p/l1fpjv

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:43 PM

我擔任外場活動主持人至少10年，年輕時也曾接過展場的SG，
工作職場上難免會遇到一些愛好女色的大企業老闆、奇怪的攝影師、喝醉酒的客人、好色的上司、同事...

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:43 PM

我在外場活動上親身遇到性騷擾的事件，十多年來不下百次
也曾經在普通的工作領域上遇到性騷擾案件(該名男子騷擾對象不止我一人)

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:44 PM

根據這樣的經驗，我要告訴大家....
所有騷擾過也被我警告過的加害者，從不覺得自己有什麼錯...

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:44 PM

他們會覺得
反正你只要沒有"明確"的說不
他們就可以為所欲為

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:44 PM

即時你說不
他們還會覺得莫名其妙
更嚴重的甚至繼續對你為所欲為

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:44 PM

我總是出男角很帥氣，很多人問我為什麼不喜歡出女角！
我真的在工作職場上遇到那麼多騷擾事件遇到怕了！
身為女孩兒，有時在外除了變的越來越會保護自己，學會勇敢的說不之外
我還真不曉得該怎麼樣去杜絕性騷擾的人出現

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:45 PM

但請問，身為女孩兒活該被騷擾嗎？
有人開始會問 "你為什麼不反抗"？
我想說的是...
各位真的過度小看"騷擾者"了！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:45 PM

我遇過的騷擾者種類很多
大部份只要你勇敢的說不，對方便不再敢說或作什麼
但有少數的慣犯，真的會耍爛招，
透過語言或行動
讓你在那個當下，放鬆戒心、迷失自己，讓你覺得反抗是錯誤的，讓你覺得反抗有多麼嚴重！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:46 PM

舉幾個真實的例子來說：
趁你聊著開心的話題時，突然手就伸過來摸你的腿或手
趁出差兩人或沒有第三人證的現場時，聊天聊到一半突然對你毛手毛腳，或突然要求你作一些奇怪的事情，你當下根本也沒憑沒證
總是說一些語帶威脅的話，或是用不可置信的眼神跟你說，有很嚴重嗎？他對大家都是這樣啊

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:46 PM

如果你還是要問
"你可以勇敢的跟他說不"？

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:47 PM

各位，我就是那個說不的人！
我接下來，要跟各位分享，到目前我曾經遇過最嚴重的性騷擾案件，那是我在往後的三-五年，遭遇到非常大的精神壓力的案件。

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:47 PM

簡言之，大概就是常態性的碰大腿、拍屁股、摸摸手，諸如此類的事件
總之，我努力的說不了
得到的是工作上的被欺負、打壓，甚至陷害。
後來我知道不止我一個人受害，蒐集了許多女同事們的證詞後
透過公司的機制讓主管資遣對方

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:47 PM

隔一年，我們這群女同事收到了威脅簡訊"揚言要將事情亂說出去的我們好看！"
三不五時收到簡訊，隱喻著知道我們家在哪裡，叫我們小心點。

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:48 PM

各位一定會說，趕快去報警啊！！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:48 PM

但報警有用嗎....？
各位，我報了，但沒有用！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:48 PM

因為警方坦言，他們不會去處理"沒有發生事情的案件"
除非你要告對方！
我想請問一些法律專家，我們的證據那麼薄弱，告的贏嗎？

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:48 PM

有段時間...
每天回家我都很害怕
心理想著，會不會有人拿著一把刀衝出來
嚇的我有整整一年的時間都睡不好，出門都要提心吊膽

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:49 PM

一直到現在，我開門回家還是會害怕有人從後面鑽出來!!!!!!!

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:49 PM

所以，我真的很佩服，雖然是不同案件，卻勇敢說出來的女孩兒們！但同時，我更心疼這些女孩兒之後所要承受的輿論與壓力！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

我說這些，並不是要討拍，也不是要筆戰，
無論是自己從事的工作，或是勇敢說不的行為，我都為此感到驕傲！絕不退讓女性的尊嚴！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

但，也請各位多一點同理心去思考！
許多單純涉是未深的女孩，一生可能就只會遇到那麼一兩次大變態，在那個當下，真的會措手不及！甚至...引發現在許多的社會案件...

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

所以，我認為
真正該反省的，不是對被害者說"你為什麼不反抗"、"你為什麼不防範"
而是要對加害者說"這樣的行為是不對的"！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

許多問題，不經一事，不長一智！
我也曾是一個走在路上遇到在黑夜窄巷中出現對著我露出淫笑的變態，然後當下整個呆住的小女孩！

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

受害者並非活該也非倒楣必須要這樣被對待！加害者的思想往往是我們正常人無法猜測的。

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 5:50 PM

旁觀者，請多點同理心，因為，你不是當事人，他們心理所要承受的那些痛苦來源，真的沒有必要再因為你的一句無心之過，而再多被傷害一次了。

✿流小年❀

@xuanliao0824

Thu, Jun 18, 2015 5:51 PM

辛苦小花了><！
借轉！！

卡萊因全婆俠❥翼夢/一ㄇ

@imon

說

Thu, Jun 18, 2015 5:54 PM

辛苦了><覺得你說的很好

@rolan666

Thu, Jun 18, 2015 5:58 PM

小花太讚了QQ!!!!! 看到有人公開檢討受害者也看得很火

@rolan666

Thu, Jun 18, 2015 5:58 PM

小花這篇可以也借我轉到我的噗裡嗎

@rolan666

Thu, Jun 18, 2015 5:59 PM

然後想抱抱妳妳也辛苦了這麼長久下來QQ

孩雅多

@hayatos

說

Thu, Jun 18, 2015 6:01 PM

我覺得小花已經是意志力很強的人了，還是遇到這麼多爛人...O_O

孩雅多

@hayatos

說

Thu, Jun 18, 2015 6:04 PM

我很認同那句他們並不覺得自己有錯，他們會感到難過只是因為最後導致被懲罰或責罵，根本就不是覺得自己不該做

HIKOHIKO

@HIKOHIKO

話す

Thu, Jun 18, 2015 6:05 PM

辛苦了！！！＞＜

チャチャチャ@麻

@tomatos

Thu, Jun 18, 2015 6:06 PM

我記得那個神經病

摸摸

✨編輯M

@manami00

Thu, Jun 18, 2015 6:13 PM

(抱抱小花

§〃璃櫻〃§ ORV中毒ing

@rita10927

Thu, Jun 18, 2015 6:14 PM

心理恐懼有時會讓人失去思考力跟行動力
不要說那種二次中傷的話@@

@sylphis

Thu, Jun 18, 2015 6:14 PM

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:15 PM

☆阿兆☆Ajo : 歡迎轉轉!!! 謝謝阿兆兒 ////

🔺️刑夜🔺️

@keiyas

Thu, Jun 18, 2015 6:16 PM

天...我也記得那個神經病你辛苦了

遇到這種事情真的不是一句"反抗就好了啊"可以解決的，你的分享超有說服力

我要改叫唐少女

@ani1007

Thu, Jun 18, 2015 6:17 PM

(摸摸抱抱)
真的!!!!! 變態都不覺得自己有問題!!!
不管女生是否有疏忽，都沒有"活該被騷擾/性侵"這種事ˋ__ˊ

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:18 PM

✿流小年❀ : 歡迎轉轉

玥天回歸噗浪一下下

@mogennotsubasa

說

Thu, Jun 18, 2015 6:18 PM

真的非常同意QQQQQQ

烏秋の走狗

@miru_c

Thu, Jun 18, 2015 6:23 PM

看完這篇好想哭⋯⋯小五的時候曾在光天化日的大馬路上被一個坐在機車上的男子伸手擋住去路，我正納悶的時候他的手就摸了我的下面⋯⋯然後悠然騎車離開。過程中我沒有被威脅、壓制，但我也完全沒有反抗，短短的三秒，連尖叫都沒有。至今依然記得很清楚他騷擾我的方式，而十多年後我不確定再次發生同樣的事情我是否能勇敢對抗orz

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:31 PM

チャチャチャ@麻 : 哈哈，雖然已經過了一段時間，我還是有陰影bbb 深夜出現在我家樓下都要拼命看著後方趕快開門進去XDDDD

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:32 PM

🔺️刑夜🔺️ : 我也很認同你說的！謝皇上先發了，你那篇讓我腦筋回路更加清晰了XD

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:35 PM

孩雅多 : 我也有看到你說的，從你一個男生的論點看完真的是感觸良多！謝謝Q_Q!!!

小泱|白熙希

@shiraga

Thu, Jun 18, 2015 6:36 PM

小花辛苦抱抱你QQ
遇到當下真的不是都能冷靜思考而有些情況強硬反抗的結果只會更糟糕

亞雷斯土坑的自覺歐米豆腐

@alicfreak

說

Thu, Jun 18, 2015 6:37 PM

Dr.Hana泣花冥 : 非常同意，請問可借轉嗎??

@hisokakuroro

說

Thu, Jun 18, 2015 6:37 PM

為避免失焦我就不一一回覆了，分享轉噗都歡迎，再次謝謝各位關心與回饋，謝謝！

@wimpish591

說

Thu, Jun 18, 2015 6:40 PM

蘋中信：妳為什麼沒有反抗（呂秋遠）
檢討受害者的人應該看過這篇再多想想(聳肩
辛苦了

墨燄Moryan

@yanshiuan1576

Thu, Jun 18, 2015 6:41 PM

看完覺得當下真的是無法思考.去年暑假FF的時候我和朋友在場次遇到騷擾.腦子是一片空白.那時候的噗很多人都說是我們自己不拒絕.但那個情況真的是無法反應.現在想起來還是覺得害怕

墨燄Moryan

@yanshiuan1576

Thu, Jun 18, 2015 6:42 PM

現在的社會只會要求被害人檢討.但加害人本身的行為才是最主要的.但社會大眾只會將重點放在被害人上

浣熊🦝🦝攜手護台灣

@susan_1991

Thu, Jun 18, 2015 6:44 PM

我弟直到成年後才敢跟我說他國小跟我一同到書局買文具時被一個變態上下其手......到現在想起來我的心如刀割

@shex2106

Thu, Jun 18, 2015 6:47 PM

檢討受害者真的很詭異

🍶【楓】平心靜氣不要中風

@love8059

說

Thu, Jun 18, 2015 6:51 PM

臺灣風氣真的很怪，一天到晚檢討受害人

@hibariameya

說

Thu, Jun 18, 2015 6:52 PM

說的好像都是不防範的人的錯
但若沒有那些小人那還用的著防嗎?

米克斯榮浩♥蒼鼠

@s051321234

Thu, Jun 18, 2015 6:54 PM

我之前和親友外拍就有碰到遛鳥俠，我們兩個嚇到直接快走
四周無人只有我們三個我超怕他拿刀子出來的啊

桜奈★京都生活わーい☆

@sakurana

說

Thu, Jun 18, 2015 6:57 PM

就跟發生性騷擾或性侵案時，受害者被質疑：為何穿那麼少？為何沒有防備心？為何不反抗？
一樣缺乏同理心。穿得比較少(還不一定是真的很暴露)、信任對方、因恐懼而不敢反抗，卻被指責引人犯罪。

@shex2106

Thu, Jun 18, 2015 6:59 PM

之前北捷事件也有神邏輯的跳出來檢討死者在捷運上睡覺www明明犯罪者才更改譴責，卻反過來檢討無罪的受害者

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:10 PM

我想說社會的風氣是物化女性，還有法律是根本無法保障正常人，最近我開車遇上對方拿電擊棒恐嚇，卻被只有錄音而已沒影像，很難告的贏，一般人要認識黑白兩道背景，除了你交際手腕好也要有$$或是其他認識的人才又可能硬碰硬

Stille🌈

@stille965

說

Thu, Jun 18, 2015 7:15 PM

看樓主說有收到對方的簡訊威脅，這應該能構成恐嚇罪了吧...怎麼警方會不受理？難道是想吃案OAO

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:16 PM

法律裡面不能抓可能犯罪人這東西，大多都是要發生後才來馬後砲，想想申請保護令只是文件而已，對方要來個玉石俱焚，也要準備更多家私來對抗...又有過當防衛這離譜的判決總之很無奈

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:19 PM

Stille🌈 : 不想被吃案要爆110加上筆錄的說詞必須有所謂的確定性，不能說可能而是就這樣咬定，在給法院判決，發生事情的第一時間報警後另外找看看有沒有法律相關的朋友幫忙

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:20 PM

說詞不清楚，被吃案的機率很高

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:24 PM

法律需要提出關鍵證據，提不出來根本不鳥人，就算告也許會被對方說是誣告

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:26 PM

以上是小小心得，若有雷同純屬意外

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:29 PM

在舉行車糾紛的例子，因為我是男的無法體會性騷擾的感覺，今天在路上遇到小型車禍，必須要當下報案110,若是私下和解120%的機率會被卡油，被對方告肇事逃逸

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:31 PM

希望噗主能早日走出陰霾，有時候必須極端一點

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:33 PM

錄影部分找看看有所謂的手錶錄影音，或是眼鏡錄影相關器材來增加證據

@happy35719

說

Thu, Jun 18, 2015 7:36 PM

突然想到還有手機自動錄音軟體，多一份準備有時又不同的結果喔

勁牙組no稻穗信

@doufuken

說

Thu, Jun 18, 2015 8:36 PM

蝶＊Hiri

@hiri11907

Thu, Jun 18, 2015 8:43 PM

辛苦小花了QQ 這社會有時真的對女性很不友善OTZ

ヘキサ⁶

@ericliu0601

說

Thu, Jun 18, 2015 8:47 PM

辛苦了

樂琤(樂)

@lokchen

說

Thu, Jun 18, 2015 8:57 PM

說得真是太中肯了，也說出受害女孩的心聲QQ
請問可以讓我轉噗和轉至FB(手動轉)嗎?謝謝!

Mini(⊙v⊙)日常生活

@Minily

說

Thu, Jun 18, 2015 8:59 PM

謝謝小花，我先代替所有遭遇過類似情況的妹子說一聲謝謝
我知道我必須要承受這些質疑，也謝謝大家沒有轉移注意力
我發了噗就有必要接受大家的言論，但請大家不要再去傷害其他匿名的受害者了，這一晚我心裡又難過又心疼又生氣，為什麼一個興趣該被抹黑呢？請大家好好想想，今天該責難的誰，拜託想想當你發聲一樣的情況下，再遭受第二次的質疑，那是多大的痛苦

MySlime

@MyMaster

Thu, Jun 18, 2015 9:04 PM

ok，其實有當下想過這些膚淺的批判，但是由於我不是女性，又不是當事者，所以很難想像，但是你這樣說明我真的覺得有條有理。辛苦了，能夠清晰的表達的原因絕對是因為有過這些很不愉快的經歷。

⎝(◕△◕)⎠←KOKORO

@kokoro

Thu, Jun 18, 2015 9:19 PM

Dr.Hana泣花冥 : 感同深受!!! 我也遇到很類似的許多事情，看到噗主的事覺得好有共鳴...QQ
不管在哪裡(工作場所、活動上、或是在國外)先會保護自己是最重要的!!!這幾年來遇到的事讓我覺得爛人基本是可以到無下限的.....身為女孩兒更不能小看這些事，所以一定要學會說明確地說"不"跟明確表達拒絕!(怎麼於理於法之上對抗他們是另外一回事就是了，但不明確拒絕他們就是給他們有機可趁)

ELINA（霜影）

@ousyu

Thu, Jun 18, 2015 9:58 PM

我也記得那個變態QQ真的是很心疼你有時遭受到未知威脅的壓力真是旁人難以想像的！你很勇敢但真的辛苦了摸摸

斗斗★前路迷茫中

@hokutok

Thu, Jun 18, 2015 10:40 PM

路過，工作遇過上百次性騷擾，但加害者很多都覺得問題不在他，警告了也沒用，甚至職業本來該這樣說這種廢言 ~~例如空服員~~

不是正面最帥薰

@kaoruchen

Thu, Jun 18, 2015 10:44 PM

難怪都在宣導女性要"勇敢"說不，因為這個勇敢在當下可能真的很難，也很害怕不知道要說還是不說。深怕自己會被怎樣，畢竟，是兩人單獨出去。

加速飛輪前進

@h00566

Thu, Jun 18, 2015 11:11 PM

可以明白ˊˋ當下要馬上反抗有時候是不可能的...(騷擾者如果繼續用話術來洗根本擾亂判斷)

恢盡(雨

@fakekcnny

說

Thu, Jun 18, 2015 11:12 PM

有遇過類似事情。。被伸到衣服裡面摸胸部原PO好勇敢!!QQ 辛苦了>< 一方面是對性騷擾/性侵害等問題缺乏認識，一方面是被喜炒作的媒體誤導。。一方面是文化保守會教育女性要溫良賢淑。。(男孩倒是被鼓勵表現反抗精神) 事實上絕大多數被騷擾的女性穿著都和常人無異。。

(๑•̀ㅂ•́)و✧˙豆芽

@violet1022

Thu, Jun 18, 2015 11:53 PM

拍拍小花!!
小花辛苦了
無法同意你更多，很多預期之外的事情發生時真的會腦中一片空白，或者因恐懼而無法反抗，檢討受害者的人他馬的根本腦袋有洞!!

Tara

@tara1994

Fri, Jun 19, 2015 12:05 AM

真的討厭騷擾人的那種雜碎啊啊啊

小花辛苦了！！！雖然自己沒有被騷擾過~~因為長的太雄壯威武~~但是身邊的親友案例也不少！！！想幫卻幫不到！！！真的

小林喵=小梨標😷=李清喵

@twinnines

Fri, Jun 19, 2015 12:30 AM

說得真的很好！碰到這樣的事情真的會腦袋一片空白的，檢討受害者真的很莫名其妙！

☆eririn☆

@eririn312

說

Fri, Jun 19, 2015 12:38 AM

真的是辛苦小花了(緊抱) 謝謝妳站出來說這些Q_Q 我自己從小到大也遇過非常多變態(最小的那次我才4~5歲吧? 不記得了真的是很噁心的一個大哥哥), 而且在台灣美國都遇過, 我真的覺得遇到這種事情怎麼樣都不應該是被害人的錯, 該死的都是那些性騷擾別人的變態

雖然這種事情永遠都不會有停止的一天, 但是還是希望女孩們能夠小心一點, 真的是防人之心不可無!

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 12:55 AM

很遺憾地真的沒辦法阻止這樣的人出現，目前只能宣導要多多結伴而行了

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 1:01 AM

我之前有受過一些武術和防身訓練，有學到一般即使是訓練過的人，遇到突發狀況能反應過來發揮平時訓練30%就很不錯了。沒受過訓練的絕大多數都是傻掉無法反應，更何況是小女生。

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 1:07 AM

而且性騷擾又跟直接傷害威脅比起來更不明確，更難當去反應，事後舉證也困難。

千少一

@shjikki

Fri, Jun 19, 2015 1:12 AM

辛苦了！這樣的人老實說，不少。但現在的臺灣環境對於這類狀況的重視度，很少很少。不過儘管再怎麼少，這樣的性騷擾行為之低劣無恥絕對無庸置疑。（我很仔細想過才用絕對這個措辭）

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 1:16 AM

我之前去泰國也被性騷擾過，當時也是傻了一下沒反應過來。(對...男生也是會被性騷擾的)。只是當時人在國外，對方好像也是遊客馬上就離開現場了，後來也就算了。

@rolan666

Fri, Jun 19, 2015 1:23 AM

另外我想到報警真的沒用之前看到一則新聞女生被跟蹤了好幾年甚至一直般家都被找到繼續跟蹤報警也一樣說對方沒做出實質事情之前就是沒事幹他的已經對女生造成多恐懼的精神傷害了結果一樣沒事

姬樁掛在角上

@bulewings

說

Fri, Jun 19, 2015 1:23 AM

噗主辛苦了...
大學時遇到過性騷擾的情形，我一直記得當時學校人員，女的，一臉就是你自己行為不檢點才會被騷擾的樣子，當時我快氣瘋了
後來那男的還將責任推到我身上，我氣到差點直接去找他指導教授要求開除他
但是我一直覺得最傷我的是那個學校行政人員，因為事件發生時，我跟他已經認識三年了

姬樁掛在角上

@bulewings

說

Fri, Jun 19, 2015 1:24 AM

在學校發生的事情即使去報警，也會被丟回學校.........

⎝(◕△◕)⎠←KOKORO

@kokoro

說

Fri, Jun 19, 2015 2:10 AM

我也覺得校內事還是常被壓回校內...~~我自己覺得是學校怕事處理角度都是保護他們自己~~
我個人的經驗是與學校有關的事都還是報110（注意點：不是報附近派出所），避免學校內的關係介入。先報給學校的話可能就會有學校介入。不是有學校的幫助不好，而是一開始先避免學校關係介入而發生處理上的偏頗。

姬樁掛在角上

@bulewings

說

Fri, Jun 19, 2015 2:16 AM

不是.....是即使報案了，警察丟回學校就不會去追了....學校頂多被罰錢(？

⎝(◕△◕)⎠←KOKORO

@kokoro

說

Fri, Jun 19, 2015 2:34 AM

啊...這可能還是跟警察處理態度有關哪...（嘆）
我是遇到報110了學校還是想盡辦法介入的情形...只能說還要遇到願意認真處理的警察

良家婦女莉莉醬\(눈_눈)❄🍑

@rosielkada

Fri, Jun 19, 2015 2:38 AM

天啊我也記得那個神經病

那真的是很恐怖的心裡壓力

莫名啟動工作狂模式的走路草

@hedeu

話す

Fri, Jun 19, 2015 2:51 AM

小學1年級時在舅舅家的門口遇過…怪叔叔迎面走來直接把我從背後抱住，另一手就直接往下面摸…當下根本不知道發生什麼事，反射動作就是一直不停的扭動，想掙脫逃走 (這件事到現在我家的人都還不知道)

潮間帶躍遷者☀諧餓

@lilugacha

Fri, Jun 19, 2015 3:48 AM

我遇過在公車上有人故意換位子坐到我旁邊，用他的膝蓋碰我的膝蓋，雖然這件看起來微不足道，可是我真的很害怕，因為我坐在靠窗測逃不走

OWAKE_BLACK

@OWAKE_BLACK

Fri, Jun 19, 2015 3:50 AM

Dr.Hana泣花冥 : 性骚扰的男性都是人渣啊，就是因为有这种混蛋在女性的安全才会受威胁吧，性骚扰事件我们这边也有不少，不过大多都报警让人渣们蹲牢子去了

in TOKYO正社員★朔跖

@kgkl

Fri, Jun 19, 2015 4:18 AM

真的感同身受。因為我也遇到過大大小小很多次騷擾，很多時候當下沒人看到無憑無據，別人只會認為是你活該。很多時候只能選擇先自保，因為根本不知道對方下一步會不會做出更激烈的舉動。~~工作中午午休,有次被合作技師摸大腿,跟老闆說他還要我不要聲張,一副有那麼嚴重嗎的表情看我~~

@senjor

說

Fri, Jun 19, 2015 4:32 AM

我覺得是因為大家都理所當然知道加害人有錯，所以就沒去探討這一塊了

hai7kimo

@hai7kimo

說

Fri, Jun 19, 2015 4:40 AM

感謝妳幫我說出一些親友認為不可能的事!我轉給親友看!謝謝你~~~~

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 4:43 AM

senjor : 可是檢討被害人就有種變相在幫加害人找藉口合理化他的行為的感覺，這樣根本不對！

123

@a123b321c1234567

Fri, Jun 19, 2015 4:53 AM

怎麼不問"加害人憑什麼做這種事"
加害人應該是有價值觀偏差問題
不正確的價值觀才會認為自己哪裡有錯

M.Lu

@kawahori

說

Fri, Jun 19, 2015 4:55 AM

a12570448: "藉口"？看來即使這麼多受害者說出他們的經歷，您仍然不懂。

@senjor

說

Fri, Jun 19, 2015 4:58 AM

夏維@終於等到春組第五回公演！ : 你可以想成有人去登山結果被狼咬傷，然後大家開始分享一些防狼技巧

@senjor

說

Fri, Jun 19, 2015 4:59 AM

分享經驗跟心得未必就是譴責被害人，也有可能是希望藉此減少之後的可能受害者

エーリン

@elingchien

Fri, Jun 19, 2015 5:07 AM

a12570448: 看了你的留言就覺得你把人性看的太簡單~~也把壞人看的太簡單

驕子♤社畜小山雀醫師

@Vodka_sapphirus

Fri, Jun 19, 2015 5:08 AM

原po疲樣!都是女孩子，大家真的要堅強><

潮間帶躍遷者☀諧餓

@lilugacha

Fri, Jun 19, 2015 5:08 AM

a12570448: 反抗或許有用，但女性相對弱勢的生理讓我們害怕反抗或遭受更大的傷害，所以不是不願意，是不敢，您可以了解嗎?就算是在公眾場合遭受騷擾，我仍然需要掙扎很久才敢跟騷擾我的噁男說：先生您碰到我了，這些事件的受害者當下更是無力，大概也是不敢反抗的吧。

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 5:10 AM

a12570448: 不幸地我們看到的事件就是，對方沒有拿刀拿槍、是單獨兩人，但是加害者還是有別的方法逼人就範。有時不反抗是為了保命自保，要反抗沒那麼容易！

☉不要妖精

@a3020261

說

Fri, Jun 19, 2015 5:10 AM

樓上.只有兩個人的時候真的不知道對方會拿出甚麼兇器
而且也沒辦法錄影存證.更重要的是腦袋會一片空白
怎麼像你說的甩一巴掌然後走人?
這真的很欠考慮希望你思考一下

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 5:12 AM

a12570448: 您先看看這次的事件整理，看完您會覺得反抗真的是最好的方法嗎？[轉] 阿軒拍照尺度事件簿 (含苦主事件整理)

♣ inu

@gamesinu

Fri, Jun 19, 2015 5:12 AM

a12570448: 如果是你上司或同事呢？平常可能還跟你很要好？或平常可能是團體中很有聲望的人，是你能馬上作出反應嗎？用講得很多事情都好像很簡單

in TOKYO正社員★朔跖

@kgkl

Fri, Jun 19, 2015 5:12 AM

a12570448: 強硬起來能有多少的用處??對方有心一步一步誘導到不利的狀況甚至地方或是抓住弱點,,言語即使拒絕又有多少人會聽??況且真正打起來誰會贏??女性能有多少的勝算??在極度恐懼的狀況下,,防止更糟糕的事情發生或嚴重點顧性命都來不及,,那些人本就會挑軟柿(妹)子,,為什麼?如此即便對方反抗也反抗不到哪去。

@senjor

說

Fri, Jun 19, 2015 5:13 AM

a12570448: 所以我才建議私拍一定要額外帶人，一對一惹到人就算兩敗俱傷也虧，更別說可能被壓著打。

黃魚

@h826222005

說

Fri, Jun 19, 2015 5:17 AM

a12570448: 也不是當藉口，但是有的人第一次遇到這種事真的都要下傻了而且當時只有加害者開車單獨，如果腦羞怎麼辦？所以他們現在不是也一起反抗跳出來掀底了嗎？

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:19 AM

你為什麼不反抗並不是在說加害者是對的 並不是說提出一方的可改善點就表示是支持另一方的
事情發生之前沒有警覺事情發生當時沒有拒絕事情發生之後沒有尋求協助
那外人要怎麼知道是兩情相悅還是一方受害
今天你提出當下害怕遭到危險那是不是可以讓大家提出以後不要一人赴約/攜帶戶身物品
但是論調保持在害怕所以不敢拒絕不講出來是對的不可以指責這點不要說會讓加害者更囂張以後出現新的受害者會不會也是隱忍下去?

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 5:25 AM

我看過一陣子搞不好就會有人來檢討被害人網路霸凌那個什麼軒的～(無奈

@wimpish591

Fri, Jun 19, 2015 5:26 AM

蘋中信：妳為什麼沒有反抗（呂秋遠）
似乎有必要再看一遍啊
人腦其實很有意思啊，特別是"被訓練"過的腦，例如二戰時的德軍(詳細可看[傑克‧邱吉爾]這人)
大部分台灣人的腦也被"訓練"得"很好"，只要用強勢、權威的語氣，令人感到威脅的環境，就可以麻痺對方的思考，讓對方乖乖聽話

阿利/我團VK 大好

@rife

正在

Fri, Jun 19, 2015 5:28 AM

tsumi (釣られた身 : 其實我看到後來也是很疑問為何女生要單獨赴約，雖然不是要把每個攝影師都當狼，但帶個朋友一起去幫忙不是也比較方便，事後請吃個飯，我想朋友也很願意幫忙吧

@wimpish591

說

Fri, Jun 19, 2015 5:29 AM

我自己體驗過，雖然只是個公車坐位，而我本來就沒有必要讓給他也確實的表示過
但是對方以那種強勢的語氣、作勢要打人的肢體語言和眼神，我嘴巴跟他對吼，身體卻"很聽話"的從椅子上站起來
人腦，真的很有意思(聳肩

@wimpish591

說

Fri, Jun 19, 2015 5:30 AM

通常在對方證實自己是個壞人之前，心裡會預設對方無害，因此對話才會展開

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:33 AM

加害者做這些事情很可惡我們這些外人也是希望不要再發生這些事情
但是人沒辦法控制其他人的行為所以我們會希望除了效果可能不大的譴責加害者之外想想有沒有更能夠保護大家的方法
所以勢必會需要了解原因這不是因為好玩或是支持加害者在揭人滄疤
我相信當下一定會很害怕或很混亂所以沒辦法做出其他處置是情有可原就連身為男性的我也不覺得自己在遭遇危險的時候會做出什麼好的處置
但是事情已經發生之後為了讓其他人能幫助妳

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:36 AM

也避免加害者繼續橫行產生新的受害者
至少找你能相信的家人親友傾訴讓她們有機會幫助妳而不是一個人自己害怕受苦我想會比較好

林若曇

@lyrebird2099

Fri, Jun 19, 2015 5:45 AM

轉個，我幼稚園就被同學性騷擾過，當時不敢反抗；國高中被言語性騷擾，對方用一種『我這是瞧得起妳的態度』；現在抱怨相關事情，會被同性說是人正身材好……
喵的，都讓局外人說就飽了！

君唯只想一動也不動

@vagaryligit

Fri, Jun 19, 2015 5:49 AM

跟家人好友傾訴，也難保不會換來那些「你活該」、「為什麼不反抗」的反應，好友還能說不合則散，當至親家人也是直覺般的露出這種反應的時候，那種被二次傷害的痛保證能跟受害當下一比高低。
畢竟現在社會在這種事件上多半還是偏向譴責受害人，所以才更需要像噗主這樣的聲音。

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:50 AM

是的受害者把事情攤害會有二度傷害
那處在害怕加害者不知道會不會做出進一步的行動的狀態是不是也是持續的受到傷害?
我並不是說隨便找個人講自己被怎麼樣了要找請找自己的家人親友讓你確定可以相信的人去幫助妳
這是身為陌生人唯一能說的

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:58 AM

現在是誰在譴責受害者阿.......
整篇多少人是在說受害者活該的?
不要再捏造譴責受害者的聲音了好嗎

君唯只想一動也不動

@vagaryligit

Fri, Jun 19, 2015 6:10 AM

會聚集在這串的當然都是同意噗主的論調者，
到底誰在譴責受害者，自行去把這種「別人的故事」說給你身邊的家人、朋友，問問他們感想就知道了。
就如同在新聞上看見什麼受騙事件，除非受害者明顯為判斷力不足的老人，相信看到這類新聞的反應多半還是笑稱受騙者笨，這就是譴責受害者的「風氣」。

@wimpish591

說

Fri, Jun 19, 2015 6:11 AM

看不出來閣下是那樣的用意，看來您真的不懂，在那種情況下不是每個人都有能力做出反應
不是不敢，而是不能、機能上辦不到

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 6:12 AM

thedamage: 所以你覺得要受害者把事情攤開不是對的?
那你要不要先把法院拆了免得受害者在那邊不停的犯錯?
不是要你隨便找人講請你在心理準備好之後找你能夠相信的人幫助妳
錯的是加害者不是受害者你不需要因為他人的錯誤永恆無盡的受折磨該受到懲罰的是加害者

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 6:14 AM

固然要體諒各種難以反擊的情況，但是正是因為知道這些情況的存在，才更要硬氣起來，能反擊就反擊，姊姊妹妹們強起來(？)，這則噗有一點像是不斷在嘆息「唉...這個社會就是這樣...」越看越悲傷...

君唯只想一動也不動

@vagaryligit

Fri, Jun 19, 2015 6:17 AM

淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : 原本我沒有打算提及那些的，身為造成你的悲傷的言論之一的發言者，抱歉……

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 6:49 AM

這一方面也是溝通技巧的問題。建議和鼓勵下次怎麼防範大家都能接受的。但是一旦說成"為什麼你不如何如何"這樣，就變成質問和怪罪了。

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 6:56 AM

thedamage: 希望受害者說出口並不是要檢討受害者而是不說出來不知道發生這種事件不知道的話沒辦法對已知的加害者採取行動
傾訴的對象聽到之後說的話讓人聽起來像是一昧的指責受害者這點我只能代替她們道歉
對不起如同突然遭遇事件的時候人會慌張不之所措突然聽這種訊息當下也有可能會脫口說出些令人受傷的話
所以我才認為更應該要多讓身邊的人了解這種時候該採取什麼態度才好
而必須要有受害者說出口讓這種情況攤開來

林丸oO（想吃雞蛋糕）

@_AXE_

說

Fri, Jun 19, 2015 6:57 AM

不在現場能夠評估當時狀況嗎？如果是當事人們自己或是和朋友一起檢討發生情況當然沒有問題，一個外人今天完全沒有體會過情況在這裏紙上談兵"要是我就會⋯⋯""應該一開始就⋯""誰叫他⋯⋯⋯"每句話都很傷人！馬後砲最簡單了！我也可以現在開始檢討！
那些檢討廚不能拿"我是給他建議"當藉口,四處揣測情況批評，難道有人一直檢討被害人、鹹豬手的情況就會消失嗎？受害者的個性就會因此改變嗎？我可不這麼樂觀。

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 6:57 AM

君唯只想一動也不動 : 不用道歉啦 0 0 我知道立意是要讓大家認識到受害者的處境，但是除了認識受害者的處境，還要進一步想出方法去解決。

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 6:57 AM

大家才有機會去思考去準備該怎麼樣面對發生這種事情的受害者

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 6:59 AM

而且後來的討論方向有點奇怪...因為要體諒受害者，所以不可以講怎麼解決，不然就是刺激受害者？就像學生考試考差，老師不可以講怎麼進步，不然就是刺激考差的學生？

@unknowsay

Fri, Jun 19, 2015 7:01 AM

就是因為"檢討被害者"的言論，才使的受害者更不敢站出來。大眾要做的應該是陪伴和鼓勵他們站出來和推廣防範的方法，批判受害者哪邊沒有做好只會有反效果。

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 7:04 AM

我的用詞可能讓人覺得是在指責受害者這點我很抱歉但是我並沒有這個意思希望能夠相信我

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 7:06 AM

另外我想到如果性侵不再有失去貞操什麼的道德意味，只是純粹身體上的傷害，對受害人本身就不會造成精神上這麼大的衝擊了，就像車禍撞傷，治好就沒事了，也沒什麼好在精神上留下傷痕。看到這些案例我就會心想：假設在公車上遇到色狼，如果我們可以抱持「你這垃圾你TMD摸屁啊，丟臉的可是你這混蛋啊！ji3

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 7:08 AM

我？我損失什麼？我又沒作錯什麼！」類似這樣的想法，或許就能更加勇敢，畢竟了解幹這種事的人才是有病沒藥救有問題的一方、自己是沒問題的，這樣的想法更能保護自己也說不定。

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 7:11 AM

真要用考試來比喻的話~比較像這樣~你怎麼都學不會~我都考怎樣怎樣~

林若曇

@lyrebird2099

Fri, Jun 19, 2015 7:13 AM

淨瓶子 ♥ N 次擊沉 : 其實歐美國家沒有像臺灣那麼在意『貞操』這種觀念，但是身體被侵犯的侮辱感跟心靈創傷，我覺得不是擺脫貞操觀念的問題；再者，車禍之類的意外，嚴重的話還是會造成心靈創傷，所以我無法認同你這樣的說法。

@summerdoor0123

說

Fri, Jun 19, 2015 7:16 AM

剛剛打到一半送出...總之我想說的是：看到這麼多案例以後，可以思考身為女性可以如何在精神上築起保護牆，讓女性、受害者知道：自己是完全沒問題的一方，有問題的是加害者，如此可以加快本身復原速度，也能更有勇氣求助和面對。

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 7:19 AM

thedamage: 事前事發事後這段並不是在說受害者是兩情相悅
因為已經知道是受害者了就表示最少事後就有講出來了
怎麼可能是兩情相悅
只說是事情沒有講出來的話沒有其他人知道這是一個事件也有可能在不知情的情況下傷害被害者不是嗎?

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 7:25 AM

所以才説社會要能友善被害人~而不是二次傷害~這觀念顯然在社會上很薄弱~噗主才會出來開這個噗~

✧珣月✧朔間零吞金獸

@yukinomao

說

Fri, Jun 19, 2015 7:27 AM

之前學校遇到跟蹤狂，雖然教官處理了可是卻被說「因為你穿的比較裸露（背心短褲）所以他才會忍不住」
而且那個犯人還是慣犯，他校來我們學校暑修…

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 7:31 AM

捏造那邊我也說得過分了抱歉
我的意思是說這邊的人大家都是同仇敵愾的並沒有敵人只是說法可能會讓人受傷這點很抱歉
對受害者的質疑我相信是有的但是我相信不會是多數
只是惡意的聲音會比較顯眼而且有些人雖然是善意但是不會特別出聲
至於那種心理變態見不得人好的更是會不停的亂搞所以很容易讓人覺得社會上的氣氛是這樣
我想社會上整體氛圍不會是怪受害者的
thedamage: 我搞錯了嗎抱歉我想太多了_no

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 7:40 AM

thedamage: 好的不好意思 m(_ _)m

@wimpish591

說

Fri, Jun 19, 2015 7:49 AM

不知道該怎麼說才能表達我的意思，這個事件的受害者大多都知道"該"怎麼做，但在遭遇事件的當時，在機能上"辦不到"的情況
一再重複"該"怎麼做的提醒，對於當事人除了一點幫助都沒有外，還會造成打擊。
所以能夠以發宣導噗，替代在事件串一再重複受害者知道，當時卻辦不到的事，應該會比較好。
畢竟他們不是不知道啊，錯也是那時的他而不是現在的

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 7:54 AM

thedamage: 不會啦表達能力我也不是很好還不是長篇大論一堆(被揍
每個人的經驗不一定一樣所以會有不同的切入點這在討論事情上面是好事阿

@wimpish591

說

Fri, Jun 19, 2015 7:56 AM

補充：錯是指"單獨赴約"這部份

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 8:23 AM

想了一下，不如這樣說，與其說『妳/為什麼女孩們當時選擇單獨赴約』，不如換個群眾與說法『提醒女孩兒們不要單獨赴約』
事後的狀況反省檢討（不是檢討受害者）是需要的，才能知道當時哪裡不足，但是字詞與聽眾的選擇上不同有差會有觀感上的影響，以及給自己做到能力所及的完善保護與碰到外在的險惡條件是兩回事要分開講。
所以對於上面 senjor : 我那時的回覆可能也有點界線沒抓好，抱歉。

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 9:05 AM

如果是要預防下一個受害者~像遇到臨時要求拍R15或內褲的~可以假意說事先不知道要拍沒有準備~我知道哪一家賣的樣式很多~我們去看看挑來拍~等離開偏僻處到人多的地方就有機會～或是想辦法傳訊給能到現場的親友～當然～如果一開始就有親友陪伴是最好的～

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 9:10 AM

基本原則就是離開不利情境丶找能幫忙的人～如果事情真的發生而你無法處理～親愛的～沒關係這不是你的錯～

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 9:11 AM

你受傷了～可惡的是那個傷你的人～

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 9:15 AM

如果被害人能擁有社會的愛與支持～他們會變得更勇敢～

［絳顗］

@loiuy098

Fri, Jun 19, 2015 9:21 AM

「為什麼不反抗？」因為我們的教育其實沒有在教女生反抗，女生要乖要溫柔要順從，才合乎這個"社會標準"....也沒有灌輸怎麼保護自己的意識....很多事情都是軟土深掘...只要你不說"不"那些不尊重女生的人就得寸進尺

@hibariameya

說

Fri, Jun 19, 2015 9:26 AM

不反抗?
很多是來不及反抗、更有人是不敢反抗、還有的是不懂反抗
不是所有事情都能這麼順利的,遇到狀況時嚇都嚇死了

@Mirror_tn10

Fri, Jun 19, 2015 9:37 AM

沒錯～這個其實有社會成因在～包含教育丶性別角色等等等一大串～另外堅強跟不會受傷是兩回事～我曾經堅強反抗成功過～但我還是過了好多好多年才有辦法擺脫被性騷擾的陰影～像我們這樣能平淡講出來～很多都超過十年以上～

蚹蝂·那個沒時間寫的

@flysky2

說

Fri, Jun 19, 2015 10:03 AM

推「堅強跟不會受傷是兩回事」

A子山蛋蛋破殼了

@imangela_hk

Fri, Jun 19, 2015 10:46 AM

很簡單是，碰上了分鐘連思考都嚇僵掉了，還怎反抗？

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 1:35 PM

我認為檢討她,就跟那種女生去夜店被撿屍活該的概念是一樣的

現在很不能接受要求沒有當過加害者的受害人檢討的概念(或是罵她活該).

ฅ 野良猫 ฅ

@rahizu

Fri, Jun 19, 2015 3:29 PM

看完這段我只覺得從物理條件上女孩先做好保護自己,不要讓人有機可趁(也關於撿屍的) 其他由集體意識和人心的變異,就要好好地大聲駁回
但我對於撿屍這件事有話說,我的論點建立在:明明可以避免的事(例如自己故意喝爛醉,不節制)卻不避免就像明明你知道前面有坑洞,卻還是抱著僥倖覺得自己不會那麼倒楣....結果掉下去才哭哭
倘若被下藥或惡意擺局,我就會覺得那是加害者的錯

ฅ 野良猫 ฅ

@rahizu

Fri, Jun 19, 2015 3:31 PM

所以不管男女要怎穿是自由但故意喝的讓自己沒反抗能力就.....

@hibariameya

說

Fri, Jun 19, 2015 3:33 PM

若沒有人有那歹心,你喝個爛醉在路上頂多不小心被車輾過去或被踩到

@hibariameya

說

Fri, Jun 19, 2015 3:34 PM

什麼時候把自己搞到沒反抗能力是種錯了?
當然喝到爛醉是不好,因為那容易讓自己失溫、被路過的車輛或行人撞到,但不代表可以被報去強暴

@kudoshaki

說

Fri, Jun 19, 2015 3:44 PM

ฅ 野良猫 ฅ : 在這邊有個問題，是「故意」的意義

@kudoshaki

說

Fri, Jun 19, 2015 3:44 PM

今天你是主動想要引誘對方，那故意喝點酒讓自己放得開，這是「為了這個目的的故意」

@kudoshaki

說

Fri, Jun 19, 2015 3:45 PM

但是今天你只是想要讓自己喝醉，「是為了醉而故意喝」，而不是「為了被撿屍而故意喝」

🍶【楓】平心靜氣不要中風

@love8059

Fri, Jun 19, 2015 3:49 PM

我覺得每次討論這個都有人要提撿屍，可是去夜店玩不小心喝掛跟故意喝掛的人總是被一起討論，然後結論就是「夜店不是女孩子該去的地方，如果去了就是被強暴活該」頗弔詭

@kudoshaki

說

Fri, Jun 19, 2015 3:50 PM

我覺得不能說是活該，但是那邊的確是高風險地帶，去了就要有相對應的警覺心

@kudoshaki

說

Fri, Jun 19, 2015 3:51 PM

今天發生了什麼事情，錯的的確是對方，但是受到傷害的人還是自己，這種交換並不划算

@Yakult300

Fri, Jun 19, 2015 4:32 PM

女人為了要保護自己，所以不去夜店，從此夜晚變成男人的天下，你是希望變成這樣？

@Yakult300

Fri, Jun 19, 2015 4:34 PM

還是要穿上防性侵內褲才能出門？究竟女人要努力到什麼樣的程度才算是保護自己

@Yakult300

Fri, Jun 19, 2015 4:46 PM

女人不能上夜店，因為會被性侵，為了保護自己還是不要去。
女人不能晚上出門，因為會被性侵，為了保護自己還是不要出去。
女人不能太晚回家，因為會被性侵，為了保護自己還是趕快回去。
女人不能出門，因為會被性侵，為了保護自己還是哪裡都不要去。
倒退到不出門夠不夠保護自己？

@Yakult300

Fri, Jun 19, 2015 4:49 PM

現在這些女人做的事毫無疑問的是在衝撞父權框架，雖然她們有可能無自覺，但那又怎樣？那些要女人收斂否則就會被撿屍的恐嚇話語，或是性侵別人還能以"我是來教訓她們的"的立場沾沾自喜的人，這些人所做的事，不就跟獵殺女巫沒兩樣？

neko加入烏薩奇教嗚啦！

@momoqtqt

Fri, Jun 19, 2015 4:49 PM

雖然本人常出的角色是男角色，但外拍多帶朋友一起去，才不會危險
第一次自己在戶外私拍，沒帶朋友一起去，結果還沒到理想拍攝地點時，就被一大群喜歡該名角色的學生包圍
所以，帶朋友一起去，真的很重要！

(ಠ¿ಠ)

@suika_28

Fri, Jun 19, 2015 5:03 PM

為什麼會離題到撿屍....
法恩 : 撿屍幾乎都是男人在撿，與其要女生小心防範，不如規定男人都不可以去夜店(或者只能去限同性進出的夜店)，這樣最完美了。

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 5:03 PM

ฅ 野良猫 ฅ : 不要管別人吃什麼,對方怎麼不先管好自己褲檔的東西

@shex2106

Fri, Jun 19, 2015 5:07 PM

乾脆說要教女性們把所有看得見的男性都當成潛在的性侵犯好了，因為９成以上的男人絕對管不住自己的慾望，所以一看到有女性毫無防備就想要性侵。就因為男性如此的垃圾，所以女性無論如何都要保有反抗能力，絕對不能露出一絲破綻讓男性有機可趁。

@shex2106

Fri, Jun 19, 2015 5:08 PM

不覺得說被撿師活該，這種言論感覺也頗歧視男性？

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 5:11 PM

而且受害者本身已經承受代價了,還在講什麼你當初都是馬後砲,我擔心的是「檢討受害者」這種觀點會帶來的負面價值觀,讓人產生你不自重表現傷心是不配同情的,這會讓更多遭到性騷擾和性侵的人更無法求助(怕被取笑)

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:16 PM

不太理解去夜店是要玩什麼....
不過我有一點比較不解的是如果夜店是為了讓自己爛醉才去的話為什麼路上的屍體總是只聽過女屍沒啥聽過有男屍的? 該不會夜店其實是男性止步嗎?!

@hibariameya

說

Fri, Jun 19, 2015 5:20 PM

有男屍,但女生沒怎麼去搬(力氣跟各種因素上

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:25 PM

有人可以介紹一下夜店是在玩什麼嗎@@
如果去夜店玩只是為了喝的爛醉那去夜店的男性沒啥聽過喝的爛醉躺在路上變成屍體不是很奇怪嗎??

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 5:27 PM

❦是農夫Elroy！☆翁天信 : ...整串樓就只有你用詞罵男性垃圾,為什麼你要如此歧視男性

@hibariameya

說

Fri, Jun 19, 2015 5:29 PM

-憐卿- : 老實說我也不覺得某些不帶髒字的用語有好到哪,別轉移焦點了

@lusti

Fri, Jun 19, 2015 5:31 PM

tsumi (釣られた身 : 安安朋友的學姐喜歡去夜店她喜歡去夜店喝調酒和跳舞也會去夜店跟外國人聊天不過舊只是純聊天也沒有交過外國男友
那位學姊完全沒有被撿過之外
還會把自願被撿的學妹拎回家
---
我個人對於這種娛樂模式也是點興趣也沒有但是我們不了解人家的於樂方式不代表就要這樣以異樣眼光看他們

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 5:36 PM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 轉移什麼焦點,是說現在好像歪樓歪太大了ˊ_>ˋ

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 5:38 PM

tsumi (釣られた身 : 我去過夜店，但那是很好的親友過生日想開party所以邀我去，是有喝了點小酒但大家都很自制。
不過因為個人身體不好（那邊空氣不太好）+本來就對夜店沒興趣，所以自己平時不會主動去。
去夜店並不是不良嗜好，場所本身是無罪的！不要因為自己不能理解而去質疑。好比也有人喜歡打高爾夫、打撞球，可是這也沒犯法，但是不應該因為你沒興趣而去質疑別人的價值觀。

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 5:40 PM

-憐卿- : 呃看不懂他是反諷嗎？（個人覺得是啦）

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:42 PM

而且一間夜店一個晚上應該是幾百人去玩那麼應該有營業的晚上每間夜店周邊應該都有個幾十個屍體的那種亂葬崗的景象吧.....不過每次看到的幾乎都是一兩個而且也是幾天才會看到一些照片報導
夜店也不是一兩間這個數量以爛醉為目的來講不覺得有點少嗎?
所以有沒有人有去過夜店的可以說明一下夜店到底是不是為了爛醉而去的阿??

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:43 PM

如果說有男屍但女生沒怎麼去搬的話
考慮到女屍比較有人去搬那應該男屍會更常見不是嗎??

@ji394wj4wj4

說

Fri, Jun 19, 2015 5:45 PM

夏維@終於等到春組第五回公演！ : 呃...我覺得重點是要再繼續談夜店嗎,好像已經脫離COS圈了(不知道噗主會不會在意)

@lusti

Fri, Jun 19, 2015 5:46 PM

tsumi (釣られた身 : 你都已經看到只有一點點人是這樣了還明知故問?

@lusti

Fri, Jun 19, 2015 5:46 PM

而且探討屍體文化已經歪了

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:48 PM

夏維@終於等到春組第五回公演！ : 我並沒有反對飲酒不過我並不覺得夜店是為了讓人喝到爛醉的場所所以我才會提出這些疑問

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:50 PM

我只是提出我覺得去夜店=必須要喝的爛醉這個說法的奇怪之處而已

兔小向

@hinatadeath

Fri, Jun 19, 2015 5:50 PM

☆阿兆☆Ajo : 報警真的沒用，我曾經被長期被發簡訊，雖然內容都是些像抄情書大全的文青詞，還有被打無聲電話，生日時門口放個蛋糕還在我家門前的地上噴生日快樂，還被對方找徵信社調查我私生活(這我怎麼知道的就說來話長)，換了電話對方還是有辦法知道我的電話，當年沒想太多還是朋友把對方當好人的時候帶對方去過一次外婆家，沒想到對方會自己跑去我外婆家拜訪...

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:51 PM

我也不覺得夜店是不良場所或是不良嗜好

兔小向

@hinatadeath

Fri, Jun 19, 2015 5:51 PM

某一天真的覺得有點受不了，正因為對方並沒有對我做出實際傷害的關係，報了警，警察來了之後，就只是說阿你就換電話就好了啊，什麼也沒做就拍拍屁股走了

@shex2106

Fri, Jun 19, 2015 5:54 PM

偷偷說備份.pdf
有人見過這個原本的偷偷說嗎？

@sylphis

Fri, Jun 19, 2015 5:54 PM

-憐卿- : 整串樓就只有你用詞罵男性垃圾,為什麼你要如此歧視男性←我是對於你這句的回覆，是說最早夜店也不是我提起的啊XD;
個人是覺得譴責被撿屍的人=譴責檢討受害者，要說沒有關聯好像也還好，一開始小花的噗的主軸也是針對『譴責檢討受害者』這個部份在做分享（雖然起因是某色淫師事件）
不然留待小花決定吧＠＠

@yamori_tsumi

Fri, Jun 19, 2015 5:55 PM

夜店就我所知是有提供酒類飲料的場所喝酒本身並沒有錯夜店也沒什麼問題
但是講到撿屍的時候常常會看到一種論調讓人覺得好像在說去夜店就是必須得喝到爛醉所以在夜店喝的爛醉沒錯錯的是對那些喝的爛醉的不軌的人

@lusti

Fri, Jun 19, 2015 5:56 PM

兔小向 : 朋友遇過類似的狀況放門口待丟的垃圾還會被撿去分析收藏最後是因為侵入住宅才有辦法報警...
我朋友的租屋處的門被撬開來對方站在我朋友床邊不知道要幹嘛..