p/kxe4ku

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 3:52 PM

772

1586

請跟PTT分手吧！
似乎有人不知道，在八八水災中，最快動起來有組織性地組成救災團的不是台灣政府，而是PTT。
網民們組成了 PTT 鄉民救災團，除提供災區訊息，並串連救災行動，成為八八水災期間集結整合相關網路資訊，並實際參與救災的重要網路平台社群。 PTT 救災團隊規模近 500 人，主要幹部有 40 多位，平均年齡 23 歲，以大學生為主體。

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 3:53 PM

合購部分購買了超過 80 萬元物資，光是礦泉水就超過 15000 箱，募集物資總重量也超過 100 噸，高雄市義工在兩周內就超過 10000 人次，台北自由廣場 8 月 12 日單日義工也超過 400 人。

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 3:55 PM

媽的一群沒在PTT混過的人講BBS落伍、沒美感、霸凌，眼睛到底放到哪兒去了？一個微型社會，難道你只能看見水溝中骯髒的蟲子，卻看不見一抬頭就燦爛的天空嗎？

—。阿離。🌕ENJOY🌙—

@Showmustgoon

說

Tue, Apr 28, 2015 3:57 PM

他感覺完全沒用過只憑自己的偏見寫文蠢斃了

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 3:58 PM

最沒資格講BBS的就是政府和媒體。
八八水災的時候，台灣政府在幹嘛?! 有臉講網路鄉民?!
www.peacehall.com/forum/200908/pic/5449.shtml
台灣媒體你平常在幹嘛，在網路上忙著抄新聞。你們到底是憑什麼、用什麼立場在批判？

海姊姊

@beliarken

說

Tue, Apr 28, 2015 3:58 PM

令人火大的文章不懂PTT的好就不要說嘴
誠如樓上說的
完全是偏見啊

murumo

@murumo

說

Tue, Apr 28, 2015 4:00 PM

某黨是1129後真正領教了PTT的力量，現在想盡辦法要削減它

笨蛋的jo

@joschild

Tue, Apr 28, 2015 4:01 PM

::Plurk Frontpage Promotion::

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 4:02 PM

感覺上就像自以為是網路上的神，用高高在上的態度說：「你們這群迷路的羔羊！傾聽神諭吧！離開那個污穢的所在！」
神……神經病喔。

精神糧食缺乏R

@fatyeah

Tue, Apr 28, 2015 4:03 PM

如果1129後才領教網路力量,這不是PTT的問題,是某黨自己不長進又跟不上時代成天只知道吃利益的飼料過活

籽橙

@CitrusSinensis

Tue, Apr 28, 2015 4:04 PM

我很喜歡批踢踢也不想跟他分手，可是這樣都要牽扯罵一下政府和政黨實在是www

：匍匋♭ꘜ🌈美感缺乏

@sumi_lin0511

Tue, Apr 28, 2015 4:05 PM

結果他的瀏覽數一直在飆升(#

黒姫🦋蝴蝶ܤ

@s901152

說

Tue, Apr 28, 2015 4:05 PM

太陽花學運、高雄氣爆等等也是利用PTT傳導訊息啊，要我跟PTT分手⋯做不到。

Enrico♪自決建國⊿

@EnricoYes

說

Tue, Apr 28, 2015 4:06 PM

擺爛的是中華民國政府

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 4:07 PM

褚士瑩不知道哪根筋不對，跑來寫這種文章。莫名其妙又邏輯不通，對BBS毫不瞭解，搖搖筆桿就以為能唬唬非BBS用戶。即使PTT只是一個小族群，他仍然是一個微型社會，而且還是一個高手雲集的社會，即時的討論性和衝突都是臉書等媒介不會擁有的。
最討厭不懂的人裝懂。

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 4:12 PM

籲母制止小孩捷運吵鬧　乘客遭嗆：他才2歲不然妳來管

某黃姓記者，你知道你同事在抄PTT的討論嗎？
某黃姓記者，你知道你同事在抄PTT的討論嗎？
某黃姓記者，你知道你同事在抄PTT的討論嗎？

阿蟬-地下草民小弟

@case32bfk

Tue, Apr 28, 2015 4:13 PM

~~不懂的裝懂，我記得去年在電視上看過很多這種人~~

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Tue, Apr 28, 2015 4:18 PM

首噗說的有資料嗎？想貼出來打臉～

笨蛋的jo

@joschild

說

Tue, Apr 28, 2015 4:18 PM

媒體有種就不要抄網路的資訊作新聞 ~~~再來說嘴網路的事!!

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 4:25 PM

火黒✦守る世界に君はいるのか : 網路救災的可能性「PTT鄉民救災團」的誕生

Aki

@Mozarttsai

說

Tue, Apr 28, 2015 4:26 PM

褚士瑩是藍血人啊,真是秀下限的一篇...

🧃CHAi

@ohole

Tue, Apr 28, 2015 4:29 PM

ccs.nccu.edu.tw/word/HISTORY_PAPER_FILES/1207_1.pdf
這篇是PDF，「網路動員與青年公民參與：以 PTT 鄉民救災團為例」

M.Lu

@kawahori

說

Tue, Apr 28, 2015 4:31 PM

蛤？因為用了很久所以低科技？那46年前人類登月是不是也是低科技啊？

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Tue, Apr 28, 2015 4:31 PM

🧃CHAi : 感謝！

★QQ★艾倫戴爾移民署移民官

@cutsang

說

Tue, Apr 28, 2015 4:40 PM

不懂的裝懂，所以才一堆人沒穿褲子阿

Domo☆墨砂🦮

@SOSOBI

說

Tue, Apr 28, 2015 4:42 PM

這篇不是寫來安慰沒穿褲子的人的嗎

Weichi

@Weichiswelt

Tue, Apr 28, 2015 4:42 PM

這人也過氣了，最近很多文章看了都覺得充滿了中產階級的驕傲，以前還蠻喜歡他的說…實在是很討厭這種不理解就直接否定的人…

淨瓶子 ♥ N 次擊沉

@summerdoor0123

說

Tue, Apr 28, 2015 4:48 PM

這篇對PTT的攻擊很無力呀

頁面設計漂不漂亮、是在什麼時候發明的很重要嗎...匿名性也不是PTT獨有的特色，另外他說的鄉民很酸或記者抄新聞也不是只有PTT才有，沒有一點打在肉上呀...還有我必須說第一段到第四段~~是廢話~~

｡◕‿◕｡瑪雅尼諾☀

@mayanino

說

Tue, Apr 28, 2015 4:51 PM

火黒✦守る世界に君はいるのか :

88水災網路英雄專題系列四:PTT鄉民救災團前總召廖基成 - 剝雞碎碎念-說故事的人 - udn部落格

南雅

@anail_revlje

Tue, Apr 28, 2015 4:52 PM

有段時間PTT很流行用這種介面做彩色或圖片式創作，說不好看的人大概是沒經歷過那些表現形式吧

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Tue, Apr 28, 2015 4:55 PM

｡◕‿◕｡瑪雅尼諾☀ : 感謝

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Tue, Apr 28, 2015 4:56 PM

南雅 : 現在也還是有喔，動畫還升級了！可以做互動式選項～

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Tue, Apr 28, 2015 4:57 PM

開玩笑，BBSmovie版超強的!!!!

南雅

@anail_revlje

Tue, Apr 28, 2015 4:57 PM

嗯，我是指沒見過而批評的人

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Tue, Apr 28, 2015 4:59 PM

到現在還可以有互動模式根本酷炫XD

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

Tue, Apr 28, 2015 5:04 PM

顯然是不知道PTT協助了一些人知道真相(苦笑) 更不知道PTT臥虎藏龍啊

非在化

@ericeric91

Tue, Apr 28, 2015 5:06 PM

還被弄成影片配上BGM

馬皇自掛東南枝-BBS動畫版- 松山吳彥祖

夕音

@selectdream

說

Tue, Apr 28, 2015 5:07 PM

拜託別來用，不知道BBS的好就別來污染這個平台，滾越遠越好。PTT不差一個使用者，但怕一粒老鼠屎。

lipo

@s10369

Tue, Apr 28, 2015 5:19 PM

PTT之所以強大，是他的在地使用者人力資源豐沛啦！告別這個資源庫，你要去哪邊找資源。
講一句難聽的，夠強的人不需黏著PTT，太弱的人也學不會PTT，但很多以為自己夠強的人，其實只是不會用PTT。　人渣文本

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Tue, Apr 28, 2015 5:47 PM

加魯魯☆成為非垃圾食品 : 他們的目的不就是不准人民得知真相嗎....

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Tue, Apr 28, 2015 6:03 PM

SWN002:藍的，蛋雕 : 剛剛回文的時候腦弱了啊我|||orz

午安aka開山里黃金令和猛漢

@adst513

說

Tue, Apr 28, 2015 7:06 PM

放棄bbs也無所謂啊
除非政府學中國管理網路那一套否則有市場就會有需求
bbs這些有善有惡的網路能量終究會自己找到新天地過生活

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Tue, Apr 28, 2015 7:56 PM

等等PTT不是後台實名嗎?要講網路霸凌的話他講的FB更嚴重(最近的某事件也是FB)
..........說穿了就是想帶風向吧

Aeolus_Area

@Aeolus_Area

Tue, Apr 28, 2015 8:00 PM

他這篇文章的重點不是在PTT,所以沒有必要感受到被攻擊
但總使去看他文字脈絡背後想陳述的內容,他自己也搞不清楚重點

azureshapbur

@azureshapbur

Tue, Apr 28, 2015 9:18 PM

我想是創意年要到來，
要代表臺灣力量的PPT,
能做功能與美感與創意的增加，
這樣即使在FB上聯絡，美感的貼文顯現，
可以讓外國人寡目相看，
洗刷臺灣被中國大陸拖累的黑心油低水準，毒自己外還己毒外國人，
導致低文化沒水準的惡名。

月花魚

@yagetsu

Tue, Apr 28, 2015 9:22 PM

其實是網路實名化的200塊打手

只是一隻蛆

@ilove_6918

Tue, Apr 28, 2015 9:31 PM

記者自己也在ptt討飯吃超沒資格跟他分手吧

(翔X)冒険家の味方 ❤︎

@MYKULALA

Tue, Apr 28, 2015 11:28 PM

低科技....好好笑喔.那衛生紙算不算高科技?不算的話他是不是也不要用了?

pfge

@pfge

說

Tue, Apr 28, 2015 11:36 PM

根本對PTT不熟

HIKA

@hikaru677

說

Tue, Apr 28, 2015 11:49 PM

一篇廢文竟然被瘋傳這樣我都驚呆了

光‧墨殤

@hikarujill

Wed, Apr 29, 2015 12:05 AM

最好是匿名啦！
看完都怒了!!

tentacle

@tentacle

說

Wed, Apr 29, 2015 12:38 AM

褚這篇本來就是寫給沒在用PTT的人看得吧

青紫♪杯子君

@shallyp6416

說

Wed, Apr 29, 2015 12:43 AM

最近一堆人寫文章霸凌PTT

十二*小本

@rita12

Wed, Apr 29, 2015 12:47 AM

青紫♪杯子君 : 他們就這時才敢理直氣壯

me根◢￨⁴⁶

@Megansun0809

Wed, Apr 29, 2015 12:54 AM

這篇讓我討厭他了

阿低★

@darkhoshi

Wed, Apr 29, 2015 12:55 AM

我看到河道上有人酸鄉民救災進度0，台灣NGO全滅，這是平行世界嗎…

MrQ

@Mrr_Q

Wed, Apr 29, 2015 12:58 AM

水準跟網路酸辣湯差不多

東照旭日‧四季

@SangokuRin

Wed, Apr 29, 2015 1:02 AM

連橫再世？

Doctor

@doctor72

說

Wed, Apr 29, 2015 1:09 AM

媒體巨獸霸凌黃國昌時他有沒有膽出來喊反旺中阿？

傑特和稀泥

@jetpu

說

Wed, Apr 29, 2015 1:48 AM

對於不會用ptt的人再解釋他們也聽不懂

傑特和稀泥

@jetpu

說

Wed, Apr 29, 2015 1:49 AM

喔對了, 先叫妓者離開ptt吧

大無限的天空

@dawuwai

Wed, Apr 29, 2015 1:53 AM

永遠神聖，絕對正義，崩潰到現在的689觀點
[不良牛] 鄉民罵最凶的也行動了，鄉民呢？ - 【快訊】尼泊爾八十年...

朔小方*下半年加油*

@bluemidnight

說

Wed, Apr 29, 2015 1:59 AM

我再看到「網路霸凌」這四個字就要吐了......一堆人想藉機箝制言論自由，企圖回到以前獨家掌握資訊的年代，根本也不是為被霸凌者著想。

熾烈的返魂詩🌟幽靈

@aronatislan

Wed, Apr 29, 2015 2:04 AM

無法控制的網路言論是現在政府最害怕的東西　

獺水🦦

@defent_hsky

Wed, Apr 29, 2015 2:05 AM

689邏輯就不用再特地貼出來了啦，千篇一律狂跳針看都看膩了wwwww

timpani碰

@timpani

Wed, Apr 29, 2015 2:06 AM

他用來論述低科技的方式實在太爛啦。他知道現在全世界的金融系統都還在用三十年以前的電腦跟作業系統嗎？甚至連磁帶機這種比磁片更早的年代物也都還有在金融以及科學領域使用。

Flora

@newgreatman

Wed, Apr 29, 2015 2:10 AM

真的不好用自然就會淘汰了哪還需要人來說話這根本是在要人抵制還拿一堆藉口美化自己

hansioux

@hansioux

說

Wed, Apr 29, 2015 2:34 AM

文章裡面有些論點沒有錯。沒有理由PTT要到現在還不支援 unicode。也沒有理由PTT就不能利用網頁方式讓人直接登入推文或發文。PTT能累積很大的能量的原因為是他的界面，而是他的分類與管理制度。如果能使PTT更容易編緝、瀏覽，更完整的分享資訊，讓更多人能輕鬆獲得資訊，那累積的能量會更大。

｡◕‿◕｡瑪雅尼諾☀

@mayanino

說

Wed, Apr 29, 2015 2:42 AM

其實PTT用擴充功能是能以類網頁方式登入、發文及推文呀

有熊出沒

@Tangerine050807

Wed, Apr 29, 2015 2:43 AM

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Wed, Apr 29, 2015 2:47 AM

China Rushes Aid to Nepal; Taiwan Is Turned Away

時代雜誌的報導

Thinker

@Thinker

說

Wed, Apr 29, 2015 2:53 AM

low tech 才是最可靠的!

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Wed, Apr 29, 2015 2:54 AM

剛剛說錯，應該是「台灣那些『由國民黨掌控的號稱NGO』，看到解放軍進駐後馬上都決定不去了」才對....
泥馬的跟ptt說不要捐錢給那些「被中國國民黨掌控的號稱NGO」有啥鳥關係啊

阿低★

@darkhoshi

Wed, Apr 29, 2015 2:54 AM

大無限的天空 : 就是這個噗……偏偏河道上會有人拼命轉神聖9.2的這種觀念一直洗

SWN002:藍的，蛋雕

@swn002

Wed, Apr 29, 2015 2:55 AM

反而真正有在做事的根本沒錢沒人力去...

阿低★

@darkhoshi

Wed, Apr 29, 2015 3:09 AM

甚至還有人說不捐錢給紅十字會是有問題的……重點是中華民國的紅十字會明明就……

timpani碰

@timpani

Wed, Apr 29, 2015 3:20 AM

hansioux : PTT 支援 unicode 啊，登入的時候 ID 後面加個逗點就可以了

magus(ಠ_ಠ)◞˙³˙

@shinmagus

Wed, Apr 29, 2015 3:35 AM

以網際網路平台模式來看，那篇的論述就一個只知道 web 1.0的人在說web2.0 落伍，不知道真正的價值點在哪

林若曇

@lyrebird2099

話す

Wed, Apr 29, 2015 3:46 AM

高調推

逢甲阿狼

@wolfer

說

Wed, Apr 29, 2015 3:50 AM

在我看來，那些所謂的美化只是浪費網路資源而己。56K撥接就可以讓我交換這麼多的訊息。那些所謂美觀的網頁呢？有更多嗎？只是多了很多不必要的花俏外表，跟廣告而己吧。

Re

@resolver

說

Wed, Apr 29, 2015 4:02 AM

看完褚那篇實在覺得可笑，他反對PTT最大的一個點就是"網路霸凌"，難道FB、部落格其他社群就沒這問題嗎? 記者亂抄PTT當新聞卻不經求證是新聞倫理水準的問題，這也要怪到PTT。如果要一一打臉他的邏輯謬誤真的太累了，因為要糾正的不只一兩處。

二喵穩重期快給我來

@Wessy

說

Wed, Apr 29, 2015 4:13 AM

看完他的文章真的無力吐起....

天晴雲白

@809324

說

Wed, Apr 29, 2015 7:15 AM

無聊的文章, 雖然我沒在用PTT, 不過要不要用PTT, 關他什麼事

阿步/ 再試一下🌹⏳

@botfaboo

Wed, Apr 29, 2015 7:30 AM

PTT沒有置入性廣告，不會過濾資訊。FB會過濾訊息，只會越看越窄，最後發現牆上只有一種聲音，就會以為自己是多數。

祅.腮邊肉.喵

@naco111

Wed, Apr 29, 2015 7:35 AM

PTT匿名?那為什麼有些人在裡面發言不當被告了?

水藍星★

@orbzgmfx

說

Wed, Apr 29, 2015 7:50 AM

這篇完全看不懂重點, 是PPT認為落後, 還是認為網路社群匿名不好?...就算用最新的技術作了超棒論壇難到比較利害嗎XD

阿郁郁

@lyp51211

說

Wed, Apr 29, 2015 7:52 AM

真的是覺得ptt的新聞都比真正的新聞還快，假如關站了?你們要新聞的記者怎麼辦啊

水藍星★

@orbzgmfx

說

Wed, Apr 29, 2015 7:54 AM

FB我好多帳號, 也不是完全實名啊(笑) 霸凌跟PPT或FB或任何類型的論壇無關，而且就如同樓上幾樓所說，FB會推薦你常點閱的那類訊息, 最後就變成你看見的訊息都有相似性，相比下論壇反而多元化吧

午安aka開山里黃金令和猛漢

@adst513

說

Wed, Apr 29, 2015 8:23 AM

阿步/ 再試一下🌹⏳ : 其實ptt業配文還是很多就是不過我也覺得你說的多方觀點相對不容易屏蔽是真的

Lupins

@Lupins

說

Wed, Apr 29, 2015 10:01 AM

請記者跟PTT分手吧～～～（揮手帕）

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Wed, Apr 29, 2015 10:11 AM

應該是雙向的吧？最初會有"記者快來抄"應該就是基於記者已經先來抄過了XDDD

ＡＳＯ吃土土

@ASOSOSO

Wed, Apr 29, 2015 10:24 AM

匿名的特性下，會不會是因為苦悶的台灣人覺得自己只有在這裡可以火力全開，噬血不用功的記者甚至也可以抄一抄不經查證就當新聞稿發？ -> 拜託你從此以後跟網路說掰掰活在現實生活當中才沒有匿名問題削削

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 11:59 AM

說PTT登入、瀏覽不方便的...不是有disp和網頁好讀版嗎= =|||

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 12:00 PM

PTT一直有在進化吧?

雅咩蝶🍊間歇性富樫綜合症

@sakura210301

Wed, Apr 29, 2015 12:19 PM

BBS是落伍的科技(但從沒用過)=跟人家說那間店超難吃(但從沒吃過那家店的任何料理)

雅咩蝶🍊間歇性富樫綜合症

@sakura210301

說

Wed, Apr 29, 2015 12:21 PM

況且PTT的即時性、動員度真的遠勝於其他工具啊~~最好的例子就是地震文惹~~

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:05 PM

PTT從八八水災那時到現在，墮落成什麼鬼樣....（嘆）

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:09 PM

八八水災的時候，我記得東森新聞一整個晚上狂報哪裡需要救災，哪裡有人受困，我當時人在台北，中正紀念堂的物資募集場面看得我想哭，那時我真為PTT感到驕傲...但是曾幾何時，現在的PTT上面充滿了仇女的噁心言論，上面的男性酸民發明了一堆酸女人的歧視用語：馬路三寶、CCR、台女救世劍...西斯板的男酸民幫著幫著國外的網友翻譯一些不堪入目的文章，宣傳台女哈洋屌的理論...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:10 PM

在PTT上，我看到自己國家的男人，用很難聽的話侮辱著自己國家的女人，這股風氣從PTT傳出去，讓一些不上PTT的人也開始在馬路上罵女人三寶...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:16 PM

於是今天我成了一個幾乎不上PTT的人...那裡最大的幾個板，歧視女性、仇女、格調下流三句五具就扯到性器官的程度，已經讓我對他評價很低...想當初八八水災的時候外交部隱匿美軍願意伸出援手這件事，不知道是PTT上哪個臥虎藏龍的網友把外交部的機密文件直接洩露到PTT上，逼馬政府承認美國確實有正式來函說願意伸出援手，也才讓美國的人道援助軍機可以登陸台灣...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:18 PM

但是今天你不再看得到這些東西了，你上PTT，稍微去人數最多的八卦板逛一下，隨便一篇稍微扯到女性的新聞，你就會看到一連串公然辱罵女性，或是暗示台灣女性都很賤只愛錢的言論，還有更多連數都不想數的的，跟男性女性生殖器官相關的下流低級言論...淫穢噁心，令人側目！

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:21 PM

連法西斯版...一個本來應該是女生最舒適徜徉的場所，也充滿了大量愛酸女人的男網友，明著暗著在冷嘲暗諷女性，教育女性貞潔檢點，搞得好像每個女性都對他們作了天大的對不起他們的事，讓我黯然離開了那個板，想當初那個板還是教會革命性的學會用棉條的板呢...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:23 PM

對於PTT，我目前已經對他冷眼旁觀...那裡的常駐網民容忍他那個樣子，我其實覺得很丟臉...每回只要比較有空閒上去，發現上面又一堆亂七八糟的言論，就會像在掃垃圾一樣的按檢舉，檢舉一陣子以後再嘆口氣回噗浪...這就是我對現在PTT的感想：不復當年

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:23 PM

附帶一提...西斯版的網友曾公開召妓！......噁心到極致！

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:25 PM

我還曾經殺上PTT直接跟西斯版當時那個暱稱叫「落紅」（爛暱稱）的版主，叫他把台女很EASY那邊文章給我撤下來！我到現在一想到當初忍耐著作噁的情緒，跟那個爛人你來我往的通信最後終於逼他刪文這件事，還想作噁...

草化草化

@eoust2001

Wed, Apr 29, 2015 1:32 PM

exit70 : 真的太多新警察了越來越多人不看板規隨便亂發文

草化草化

@eoust2001

Wed, Apr 29, 2015 1:32 PM

進幾年的幾個大型公民活東都是在PTT上面發起的

草化草化

@eoust2001

Wed, Apr 29, 2015 1:33 PM

什麼網路霸凌分明就是KMT控制不了網路言論就想要隨便立法管制言論自由根本就是企圖回到白色恐怖

黑帶牌防狼噴霧

@elsaisgoddess

Wed, Apr 29, 2015 1:35 PM

坦白說你會去看那些版，不就是要去那個版看相關的資料？很多版就是因為不喜歡一些仇女/仇同志的言論只好自己開一個新版討論，法西斯和LGBT_SEX就是最好的例子

黑帶牌防狼噴霧

@elsaisgoddess

Wed, Apr 29, 2015 1:39 PM

如果今天這個社會已經淪落到某些族群要另外找一個小天地才有自己自由呼吸的地方，代表這個社會沒有足夠的包容力和反省能力。

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 1:41 PM

exit您有點因噎廢食了，ptt八卦板從來都是無腦仇恨文混合很多超專業有用好文，若因某些不良風氣盛行就退出一整個站並鄙視之，對其他上千個板、數十萬人公平嗎？

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:48 PM

PTT可以重新讓我尊敬，除非大部分的鄉民認知到西斯板和八卦板是PTT的兩大毒瘤，展開肅清行動，不然我對PTT那個地方的評價，就是目前這樣...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:49 PM

但是你稍微看一下八卦板和西斯板的上版人數，就知道這是不可能的事...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:51 PM

隨便舉個簡單的例子，你會常常看到如果文中出現女性，下面就會有版友推「我可以」......我每次看，每次皺眉，「你可以」？你可以他媽的什麼？可以硬得起來？你以為你是去逛妓院的老大在選排排站在你前面，搖尾乞憐你這恩客臨幸的大爺是嗎？

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:51 PM

還你可以咧！也不照照鏡子看看自己哪根蔥...我真的很想問「你到底可以什麼？」

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Wed, Apr 29, 2015 1:53 PM

你總要讓"有特殊需求"的人有地方可以去吧？
還是你要看看某島的綜合板壞掉時是什麼慘況(苦笑
要因為兩個板的情況很差就認為整個PTT差勁，這對其他板不大公平啊

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:54 PM

更不要提非常多的批評女人私處的「黑鮑」啦！「濕了」啦！我還蠻常看到的一個推文，舉個例子，比如「看到奧迪下面就濕了」來形容「奧迪很酷炫」，用自以為很有趣的方式暗地裡貶低女性，我真的很想出去跟他講「你在跟真人講話的時候，也三句五句就提女人的私處嗎？」

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 1:57 PM

至於多到不想講，每次遇到我一定檢舉的「馬路三寶」...真的越講，你就會覺得越丟臉！PTT不是一個什麼多OK的地方，那裡充斥的低水準爛人之多，超乎我的想像，而基於那些低水準爛人瞄準攻擊的最大目標之一，就是我們女性，身為一個女性，我不會給那個很多成員覺得女人很賤的地方，給予太多的肯定...

🧃CHAi

@ohole

Wed, Apr 29, 2015 1:59 PM

要能對PTT批判者，得是使用者，這樣批判起來才能對到點，搔到癢處。我也滿懷念當年的黑特版三位一體，如今樹大有枯枝，人多有白癡，白目者俯拾即是，但我依舊認為PTT啟發我良多，教會我思考、判斷，上面很多神人讓我見識到在我生活間永遠學習不到的事，PTT就是一個社會，當社會中的人素質低落，我們會感嘆，這裡還是有更多的人和所在值得我們享受。

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:00 PM

南雅 : 我不是因噎廢食，我是不想被那裡的歧視女性標準洗腦...還有，我很看不起愛叫自己魯蛇的這種風氣，這麼愛叫自己魯蛇呀？愛叫自己小魯魯呀？一個男人叫自己失敗者不以為意，你的女人不給你戴綠帽，那還真對不起你...

🧃CHAi

@ohole

Wed, Apr 29, 2015 2:01 PM

PTT上有一萬多個版，我想PTT也教會我一件事，不要用一個版去看整個PTT，不要只用一個角度去看一件事。像八卦版人那麼多，他的本質就是八卦，所以學會思考去判斷八卦版內的文字真假與否，是我們使用者自己也該做到的。

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:02 PM

我真的對那裡的許多風氣搖頭...而且更可怕的是，他們在那裡自己講也就算了，就在上個月，我去台中，親耳駕駛BRT的司機用麥克風大喊：「小姐，移旁邊一點，你擋到路了，不要當馬路三寶啦！」...我下車的時候直接跟他說「可以拜託你一件事嗎？以後不要用馬路三寶這個詞」......PTT那個地方好像成了「創意、年輕」的代名詞，但是壞的影響出去是很可怕的！

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 2:02 PM

我也是女性也看一些無腦猥褻死沙豬不爽，可是你所說的用語我卻覺得是個人觀感的問題，我看久了就採取直接忽略的方式應對，而且觀念正確的人也是所在多有

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:03 PM

你浸淫在裡面久而久之，就不會覺得哪裡奇怪...好像一個男的對你品頭論足說「ㄟ你長這樣我可以耶」是一件很正常的事！仔細想想我要告訴你這很不尊重女性！

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Wed, Apr 29, 2015 2:03 PM

那顯然PTT已經不是你需要待的地方了啊
直接看別人轉的PTT重要資訊不就好了？
洗腦你也想太多了，要被洗成和原本完全對立的模式超級男的好嗎...
你真的可以選擇不要看，而不是一直栽進一個你不喜歡看的那幾個地方

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 2:04 PM

如果你要求所有人用詞遣字都要溫良恭儉讓禮貌高雅，以致於要用肅清這種觀念來要求一個數十萬人的討論區，其實根本不可能

Lupins

@Lupins

說

Wed, Apr 29, 2015 2:04 PM

exit70 : 你看到、在意的，好像跟我看到、重視的東西不太一樣...
這個社會不也是如此？
光看壞處，怎挑都挑不完～

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:04 PM

我得提醒大家，在讚揚PTT的同時，他並不是這麼可登大雅之堂！

Lupins

@Lupins

說

Wed, Apr 29, 2015 2:05 PM

離開PTT，社會現況有什麼比較好嗎？

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 2:05 PM

現在是什麼情況？XD
八卦版的確存在一些仇女言論(其他版沒怎麼逛所以不評論)，但就我所見沒樓上某位說的那麼誇張…要看到還是要稍微翻一下文章，此外有些女性的確蠻誇張的(比如說某位姓李的小姐)。

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:05 PM

至少我對他評價相當差...我不是沒愛過它，正因為愛過它，所以才很清楚的看著它這樣墮落...

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:06 PM

我看的不是「一個板」！是PTT上最大的板！

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 2:06 PM

當然這些言論的存在並不應該當做理所當然，但這正是因為反應了台灣社會價值觀的現況，就算PTT禁止這些歧視女性的想法還是存在，PTT就是社會縮影而已，不同的地方是因為現實上彼此不認識所以敢直接嗆。
若是連網路上這些不相關的人的言論都在意成這樣，現實生活中要如何處理遭歧視的狀況？看到不是不上PTT當鴕鳥，而是學會EQ管理和改善風氣

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:06 PM

最大的板不可無視，無視只是在自欺欺人而已～

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:07 PM

我怎麼會不知到PTT上還有很多可愛的板？我相當清楚呀！但是我依然給出這種評價，你就會知道這是有原因的～

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 2:07 PM

像這幾天的白凜話題串，用語低級猥褻的佔10%、持正面態度對待她的佔90%又怎麼辦？看不同用語和觀念的發言也是一種社會觀察、瞭解的管道

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 2:07 PM

最大版不就是八卦版嗎wws

exit70

@exit70

說

Wed, Apr 29, 2015 2:08 PM

...我能講的好像也都講完了，我得先去休息了，感謝大家陪我討論了這麼多，若明天有空的話再上來看看大家討論的盛況...>w</

加魯魯☆成為非垃圾食品

@wimpish591

說

Wed, Apr 29, 2015 2:11 PM

再怎麼大的板也是"一個板"啊？非看不可嗎？真心不懂
我就從來沒去看所謂的最大板啊...巴哈還是某島也都這樣
我一向只看我想看的板，管他有多冷

So🔫🍙心が折れる

@soralia

Wed, Apr 29, 2015 2:11 PM

沒叫你無視啊，我說的是學會管理EQ
實在沒必要讓網路上的言論把自己氣成這樣，這些想法本身就會存在，只是面對面不會直接被講出來，但不講出來不表示不會被如此對待

🧃CHAi

@ohole

Wed, Apr 29, 2015 2:13 PM

對耶，當一種社會觀察也不錯，或者試著離開八卦版，不是常有人說嗎？不要用八卦版看天下。
八卦版提供了娛樂和資訊，但PTT不具有篩選功能，因此這麼大量的資訊往往會摻雜著不良的使用者。這或許是我們在享受這個版給予使用者的優點同時，尚必須學會忽略它的缺點，否則，原本應該帶給使用者方便的工具，反而會變成讓我們不開心的始作俑者了。

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 2:13 PM

最大的板又不表示他就要負形象責任，反而正是讓觀眾看到現實醜惡和美善混合的狀態、自取所需、看不爽就去導正或離開，但不是就一律否定、貶低。那裡多少呼籲生態保護和各種知識的人都要哭了吧

天晴雲白

@809324

說

Wed, Apr 29, 2015 2:17 PM

天ㄚ, 我真的中毒太深, 看到溫良恭儉讓禮貌高雅, 就讓我想到現在民調超低的馬總統 .....

……

@Kumotuki

說

Wed, Apr 29, 2015 2:23 PM

看完樓上一大串，我想問題不是出在PTT，而是在使用者身上，只把PTT拔掉，只是治標不治本，離開了PTT，難保不會有第二個類似PTT的網站?
在我的觀點來看，PTT只是一個讓各種人出現的地方，有好就會有壞，要根除的是使用者的個性而不是軟體本身吧?
一直在喊PTT是爛地方必須消失的，我想只是打從心底不想看到現實方面的言詞吧?

天晴雲白

@809324

說

Wed, Apr 29, 2015 2:24 PM

我喜歡噗友偶爾連結來的ptt資訊

天晴雲白

@809324

說

Wed, Apr 29, 2015 2:33 PM

因為用字遣詞不夠溫良恭儉讓禮貌高雅, 所以要肅清ptt; 不知道會不會擴大執行到現實社會也得全面肅清 ?

星掠 🐏CWT67來場大感謝

@Devil0109

Wed, Apr 29, 2015 2:35 PM

我覺得PPT是一個平台，雖然有版規有版主，但還是會有少數不自重的使用者，我們無法阻止這些少數不自重的行為，但我們可以自己判斷這上面的行為和言論是否正不正確合不合宜，但不可否認的還是有不少資訊和文章讓我覺得很受用。

天晴雲白

@809324

說

Wed, Apr 29, 2015 2:37 PM

星掠 🐏CWT67來場大感謝 : +1, 應該是

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Wed, Apr 29, 2015 2:38 PM

等等，什麼時候有PTT越來越墮落的錯覺了，它一直都這樣啊XDD
我反而覺得他有微妙的進步，至少從絕大部分的鄉民認同+反駁的人會被噓到XX變成大部分的鄉民認同+反駁得有些會被噓到XX有些會被推說太中肯叫宅宅怎麼活

timpani碰

@timpani

Wed, Apr 29, 2015 2:39 PM

其實這是有治標的方法的，就是只看整理的網站(如disp)，或者follow自己值得信賴的的社群網站上的名人或者朋友。如此即使不上PTT，也能接收到至少一部分的資訊。

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Wed, Apr 29, 2015 2:42 PM

更不要說西斯版一直都有喝茶約砲文XD 每次西斯版在亂其他版時不都會拿這點吐槽回去嗎...(EX: gay版如果有害風俗那乾脆請教育部一起把會約砲的西斯版也砍了)

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Wed, Apr 29, 2015 2:43 PM

如果PTT真的不如當年，那也不是PTT的問題，那是進去的使用者水準低弱，所以導致整體風氣墮落，這是整個社會的問題才對吧...

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Wed, Apr 29, 2015 2:47 PM

八八水災反而才是進步的開始，我第一次看到八卦版眾竟然不是在發颱風系列廢文竟然關心起來了(對照組 : 當時的C洽認為颱風天災不關C洽的事情，C洽就該享受宅宅之樂)

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 2:47 PM

話說，我還滿喜歡魯蛇這個剛開始令人不快現在卻眾人拿來自嘲搞怪悲憤的兼用法，是一種有趣的BBS文化

[阿良]

@gingkoginkgo

說

Wed, Apr 29, 2015 2:58 PM

魯蛇的夢與真實

這個嗎XD

timpani碰

@timpani

Wed, Apr 29, 2015 3:13 PM

南雅 : 我是不用魯蛇這詞的，但是坦白說我不覺得這兩個字跟「敝人」「鄙人」「不才」的含意有什麼不同。

鈴 Ling

@bellmsky

Wed, Apr 29, 2015 3:20 PM

重點是ptt都是綠的啦, 快快把這個愛罵政府的草莓族暖暖版斃了, 別人才安心嘛<--
老實說, 哪次的神人不是來自bbs, 台灣ptt、香港高登、日本2ch, 各界的神人, 因為不怕要開名說話, 會被長官、同學看到而受什麼秋後算帳, 才敢出來吧
自嘲某程度是自省和樂觀的反映啦

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 3:25 PM

所以我覺得用詞有時候真的不是該特別注意的重點，而且八卦板已有故意濫用歧視語言來嘲諷的反串風，若精神潔癖太重會把整個板風都誤解了

Will

@wilurk

Wed, Apr 29, 2015 3:29 PM

小魯20大魯30海帶10豆干10

窩喜歡釣魚～奶油

@MIZUKI777

Wed, Apr 29, 2015 3:32 PM

當時88水災對我們最好的，不是慈濟而是一貫道，當時也不知道有PTT他們的存在，不過還是很謝謝他們

常駐宿醉酒鬼傑安

@imjsgame

Wed, Apr 29, 2015 4:01 PM

總覺得…所謂的墮落其實只是代溝

🧃CHAi

@ohole

Wed, Apr 29, 2015 4:06 PM

是說我也覺得PTT廢文雖然變多，但優質好文也變多了不少。人多的好處以及壞處啊XD

南雅

@anail_revlje

Wed, Apr 29, 2015 4:21 PM

同意噗主樓上這句。樹大枯枝多，奇花也多啊。某次還討論起專業的天文物理時空穿越的主題，真的是跪著看

モモコ-手作娃衣一直線

@sujn

Wed, Apr 29, 2015 11:39 PM

exit70 : 聽起來很像y網該關站。至少該全面禁留言。
其實我覺得你可以看看這篇劇評可以毒舌，待人必要親和。

モモコ-手作娃衣一直線

@sujn

Wed, Apr 29, 2015 11:39 PM

截：古美門研介在《LEGAL HIGH》第二季裡提到：「如果你是真心希望構築一個人人都幸福的世界，方法只有一個：去熱愛這世間的醜惡。」
這也是我一路走來最堅信的價值觀。
並不是把所有的正向思考，都吸收進自己的人生觀中，你就能達到絕對的愛與和平，有更多時候，你應該去擁抱那些在你周遭的，最醜陋惡性的真實，當你終於懂得去面對世間的黑暗，你才有可能真正踩踏上光明的價值。