Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:26 PM
729
1503
[哞哞]我受不了啦我火大啦!!!!!
你們這些人他媽的給我搞清楚鮮奶有沒有問題跟該不該抵制頂新完全是兩回事好嗎!!!!
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:28 PM
最近又開始有人轉噗有關林鳳營必須死的噗了
我受不了啦!!!!!!!!
你們這些人他媽的給我搞清楚鮮奶有沒有問題跟該不該抵制頂新完全是兩回事好嗎!!!!
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:28 PM
你說的是這個對吧(死魚眼
[爆走金魚] [魚泡泡] 味全真的很不要臉，拿酪農出來打悲情牌。當然裡面問題也超多超搞笑的。 1. 一隻...
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:29 PM
不良牛 : 就是他啦!!!!靠!!!!
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:29 PM
要說打悲情牌也算是真的啦，但他媽的這是全世界的酪農的心聲根本不只是林鳳營的酪農的心聲好不好
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:31 PM
(攤手)如果這個影片拍的不是女巫牌而是義美大概會180度大逆轉
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:31 PM
唉
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:32 PM
先來鞭一下有關草料的問題，對不起台灣還是有自產牧草的，影片中拿去餵牛的那個叫做狼尾草，是台灣最常見的牧草品種之一
在台灣自產的牧草三大品種，盤固拉草、狼尾草、青割玉米。
盤固拉草多製成乾草
狼尾草跟青割玉米因為草本身的特性含水量高，則多為青飼(就是直接提供割下來的鮮草)，跟青貯(利用厭氧發酵製成含乳酸而可以較長期保存的草料)兩種用法。
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:35 PM
神的耶子 :呼叫酪農~~(?
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:35 PM
新鮮牧草割下來以後如果不立刻餵食或製成青貯，放置一段時間以後就會因為尚未死亡的植物細胞持續呼吸作用而消耗掉草中的養分，加上腐敗，很快就會變成不具營養價值的東西，所以使用自產牧草的牧場如果不是每天青割，就是要製成青貯
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:36 PM
而且乳牛他媽的嬌貴，種出來的草品質不夠好，青貯製成不佳等因素，對酪農來說就會變成沒辦法使用的廢物
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:37 PM
對牛好，牛就會對你好，你在養牛，牛也在養你，這句話完全是真理。
真正在牧場做過就知道，動物根本活得比人還爽這句話完全是真的。
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:38 PM
我很火大，一群人因為抵制頂新所以覺得頂新這廣告說的是假的，對我來講這根本就是侮蔑了全世界的酪農的辛苦。
不論那些酪農到底是跟義美還是統一合作
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:39 PM
唉...
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:40 PM
一個正常經營的酪農場，他們絕對敢直接喝自己產出生乳，也敢拿給你喝。
因為正常經營且可以獲利的酪農場產出的乳品就是這麼安全。
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:42 PM
回來話題，要不要抵制頂新那是你們的選擇。
某個程度上來說我其實是不反對甚至有點贊同抵制這件事情的。
但這跟乳品安全還有酪農的努力那是兩回事
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:43 PM
講了幾千遍幾萬遍，台灣的鮮奶不論廠牌都絕對安全。
林鳳營講的東西不只是林鳳營這麼做，而是全台灣的乳加工業都是這麼做的，沒有因為是味全還是義美就有變化。
死神迪歐
@crueldeath
Tue, Jun 23, 2015 1:45 PM
問個問題，台灣農場的牧草產區是在各地的農場附近還是有另外的基地?
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:46 PM
你可以抵制頂新，如同之間的抵制成功讓味全底下的部分酪農改變簽約的加工廠，讓味全失去了台灣市佔率第一的地位。
但這跟酪農還有乳加工業的自制力還有產品的安全完全是兩回事，造謠一個味全的做法是假的，那根本等同你正在說其他的加工廠的作法也是假的。
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:46 PM
最後補個幹，然後我這種火大澄清文永遠轉噗不會超過三十，他媽的就是沒人要看沒人要信。幹!!!!
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:47 PM
死神迪歐 : 這要看各酪農的經營方式，如果有足夠的地，大多數酪農都會多多少少自種一些牧草來貼補。或者是產銷班類型的合作。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 1:48 PM
感謝分享
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:50 PM
因為台灣土地實在不夠牧草自足，其實絕大多數還是都是以進口為主。
但千萬不要以為自己種來補貼會比較輕鬆，因為其實乳牛每天的需求都是需要經過仔細計算的，這通常是由乳加工業回頭去輔導乳業的。他們會提供酪農利用不同的飼糧來源要怎麼混和飼料與草料的比例，來達到給予牛隻的TMR(完全日糧)該怎麼去混和。
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 1:51 PM
要不要把這噗貼過去？
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:52 PM
名詞解釋:TMR 完全日糧，就是經過計算可以完整提供牛隻每天所需養分的飼糧，其中所含有的蛋白質、碳水化合物跟纖維質都是經過計算跟試驗的。
不同時期的TMR也可能會不一樣。
來源不同草料不同，也會有所變化。
神的耶子
@abc4a19
Tue, Jun 23, 2015 1:52 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 像牧草我家自己是給親戚幫忙種
而我家鄰居他們是自己種
也有牧場向草商每天叫草過來
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:54 PM
為什麼台灣的鮮奶可以做到味道均一化，除了加工廠本身是將大量的各場不同的生乳都集中加工並且標準化以外，也有很大的因素來自於對於乳加工業對於旗下各場的輔導跟規範，利用標準日糧來標準化旗下酪農產出的生乳品質
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:55 PM
所以短時間之內的同一品牌的鮮奶可能喝起來真的都差不多，但是如果你去比較冬季乳跟夏季乳，就可以明顯喝出來一定會不一樣
因為飼養條件差距太大，這不是一個標準化就能解決的
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:56 PM
真要一個標準化就可以控制牛奶的風味，他媽的我們還要養牛嗎?
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 1:56 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 貼過去只會讓他們衝來這噗把正確的知識給淹沒...
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:56 PM
轉啊
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 1:57 PM
見一個我打一個(太太你沒這麼閒吧快住手!!!)
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 1:57 PM
不良牛 : 的確……
鳥與布丁
@tt0o
說
Tue, Jun 23, 2015 2:00 PM
請問...我可不可以順便在這個噗裡面貼以下↓ 相關閱讀(雖然很舊了bbb )
為什麼台灣的牛奶比國外的還濃醇香？
牛乳與鮮乳差很多沒錯，但就算是鮮乳也還是有我們所不知道的灰色地帶
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:00 PM
飼料...
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:02 PM
鳥與布丁 : 啊啊那兩篇請隨意
其他人如果有類似的東西也歡迎貼出來，但如果我有看到哪裡我覺得不太對的也可能會再跳出來黑特就是了XD
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:03 PM
那兩篇是泛科學的文，當初我一看就知道根本也是畜產系的受不了跳出來的黑特文XDDD
うちは伊和⛸ゆづくん大好き
@alley860726
Tue, Jun 23, 2015 2:05 PM
其實剛才超過30人轉噗了((第31人
因為一個不好的合作商否定酪農的努力，真的不應該啊......
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:07 PM
うちは伊和⛸ゆづくん大好き : 那篇目前可是400多轉噗阿，比我個人的阿哞噗紀錄還高了一倍...
我現在可是正在這裡坐看我這篇能不能到達兩百轉咧...(冷笑
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 2:08 PM
神的耶子 : 其實頂新事件以來這半年多. 我見過不少酪農相關產業的人講述他們的經驗. 所以我對台灣生產的乳製品是很有信心的. 任何品牌皆是
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:08 PM
我這邊看已經56轉啦。事實上林鳳營本體是真的沒問題，所以講林鳳營本體有問題絕對有問題啊（繞口令）想抵制請用正確的理由，亂牽拖會打到自己的臉的
鳥與布丁
@tt0o
說
Tue, Jun 23, 2015 2:09 PM
Tsubasa : 原來是這樣XD 我本來是在找一篇林鳳營爆掛文的破解文, 剛好爬到這兩篇, 重新看過後覺得應該要溫故知新一下(然後又不小心爬到雞類圖鑑邊看邊餓(ry 總之謝謝!!
負債的貧下人民教師
@chausamn
說
Tue, Jun 23, 2015 2:09 PM
幫轉FB
麥★天下無事
@WalkSen
說
Tue, Jun 23, 2015 2:10 PM
謝謝分享(worship)
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 2:10 PM
抵制甚麼的那是個人自由. 我最看不過去的就是造謠害人
寝狐丸𝔑𝔢𝔨𝔬𝔪𝔞𝔯𝔲
@nekomaru
說
Tue, Jun 23, 2015 2:11 PM
還是那句「造謠出張嘴 闢謠跑斷腿」唉.....
鳥與布丁
@tt0o
說
Tue, Jun 23, 2015 2:12 PM
[牛奶相關的衍伸閱讀]
為什麼台灣的牛奶比國外的還濃醇香？
牛乳與鮮乳差很多沒錯，但就算是鮮乳也還是有我們所不知道的灰色地帶
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:14 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我火大的也是這點
抵制其實確實有效，已經成功逼迫味全讓出台灣市佔第一的地位，事實上就抵制頂新這點的話我確實是樂觀其成的。
但不要給我牽拖成乳業跟乳加工業的作法不實阿，他們一直都很實在，只是講破嘴你們都他媽的不信而已。
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:16 PM
台灣現在有種某個人（企業）有錯，那麼他所做的一切也都是錯的的風氣……
馬志
@dk971355
話す
Tue, Jun 23, 2015 2:16 PM
手動轉，不過還是繼續拒買頂新。同時希望酪農們有機會可以改跟其他廠商簽約。至少目前頂新看起來問題是最大的不算統一的話
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:19 PM
馬志 : 我倒是不在乎大家繼續抵制下去讓味全的市占率繼續掉，這點我雖然個人選擇不加入但基本上樂觀其成。
但不要給我說是鮮奶有問題就好。
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 2:20 PM
其實我個人是傾向以法律制裁魏家. 商譽上對基層勞工商家的傷害盡可能降低. 尤其林鳳營在過程中並沒有出事. 這樣對每天兢兢業業的從業人士太不公平. 今天我們可以因為某些大義就牽連犧牲無辜. 明天我們也可能被人犧牲
阿彌：沒有錢就是快有錢了
@lisa206398
Tue, Jun 23, 2015 2:22 PM
贊成PO主的觀點，感謝提供很多科普知識!
個人盡量少買各種味全商品和頂新相關企業，但酪農們的辛苦是貨真價實的，不應該被牽連
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:22 PM
頂新有問題不代表林鳳營有問題，要因為頂新有問題去抵制是個人自由，但目前林鳳營並沒有問題，除非能拿出具體而非＂想當然爾＂的證據，否則這是造謠，簡單來說是這樣？
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 2:22 PM
這段期間甚至有人專靠各種造謠就飛黃騰達了. 例如徐某人
GREEN_TEE
@GREEN_TEE
sagt
Tue, Jun 23, 2015 2:25 PM
頂新是不是一直沒有釋出簽約的酪農?
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:25 PM
認真的說，在抵制這件事情上，對乳加工業的傷害會比乳業強大太多
所以抵制一定會有效，乳業因為跟乳加工業有簽約的規範，基本上那種行銷的風險是由加工廠在承擔的，在合約範圍內，乳業所產的生乳，簽約的加工廠都要吃下來的。
這也是為什麼絕大多數的酪農會願意以僅僅市價約1/3的價格將生乳賣給加工廠而不自行產銷的原因。若不是因為這樣可以將風險轉交給加工廠，誰會願意少賺這麼多而不自行產銷阿...
宅宅軍●冒充薛曼瑪尼亞
@wehrnacht
說
Tue, Jun 23, 2015 2:26 PM
我是支持繼續抵制林鳳營啦(靠，被抵制到低價促銷的那陣子，我每兩到三天就獨力喝光一瓶林鳳營家庭號www)
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 2:27 PM
問題在於...到底是真有問題還是冥嘴亂國？ 我有很多同學學長學弟妹都在林鳳營工作...我寧願相信他們而不是沒憑沒據亂亂說的冥嘴...
頂新油案　法官再次確認並非地溝油、回收油與餿水油 | NOWnews 今日新聞
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:27 PM
GREEN_TEE : 年初的時候就釋出一大部分給統一了。
目前他們在生乳收購量已經被統一打下去了。
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:28 PM
GREEN_TEE : 其他廠商能不能吃下與鼎新簽約的酪農那是個很大很大的問題
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:30 PM
金魚那噗有人問有沒有林鳳營沒問題的證據……這是一個指控人的人不需要舉證，但被指控的人需要找證據證明自己清白的時代（望天）
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:30 PM
阿祖～ : 別忘了還有會腦補筆錄的檢察官
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:30 PM
至於為什麼是釋出給統一，很簡單，因為義美跟光泉原本的市占率不夠，吃不下來
我是不太清楚味全那波釋出的量有多少，但假設他們放出市占率5%的生乳好了，對統一來說可能只要提高產15%就可以吃下這5%，但對於市占率原本就只有十幾%的光泉就可能一口氣要提高30%以上的產能才吃得下來，就更不用說根本沒市佔率的義美了...
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:33 PM
阿祖～ : 我求學時代是獨行俠所以沒有這種同學(笑)，但是我說真的我絕對比較相信我當初學到的跟意外在酪農場看到的還有牛媽，不可能會覺得冥嘴才是對的。
麥★天下無事
@WalkSen
說
Tue, Jun 23, 2015 2:33 PM
如果因為頂新有問題，要抵制頂新的相關企業所以抵制味全的話，這沒什麼問題，但如果因為頂新有問題就一昧認定味全也有問題，散布不實資訊，人家做得要死要活還要被抹黑，這就太悲劇了
梅子@倒數一百天！！！
@max890723
Tue, Jun 23, 2015 2:35 PM
畜牧系來點讚
Hunman360外送員
@hunman3600
說
Tue, Jun 23, 2015 2:37 PM
親戚也是酪農相關 幫轉
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:40 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 這個?
為求起訴頂新立功 彰檢筆錄竟造假！？
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 2:43 PM
不良牛 : 就是這個
梅子@倒數一百天！！！
@max890723
說
Tue, Jun 23, 2015 2:47 PM
ku0816: 之前跟親戚科普過還被嗆說敢跟學校合作的雞場當然都不打抗生素啊、當場雷到說不出話
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:48 PM
不良牛 : 先不論這新聞真假，反正信者恆信，不信者只會覺得是魏家餵大家吃了河蟹而已...
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:49 PM
ku0816: 別提了,打疫苗那是惡夢
開籠=>抓雞=>打一針=>塞回去
以上步驟請於10秒內完成,整批雞幾百幾千...
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:50 PM
剛剛說的是蛋雞,關在籠子裡,肉雞可沒有籠子你抓個屁
阿．全身酸痛．拜
@bown67
Tue, Jun 23, 2015 2:50 PM
看到轉撲路過))是否可以在首撲多放一點關鍵字?覺得看到直接轉撲的會不懂內容在講什麼就滑過去//
Tsubasa
@yulitsbs
說
Tue, Jun 23, 2015 2:52 PM
阿．全身酸痛．拜 : 放這樣可以嗎?!XD
我不想放下我滿滿的黑特阿XDDDD
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:56 PM
ku0816: 自動注射筒確實插進去,押一下就好...不過要重覆上千次...
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 2:56 PM
Tsubasa : 那就黑吧,不黑沒人知(認真
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 2:58 PM
看到這噗又讓我想去每天喝鮮奶了 這已經是第幾次了呢
梅子@倒數一百天！！！
@max890723
說
Tue, Jun 23, 2015 2:59 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 連外系老師都有這種根深蒂固的觀念畜牧系學生累感不愛((上課上到想去吐槽老師
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:01 PM
感謝知識(拜
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 3:04 PM
梅子@倒數一百天！！！ : 真他媽的無知就是力量
玥*irika
@glx2431
Tue, Jun 23, 2015 3:05 PM
同意樓上 無良企業底下的企業應該一並抵制
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:05 PM
對於根本不喝奶的我來說根本無感，而且就算這樣我還是抵制，這標題給人的感覺就是討戰阿
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:05 PM
很抱歉，我還是拒絕及盡量避免消費頂新底下所有企業，我抵制這間企業不代表我不支持酪農，只是鮮奶部分已經轉支持小農了。
希望台灣能有更有利的抵制，讓黑心廠商要不就改進，不然就退出市場機制。
看日本
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:06 PM
69轉了，噗主要發祭品嗎?
玥*irika
@glx2431
Tue, Jun 23, 2015 3:07 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 超級認同!!!!!
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 3:07 PM
這串噗的目的也不是幫頂新洗白，而是要人不要為了黑頂新而用謠言抹黑台灣的酪農業
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:08 PM
所以說標題討戰阿
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:09 PM
阿．全身酸痛．拜 : ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 看完內文再說話很難嗎？
我從頭到尾哪裡否定抵制鼎新這件事了，只是抵制跟乳品安全是兩回事，這句話有這麼難懂嗎？
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 3:10 PM
因為不爽頂新抵制林鳳營是個人自由，但說林鳳營有問題要抵制它是法律問題（毀謗）←大至是這樣？
時無再來
@vc801
說
Tue, Jun 23, 2015 3:10 PM
樓主沒有反抵制頂新建議樓上幾位可以在看一下
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:10 PM
其實宣示意味大於實際效果，只能讓他知道縱使是明星品牌也不能吃定我們消費者(但是台灣市場太小www
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 3:10 PM
外國廠商表示：你們政府貪污，所以我抵制你們的產品（醬？）
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:11 PM
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ : 祭品喔…… 不良牛穿女僕裝來謝禮行不行(被打爆
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:11 PM
講的好像抵制頂新的人都沒腦思考一樣，
抵制頂新跟抵制酪農不同也不見得每個人都分不出來，
抵制酪農的話就全部不喝就搞定了阿，
之所以抵制林鳳營的原因真的很難懂嗎
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 3:12 PM
Tsubasa : 棍,怎麼又是我
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:13 PM
抵制林鳳營說穿了就是媒體和政客炒作利用的結果而已
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:14 PM
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ : 冷靜冷靜....如果一開始就抱著敵意，看到不同的東西都會想戰
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 3:14 PM
ㄟ(*＿*ㄟ)idont : 知世知識就是力量的時代已經過去了嗎 = =
Lupins
@Lupins
說
Tue, Jun 23, 2015 3:14 PM
kawaizumi: 過去很久了
ㄟ(*＿*ㄟ)idont
@idont1595
說
Tue, Jun 23, 2015 3:14 PM
Tsubasa : 對不起！
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:14 PM
時無再來 : 我有看到樓主沒有反抵制頂新，我只對他的標題嘲諷值有意見
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:15 PM
比頂新飼料油稍早之前的強冠餿水油風波也不小. 剛好時值中秋. 最後也只是瘋狂退貨退錢而已. 在頂新事件之前每一件食安問題都沒有被刻意炒到全國抵制. 而且還跨品牌跨產品領域的抵制法
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 3:15 PM
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ : 還真的很難懂
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:15 PM
時無再來 : (躲到樓下
LUNA
@forver16
說
Tue, Jun 23, 2015 3:15 PM
我個人也是贊成抵制無良企業。沒有損及商人的利益，大多數的商人並不會為了所謂的良心去改變他賺錢的策略。
法律途徑這一條路並不好走，先不論法條本身有沒有問題，光法官的訓練不足導致很多奇怪的判例出現就是個很大的問題了...ry
個人覺得市占率的問題.....只是因為很多人在超商看習慣了某幾個大牌子，不知道其他小牌子的存在而已.....長期下來是會改變的
Lupins
@Lupins
說
Tue, Jun 23, 2015 3:15 PM
開嘲諷，應該算Plurk的風格？
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:16 PM
不良牛 : 因為我不想當祭品，只好拉牛墊背嘛(茶
(被打爆-2
阿．全身酸痛．拜
@bown67
Tue, Jun 23, 2015 3:17 PM
覺得你好像誤會我的意思了 我也沒說你反抵制鼎新阿 讓人誤會的發言我還是刪掉好了不好意思造成你的困擾
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 3:18 PM
抵制林鳳營，魏家會痛嗎? 不會吧，對抵制黑心企業有幫助嗎? 沒有，台灣還是一堆食安問題。抵制的效果在哪裡? 自我滿足嗎?
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:18 PM
我們也沒有抹黑台灣的酪農業吧，完完全全是因為頂新不能信任ＯＫ？
我大概翻了一下也沒有人說林Ｏ營有問題(跳過某人不斷跳針的內容)，啊就抵制他轉買別家很合理吧。
地溝油品還可以被翻案...
Lupins
@Lupins
說
Tue, Jun 23, 2015 3:18 PM
個人不喜歡市占率太偏某一家，
希望是多種品牌可以並存，
市占板塊能移動改變，倒覺得是個好現象。
（現在至少會買兩三家不同鮮乳，也會跟小農訂購產品）
giorgiowest
@kenyao
說
Tue, Jun 23, 2015 3:19 PM
問個問題，以目前台灣的市場來說，如果味全完全倒了不收牛奶，也沒人接，那些牛怎麼辦?
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:20 PM
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ : 因為我真的是來黑特的…(爆)
既然您能理解我想說的東西，那就拜託包容一下我開嘲諷吧，我個人認真覺得我想嘲諷的那篇轉噗的嘲諷值根本我的n倍吶啊啊啊！！！請不要阻止我想嘲諷回去的黑特啊啊啊！！！
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:20 PM
怎麼. 造謠害人不管. 來要求闢謠的態度?
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 3:20 PM
giorgiowest : 大家一起倒啊,看要上吊跳海隨你
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:20 PM
這篇送你
哲學哲學雞蛋糕: 我們需要更多不禮貌
YT
@starseek
說
Tue, Jun 23, 2015 3:21 PM
giorgiowest : 提前請牠們回歸大地…不對，動保團體會出來抗議，那就是可憐的酪農要賠錢養到牠們自然歸天。或是酪農們燒炭後被活活餓死
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:22 PM
giorgiowest : 其實你應該要期望酪農都沒被輔導轉簽約別家，這樣味全會被迫繼續收賣不掉的生乳量，會賠更大倒更快吶…(茶
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:22 PM
保持流動~
LUNA
@forver16
說
Tue, Jun 23, 2015 3:24 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 我覺得這次抵制能迫使黑心商人讓步的話，也是一個好的開端。總不能什麼食安危機出現，沒幾天台灣百姓又跟失憶症患者一樣，也沒人去追後續。以往黑商只要從霉體螢幕上消失以後，又可以繼續黑，也沒幾個百姓知道他們到底有沒有改善。而且官商勾結又是另一回事了。
不過抵制要長期才能看出到底有沒有影響就是了O_O
giorgiowest
@kenyao
說
Tue, Jun 23, 2015 3:26 PM
我其實很怕將軍牛乳的慘況再現，這樣牛跟人都很可憐
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:26 PM
kawaizumi: 其實也不會，因為台灣的需求量就是在那裡，只是轉移的過程必定是漸進的，不會在這麼相對短的時間內一次見效，畢竟各廠的產能擴充跟銷量評估都不可能是一句話就生得出來的。
這些狀況下其實酪農本身還比加工廠更穩定有利一點吶
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:26 PM
真的慘到這樣應該會有人接啦....畢竟一個經營多年穩定優良的生產線有它的價值
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:27 PM
其實到現在也沒聽到什麼酪農在唉，味全已經唉唉亂叫滿地亂滾了倒是…
R@bit
@diyaho
說
Tue, Jun 23, 2015 3:27 PM
因為該撲主是個作家,我可以很不客氣的說,這個作家就是活在理想書本的世界中,真正有實務經驗的根本不會這樣一竿子打翻一船人,當然我更加相信他是為了更多的曝光來讓他產生更多的粉絲,讓他的書更好賣~~只是身為家中也是有務農的子弟來看,他的行為真的很讓人不恥~~講出來話都沒在關心別人的死活的
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:28 PM
因為無良企業對於民眾的抵制不痛不癢，我們就應該要放棄抵制嗎？這樣不對吧。
自我滿足？你怎麼不說企業無心維持商品品質，反映降低進料成本，不思求進？
消費者就應該蒙著眼傻傻去消費？傷荷包又傷身？
蒼狩
@aogari
Tue, Jun 23, 2015 3:29 PM
統一中了那麼多次了怎都沒幾個人在黑啊（疑惑
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:29 PM
所以為啥什麼問題都沒被抓到的味全要因為老闆的老闆的另外一家公司搞到整間公司家破人亡?
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:29 PM
所以味全加工廠的員工就是該死?
Lupins
@Lupins
說
Tue, Jun 23, 2015 3:30 PM
一直都在抵制統一啊。
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Tue, Jun 23, 2015 3:30 PM
鮮奶有沒有問題跟該不該抵制頂新本來就是兩回事，我想抵制就抵制還要為員工的生計負責喔？為員工著想是老闆的責任吧
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:31 PM
LUNA : 我認為類似滅頂這種抵制運動. 只是媒體和政客操作的結果. 它根本不能算是有效可信賴的制衡手段. 法律才是
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:31 PM
還有整個頂新只剩下味全一家公司了嗎?怎麼沒看到有人說要來抵制其他的頂新旗下企業呢?
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:32 PM
我有說過吧，轉而支持其他廠牌不代表完全不消費，如果這樣還是聽不懂真的沒解，喜歡買一送一那也很好。
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 3:32 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 先假設一個問題，如果本來就不是地溝油呢？為什麼只相信媒體？為什麼一定要未審先判？媒體說金城武的大便是香的我們就該相信？我贊成黑心的廠商就該抵制，就像日本人對麥當當的抵制行為，那非常非常好，讓他們不敢再使用大陸產品。問題是，頂新黑心的證據到底在哪裡？這才是一切問題的開端。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:32 PM
Lupins : +1
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Tue, Jun 23, 2015 3:32 PM
有人想喝味全就喝啊，為什麼要講得好像其他不喝的人都是不理智？都是想害人？ 我自己都喝牧場直營店的牛奶還要被愛喝林牌的指著鼻子罵
夜止❤️CWT@D14
@yoruto
說
Tue, Jun 23, 2015 3:33 PM
說真的實在是很不爽- -
梓夜a.k.a小梓🎐 ㉗₁₂
@kikuazuya
Tue, Jun 23, 2015 3:33 PM
抵制應該還在持續，但是抵制的商品感覺上很集中在鮮乳，消費者對於其他商品的抵制沒有乳品嚴重，看各賣場架上情況很明顯，這才是最有問題的地方，畢竟其他加工品只要換個一般人不熟的名字就不知道是什麼東西了，相較之下，鮮乳反而是安全得多的東西
-修卡-
@Shokanallr
說
Tue, Jun 23, 2015 3:33 PM
覺得這例子不錯-
例如家附近的麵店某個麵曾經出現過蟑螂螞蟻
難道大家不爽去吃，他租約到期收攤負債是我們的責任嗎　囧
不過感謝撲主開這撲 能讓人從另一角度看到其他的討論
也釐清一些基本的資料問題
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 3:33 PM
蒼狩 : 統一一直都有人在抵制啊 (我目前就在身體力行中
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:35 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 這是一個誅九族趕盡殺絕的概念. 但我們只是抵制而已幹嘛要為了他們員工生計負責
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:35 PM
各位暫停一下
這篇噗本身只想針對有關澄清乳業與乳加工業的真實作法
對於要不要抵制，這部分因為各種立場的不同，其實並不會有定論。
所以我希望關於抵制的辯論就不要繼續下去，專注於乳業與乳加工業界做法的部分就好。
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:36 PM
等頂新要撤股還是抽手脫離味全經營層再說吧，不過頂新最大的收益目前應該是在台灣之星(前名：威寶)那邊。
味全捨不得放，在別串有人補充了應該是想把特殊技術帶去大陸使用。
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 3:36 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 消費者的消費行為和公民在選舉中的投票行為有相當程度的相似度，我們每次的消費行為其實都等同於以金錢來表達你對該產品、甚至是企業本身的支持。
-修卡-
@Shokanallr
說
Tue, Jun 23, 2015 3:36 PM
所以義美才會被大捧吧?畢竟既然無法分清楚ABCD到底是不是這家產業的 最簡單的做法就是選完全無相關的另一企業了
我自己是覺得義美也被捧過頭了_A_....
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:37 PM
夜止❤️CWT@D14 :
鮮奶有沒有問題跟該不該抵制頂新本來就是兩回事
你自己說出來了，那看看那噗裡面怎麼說的?
連基本的知識都沒有就在指責別人造假，結果被踢爆之後還有臉大小聲啊??
曼　陀
@Mountaintea
Tue, Jun 23, 2015 3:37 PM
我以為這篇的重點是想抵制哪家沒人管你，但不要造謠說人家鮮奶有問題，懂？
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:38 PM
我們被加害還要被指責不消費會不會太好笑了，你不知道別人有在抵制旗下企業就以為沒有好嗎
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:38 PM
要抵制就直接說不爽頂新，不要在那邊牽拖味全怎樣怎樣，林鳳營怎樣怎樣，濃醇香有問題怎樣怎樣，那叫做抹黑造謠，不叫抵制
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 3:38 PM
曼　陀 : 那是噗主的重點沒錯啊 雖然討論好像歪掉了
敦煌壁畫菩薩弱
@joy0322
Tue, Jun 23, 2015 3:39 PM
曼　陀 : 你的重點很對, 不過字的顏色有點難看清楚
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:39 PM
想抵制的就抵制，想喝的就去喝，不管是不是抵制的行為都是自己心甘情願去做的事情﹐正反兩方都可以有自己的論述，但是我抵制頂新不代表我要為酪農的生計背書，我也不需要為味全加工廠員工生計背書，並不是我抵制頂新，不去買他家的鮮奶我就愧對那些酪農。
同理，我今天要去幫助酪農也不需要把那些抵制頂新不去消費鮮奶的人講的好像沒良心沒腦子一樣。每個人都可以論述自己的觀點，但是請別把別人也拖下來。
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:39 PM
沒有證據就直接說不爽魏家所以不買，其他的沒有證據的說法就閉嘴安靜，看懂別人不爽的點了沒?
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:39 PM
我發這噗只是單純想嘲諷那些無憑無據隨便就說乳業和乳加工業造假的言論，做出個澄清而已
抵制與否的選擇牽扯太多，各位自己心有定論即可，吵出來沒意義，畢竟同樣的論點確做出不同結論是常有的，也絕對不會只有一方才叫正確或正義。所以這邊請停止吧。拜託了。
LUNA
@forver16
說
Tue, Jun 23, 2015 3:40 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 沒人說不代表沒人做阿www 主要味全這個招牌很大，比較好打
也有很多人長期在默默抵制統一，只是不會每天都跳出來說我在抵制統一...
曼　陀
@Mountaintea
Tue, Jun 23, 2015 3:40 PM
斜體而已嘛～～（其實只是因為我不會加粗bb）
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:40 PM
曼　陀 : 妳完全抓到我的點了啊…
曼　陀
@Mountaintea
Tue, Jun 23, 2015 3:41 PM
所以前後各一個星號是斜體，兩個星號是粗體這樣？
沁 Lv. ? ❖
@maple315
Tue, Jun 23, 2015 3:41 PM
噗主不是說見一個打一個嗎？
桃子殼
@poorpeach
Tue, Jun 23, 2015 3:41 PM
A，樓主：抵制OK，但不可以抹黑人家產品，甚至抹黑整個酪農。
B，抹黑：我不爽頂新，所以他東西都是有問題的！
C，清楚抵制：我抵制頂新，雖然知道他產品沒問題，但我還是拒買。
沁 Lv. ? ❖
@maple315
Tue, Jun 23, 2015 3:41 PM
自己要點火又叫人冷靜www
桃子殼
@poorpeach
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
A說B不該抹黑，
就算頂新不好，但不能抹黑他的產品。
C看到後，覺得自己被誤會，
跑來跟A說，
我C雖然知道他沒問題，
但我還是抵制啊！
於是空間剩下A跟C在說(略帶部分B的跳針)
情況是這樣嗎對嗎@@?
Tsubasa
@yulitsbs
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
曼　陀 : 請借我拿去放噗首…
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
我只是吹個冷氣而已幹嘛為北極熊負責
天泠159☆
@maggielin50723
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
就說了重點是林鳳營的牛奶沒問題，不要因為抵制頂新就造謠，到底為什麼還在抵制不抵制這個話題上面繞圈圈……(汗
阿 怪
@brian_hong
說
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
274轉了，轉速太高剎車困難
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
那麼我也可以假設這間廠商在有問題的前提下不消費他，錢是我的，我有權決定我消不消費，邸不抵制。
正如有人擁護一般，這是各自的自由決定，為何要強迫我拿自己的錢出來消費我不要的東西。
有人終於好像懂了，奇怪要做事當然是要求最大化，不然呢。
真‧KABUKI
@kabuki1014
說
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
夜止❤️CWT@D14 : 重點是不想喝/抵制林鳳營OK,但問題是可以寫篇我感覺/我認為/我覺得的不負責文章嗎?還真以為自己是凱撒啊?
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
LUNA : 重點不在去不去抵制，而是不能造謠！！
林鳳營鮮奶有查出問題嗎?沒有
味全加工廠有查出問題嗎?沒有
那就不要扯一堆機機歪歪的牛奶怎麼樣，濃醇香一定參奶油了之類牧草怎樣怎樣得沒有根據的垃圾話，這她媽叫做造謠！！
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Jun 23, 2015 3:42 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : ptt有很多證據，你沒看那些證據就說別人沒證據，你要不要去八卦版看一看，很多都有數據有當年的剪報
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 23, 2015 3:43 PM
曼　陀 : 前後加**
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:44 PM
因為抵制所以就可以說一堆亂七八糟的謊言來抹黑嘛? 吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 :
曼　陀
@Mountaintea
Tue, Jun 23, 2015 3:44 PM
噗主說的是＂敢來造謠的我就打他＂，但來的都是在說＂我抵制頂新沒錯我沒錯＂，換作我的噗變成這樣我也會想哭的（拍拍）
畫虎龍粥
@fif68512001
Tue, Jun 23, 2015 3:44 PM
媽我在這
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 3:45 PM
會演變成這樣的原因都是因為有人把火點到別人頭上了
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 3:45 PM
八卦版與各檢驗報告的可性度何者為高?
-修卡-
@Shokanallr
說
Tue, Jun 23, 2015 3:45 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 我是不曉得你是指誰啦...不過你應該可以指明道姓的說吧 這樣也方便離清方向不是嗎?
至於
這邊討論的形象問題-你說是媒體炒作還是怎樣?也許吧 不過事實上就是影響這麼大....事到如今你說要翻盤嗎?這廣告立意我想可能是好的 但是很明顯很多人無法接受罷了
扯到統一又一回事XD統一是統一 牛奶是牛奶阿~扯再一起把話題扯越遠沒意義阿
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:45 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 你提出我造謠的證據來可以嗎...我真的在跟平等的人講話嗎?
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
☆璇璇☆.txt : 正規單位的檢驗報告拿出來謝謝
沁 Lv. ? ❖
@maple315
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
噗主就說自己開嘲諷啊w嘲諷亂開自己搞不定，想讓大家閉嘴鎖噗不就好了www
LUNA
@forver16
說
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 不知道你是不是Tag錯人了，我只說要抵制頂新，沒說林鳳營怎樣，更沒有去造謠抹黑他阿 雖然我是會去懷疑啦。
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
另,厭惡某項事物,請拿出真憑實據來證明,造謠抹黑那與你所厭惡的事物又有何兩樣?
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
☆璇璇☆.txt : 那些陳年往事都是油品的好咩...噗主說的是奶
曼　陀
@Mountaintea
Tue, Jun 23, 2015 3:46 PM
Tsubasa : 想用儘管用，辛苦了啊（拍拍）
( ͡ _ ͡°)
@HALUSA
Tue, Jun 23, 2015 3:47 PM
有的人腦補的真多 有人叫你不要抵制嗎 no8d care愛喝不喝 為了抵制抹黑造謠的行為真讓人不齒
R@bit
@diyaho
說
Tue, Jun 23, 2015 3:47 PM
搞清楚啊~不接受這個廣告不代表他的是假的~~是有問題的OK？不要讓成見蒙蔽了雙眼只因為你看他不爽，這跟納粹思想有啥不同啦？
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Jun 23, 2015 3:47 PM
不喝的人就不要喝牛奶改喝豆漿也很好啊，反正台灣本來就不適合發展酪農業，台灣牛奶的成本高的嚇人，售價是高緯度國家的四倍五倍不止，實在沒有繼續發展的必要
定焦小三元☆馬尾
@joseph335
Tue, Jun 23, 2015 3:48 PM
動科系畢業生看到這篇感動到哭出來
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 3:49 PM
☆璇璇☆.txt : 你不需要的東西不代表別人認為不需要～卸卸指教
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 3:49 PM
畜牧系沒人權的菸酒生路過
真‧KABUKI
@kabuki1014
說
Tue, Jun 23, 2015 3:49 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 我們有指責你不消費嗎?我們指責的點是啥要不要從頭把別人寫的東西再看一次?樣要不要抵制原本就是個人意志,是不用一直大聲嚷嚷別人怎樣又怎樣~把自己當成被別人圍攻的受害者,也不會讓你的立論更正確.
Empty空
@heavenxme
說
Tue, Jun 23, 2015 3:50 PM
所以回留言的那篇轉噗造謠的地方是哪部分？@@
那位噗主似乎也沒造謠說林鳳營酪農、牛、或牛奶有問題？最過的話也不過是說頂新不該拿酪農的辛苦做擋箭牌（「拿酪農打悲情牌」、「頂新不要躲在酪農背後」）一類吧？
所以抹黑言論是指噗主的哪些話呢？是只其他幾點關於牧草、牛奶調味⋯⋯等等嗎？
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 3:50 PM
桃子殼 : 目前看起來是這樣
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:50 PM
不相信跟造謠抹黑應該不一樣吧...
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:50 PM
老實說要不是某人一直跳針，我想大家也不會被引戰成這樣^q^
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:51 PM
真‧KABUKI : 當然不是你說，是別人
-修卡-
@Shokanallr
說
Tue, Jun 23, 2015 3:51 PM
其實沒什麼人再造謠抹黑阿 PTT文章的話我自己也沒很相信-應該說現在隨便就有個精華或是爆掛 我反而更不相信了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:51 PM
八卦版算啥證據?>
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:52 PM
同理可證你講的我們就應該聽？你誰？
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 3:53 PM
Empty空 : 這篇的重點就是在牧草跟牛奶品質阿
☆璇璇☆.txt
@vm03vm03
Tue, Jun 23, 2015 3:53 PM
Alvis￣▽￣一直管人一直爽 : 我幹嘛還要去幫頂新翻盤？你這麼愛你可以繼續喝呀。
消費者有疑慮就不買，消費者沒有義務去證實吧？
我當然改成喝單一牧場乳源或者農會出的，還不是台灣酪農？向小農購買總比讓大企業多扒一層皮好
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:53 PM
-修卡- : 大眾接不接受是一回事，某個不懂裝懂的噗在那邊講一堆BULLSHIT又是另外一回事情了，我想我爆炸的點上面也解釋清楚了，就這樣
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 3:53 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 比鄉民專業一點 大學主修畜牧系的大學生而已
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Tue, Jun 23, 2015 3:54 PM
風弦凝 : 抱歉，我應該標註一下。
wenbao⎝(・ω´・ ) : 同理可證你講的我們就應該聽？你誰？
賈斯@八伊愛愛
@jas8877
Tue, Jun 23, 2015 3:56 PM
真的QQ我也覺ㄉ牛奶是無辜的，酪農很可憐
Alvis￣▽￣一直管人一直爽
@alvislai
Tue, Jun 23, 2015 3:57 PM
☆璇璇☆.txt : 有疑慮不代表可以出來造謠，結束
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 3:57 PM
八卦版爆掛和專業機構檢驗報告. 我想正常人都會選後者
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 3:57 PM
吾皆娑婆 鴉殺三千浮屠之影 : 搞情緒文字跟拿資料出來講....我比較想聽後者想說甚麼
真‧KABUKI
@kabuki1014
說
Tue, Jun 23, 2015 3:58 PM
☆璇璇☆.txt : 妳以為妳是凱撒哦?
mark
@markwu123
說
Tue, Jun 23, 2015 3:58 PM
我覺得抵制這件事情是個人行為，人們因為他品質好去消費，人們又因為他商譽下降而不去消費，把這種因為商譽下降而造成的市場機制用「抵制他們就是傷害到無辜的員工」真的是太無限上綱了
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 4:00 PM
因為許多人抵制的時候就表明了態度要他倒阿
梅子@倒數一百天！！！
@max890723
說
Tue, Jun 23, 2015 4:00 PM
Empty空 : 基本上"牛奶調一調就能拿出來賣"這點我覺得這講法就不是很恰當了說，的確鮮乳這個名詞是有法律規定的，但感覺那位噗主有點誤導，畢竟現在在架上包括林鳳營光泉統一還有那些小農的也幾乎都是鮮乳吧，雖然只有一字之差但是差很多啊
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 4:00 PM
那員工沒飯碗了不干那些宣稱抵制的事情? 喔喔~ 真是個我請客你付錢的概念
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 4:01 PM
我真的認為抵制與否和產品的品質好壞不一定是正相關，那些因為反頂新就一直說它們的產品有問題的人可以好好思考一下無罪推定原則和相關人事物證據的可信度嗎？趁亂借噗宣傳：請各位還有在抵制頂新的朋友一起寫信要求味全交出它們手上的乳源，給其他有意願的廠商接手，別再讓酪農們的心血被牽連而浪費掉了
-修卡-
@Shokanallr
說
Tue, Jun 23, 2015 4:01 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 可是上面已經舉了那麼多例子了 你為何就是不懂呢
不良牛
@BadBullC
Tue, Jun 23, 2015 4:01 PM
梅子@倒數一百天！！！ : 不是幾乎,要貼牛標章的一定要鮮乳...
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家
@s1946738520
Tue, Jun 23, 2015 4:02 PM
提問：那正當的抵制態度又要如何進行呢？覺得企業黑心想要他倒到底哪裡不正當呢？
mark
@markwu123
說
Tue, Jun 23, 2015 4:02 PM
問題就是你把員工生計和品牌綁架在一起了啊，讓林鳳營倒。提出來的論點沒人接受啊
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家
@s1946738520
Tue, Jun 23, 2015 4:03 PM
不過我認同那噗對酪農業有很多傷害就是了，要黑你就衝著企業去啊（？
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 4:03 PM
米魯亞斯 : 我選擇多喝林鳳營
買大送大潮爽的
虱目與風見(ノ゜д゜)ノ
@Kazami138
說
Tue, Jun 23, 2015 4:03 PM
發到兩百多噗了，跳針引戰的還是不懂火怎麼點起來的
米魯亞斯
@cmg15tomcom
Tue, Jun 23, 2015 4:03 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 呃...消費者拒絕消費導致企業倒閉，這確實不能怪罪於消費者喔(反造謠和反抵制是兩回事，請認清界線)
mark
@markwu123
說
Tue, Jun 23, 2015 4:04 PM
如果按照你的邏輯，手機要用htc。車子要開愛快羅密歐。空調要用東元（還不能用日本進口的壓縮機）。不然我們就不是愛護優良台廠。
冷泡茶
@ocean121320
Tue, Jun 23, 2015 4:04 PM
五百轉了
梅子@倒數一百天！！！
@max890723
說
Tue, Jun 23, 2015 4:04 PM
不良牛 : 影片中的酪農阿伯從頭到尾講的都是牛奶喔可見只是用詞的問題，但那位噗主卻斷章取義的把這句話扭曲成"牛奶不是鮮奶隨便調調就能賣了"這樣，所以才很奇怪呀
04◆天佑ROC
@runawaylife
Tue, Jun 23, 2015 4:04 PM
那我每次路過看到一堆人說林鳳營是毒奶是看到鬼....要抵制可以，可是人家沒有毒也沒有問題，OK？
阿祖～
@neinzu
說
Tue, Jun 23, 2015 4:05 PM
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家 : “覺得”他黑心，但是沒證據？那就完完全全不正當啊。這跟霸凌有啥兩樣？我覺得他白目所以我打她？有沒有似曾相似的感覺？
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 4:06 PM
米魯亞斯 : 問題是針對林鳳營的都是用造謠來抵制阿
wenbao⎝(・ω´・ )
@wenbao
Tue, Jun 23, 2015 4:07 PM
mark : 不過確實啦. 前陣子聽到有人在呼籲因為台啤鋁罐是朱立倫親戚的陸資廠商得標. 所以要抵制台灣啤酒.
為了中國品牌抵制HTC, 為了頂新飼料油抵制林鳳營
本土品牌都給他死
就是愛台灣啦!!!!
04◆天佑ROC
@runawaylife
Tue, Jun 23, 2015 4:07 PM
噗主有說會傷害到無辜員工嗎？是只有某些人造謠林鳳營是毒奶才是傷害到酪農好嗎= =
真‧KABUKI
@kabuki1014
說
Tue, Jun 23, 2015 4:07 PM
遊日翔月❈弓兵眷顧戶愚呂型玩家 : 正當的抵制態度?你只要一直不買就可以.....你想叫人不買也OK,但是請拿出真憑實據,不要都是我感覺/我認為/我覺得,又不是凱撒的"I came, I saw, I conquered."
mark
@markwu123
說
Tue, Jun 23, 2015 4:08 PM
wenbao⎝(・ω´・ ) : 員工可以流動的啊.................................
阿茶/敖珂索
@garnetauxo
說
Tue, Jun 23, 2015 4:08 PM
風弦凝 : 買大送大很好啊。
風弦凝
@Requiem_in_the_moonlight
說
Tue, Jun 23, 2015 4:09 PM
waschaa: 我靠買大送大也只能撐6天啊
mark
@markwu123
說
Tue, Jun 23, 2015 4:09 PM
而且其實有很多其它的台廠牌啊XDDD
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