆㄆㄆ : 可能因為你是鑲金的戰車吧(腦內模擬
Lychee
@Lychee
Tue, Aug 18, 2015 6:06 AM
偷偷說整個歪串…………有些人懂自己在說什麼嗎？
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:06 AM
Lychee : 我覺得有人不懂吧 路人畢竟也沒看見表單或是整件事情的發展
帕拉迪島不想上班
@sora0512
Tue, Aug 18, 2015 6:20 AM
大家真的覺得直接在表單下說有用嗎......在聊得正熱絡的時候
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:25 AM
帕拉迪島不想上班 : 我不知道耶, 總之我沒開那一槍就是了
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 6:26 AM
反正浪漫幼童暴力的取消追蹤/刪我好友ㄅ 我不喜歡 我痛恨 感謝
兔寶❄️🧋🫑
@dummybunny
Tue, Aug 18, 2015 7:16 AM
那個偷偷說目前的回應真的是很心死... 還在混淆甚麼呢... 我也進過深網&我的目的就是硬糖，但是看見之後我覺得很震撼，那種赤裸的惡意跟傷害真的不是我能接受的。
創作的自由在這圈子裏面的人應該都很理解，真心覺得接觸這類比較邊緣的題材（例如任何的非自願性交，誘拐，和姦等）時應該要慎重的考慮自己傳達的意念是甚麼。
另外表單這類孌童創作通常只會在嚴格會員制／深網內需要帳號登入的論壇見到，就知道這是被如何看待的題材。
天之蕉女✌
@tolatola
Tue, Aug 18, 2015 7:55 AM
兔寶❄️🧋🫑 : 偷偷說的發展已經讓我看不懂了，其實中心主旨就是推崇戀童作品的法律和道德標準，不過後來歪到二創違法我看得好撲朔迷離。
如果作者不謹慎處理這類邊緣題材，輿論是可想而知的，而在公開的平台上以此娛樂就更不用講勢必引起的反彈。我認為貼出這樣的作品被讀者審視是正常的，而其創作主旨如果是支持幼童性暴力我就敬而遠之了。
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