和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 2:57 PM
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【基因改造作物】
閱讀文章 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
真的了解什麼是基因改造嗎?不要為反而反,這篇寫得非常中肯。
當初醫管教授有放過孟山都記錄探討影片,問台下學生支持基因改造作物嗎?
對我來說,邏輯上好像不太對,真正的核心問題應該放在:「使用基改技術的單位是否有被確實的法令規範,傾向財團利益,或是真心解決人類的問題?」
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:08 PM
大家最熟知的基改作物誠如文中所言,像是表現維生素A的稻米「黃金米」,可以解決蔬菜攝取不足而維生素A缺乏,導致的乾眼症、夜盲症等。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:08 PM
又或者是針對氣喘兒童問題(國人主要過敏原是塵螨,檢測過敏原的基本套組裡就有三種塵螨類型),研發出的塵螨番茄。
利用基因轉殖技術將塵蟎蛋白轉殖到蕃茄中,利用口服耐受性的原理,從吃番茄,就可以讓身體免疫系統習慣過敏原,不會因為一再接觸而誘發氣喘。
兒科權威 研發抗敏番茄 江伯倫揚名國際
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:16 PM
孟山都的基因改造世界(11之1)繁體中文字幕
回到討論孟山都,這有11/11影片。
我覺得這間公司的問題在於,他們內部高層跟FDA審核機構牽扯不清,檢驗疑似有放水嫌疑,或是有竄改研究結果的紀錄。
而他們販賣給農民的基改種子,無法儲藏到隔年播種,只能一穫,且搭配該公司的除草劑等購入(越戰時製造橙劑的公司)。
這可說是利用了基改技術,設計、製造出讓該公司收穫最大的商業產品,惡意壓榨農民。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:22 PM
政府推基改 義美轟「禍害農地」
對於這篇新聞,我想說的是:基改技術如何「被運用」,才是真正的兩面刃。而不是基改作物/動物本身。
如果孟山都想讓他的抗旱、抗蟲種子無法透過育種的方式讓農民獲得新種,就要求剔除種子繁殖相關基因的部分,讓種子只能一穫──是先有這樣的「目的」,才有這樣的「產品」。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:29 PM
至於基改食品會不會對身體有害?
首先,要怎麼證明疾病跟食用基改產品有關,因果關係的證明是非常困難的事。
舉例來說,如果當你同時暴露在汽車廢氣汙染、人工添加劑多的食物、臭氧破洞紫外線指數高等環境,本身某個癌症相關的基因又比其他人突變的風險高(像是家族有乳癌史的裘莉),很難歸因說是這些因子完全累積起來導致癌症,還是只有吃基改食品這件事情。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:33 PM
因此,針對這個問題,沒有人能拍胸脯掛保證說安啦(就算是有學者上節目當眾吃了一口毒油就作保,能相信嗎?沒有一直吃一直吃一直吃生物放大效應累積毒素長期觀察?),所以才更需要「完備的法律和檢驗做把關。」
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:41 PM
[TYPE-Eight] #謠言止於噗浪 昨夜提到的,關於基改食品,於...
請容許我轉載這篇。
就像星際效應一開頭的枯萎症,我實在很好奇,如果能找出病原體(EX.植物病毒)其實是可以針對感染作物的標的去改善的,為了適應環境壓力,生物演化,而基改是用人擇的方式做出篩選(傳統的配種和育種也是一種人為的選擇),只是用更精確的方式調控基因。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:50 PM
當然在這個試誤學習的階段(像是桃莉羊較一般羊隻衰老速度更快的後續研究)生技領域的人還在試圖弄清楚創造主的設計藍圖,對我來說,科學家不是在扮演上帝,而是在無限的朝真理接近。
所以要透過體外實驗、動物實驗、臨床試驗等一步步把關,才能核准基改相關產品的上市。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 3:51 PM
但現今的政府偏向的主軸是什麼?要生技業跟光電科技業一樣一飛衝天?還是多頭馬車又亂拉韁繩,因為社會觀感而扼死產業?
我不知道,我只知道塵螨番茄從2011年到目前仍無法展開臨床試驗,跟這個法案還滿有關係的。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 4:01 PM
= = =題外話= = =
我覺得「化學」這兩個字常被汙名化,回想國中理化教的不就是碳氫氧原子、碳水化合物、醣類、雙醣、澱粉──我們生活的環境裡什麼不是這領域的範疇?人體不也是化學物質構成的天然動物?
我可以接受標示有機、無農藥、無添加物、無防腐劑,就是不要玩純天然這種名詞解釋欺瞞消費者到底是,哪個人工添加物不是從自然萃取?
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 4:03 PM
另,我很討厭某個直銷公司的話術,說他們收購了某個研究老化基因的實驗室,發現使用他們的產品可以一次調控下游50個老化相關基因。
馬的這就像我關上水壩閘門,下游當然沒水啊,怎麼可以那麼輕易的就下這種結論,豈不是該頒個諾貝爾生醫獎給直銷。
和漾
@cavale
Mon, Feb 9, 2015 4:09 PM
你他爸的如果我照那個實驗室的黑猩猩研究成果,我每天吃八分飽,二十年後我還是會比每天吃全飽的我看上去年輕啊,這樣幹嘛還用你家的產品啊──
(在此致歉,今天有點爆走。
也不是引戰,我只是想說,該怎麼訂定管理辦法才是核心,而不要淪為政商談判籌碼。)
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真的了解什麼是基因改造嗎?不要為反而反,這篇寫得非常中肯。
當初醫管教授有放過孟山都記錄探討影片,問台下學生支持基因改造作物嗎?
對我來說,邏輯上好像不太對,真正的核心問題應該放在:「使用基改技術的單位是否有被確實的法令規範,傾向財團利益,或是真心解決人類的問題?」
利用基因轉殖技術將塵蟎蛋白轉殖到蕃茄中,利用口服耐受性的原理,從吃番茄,就可以讓身體免疫系統習慣過敏原,不會因為一再接觸而誘發氣喘。
我覺得這間公司的問題在於,他們內部高層跟FDA審核機構牽扯不清,檢驗疑似有放水嫌疑,或是有竄改研究結果的紀錄。
而他們販賣給農民的基改種子,無法儲藏到隔年播種,只能一穫,且搭配該公司的除草劑等購入(越戰時製造橙劑的公司)。
這可說是利用了基改技術,設計、製造出讓該公司收穫最大的商業產品,惡意壓榨農民。
如果孟山都想讓他的抗旱、抗蟲種子無法透過育種的方式讓農民獲得新種,就要求剔除種子繁殖相關基因的部分,讓種子只能一穫──是先有這樣的「目的」,才有這樣的「產品」。
首先,要怎麼證明疾病跟食用基改產品有關,因果關係的證明是非常困難的事。
舉例來說,如果當你同時暴露在汽車廢氣汙染、人工添加劑多的食物、臭氧破洞紫外線指數高等環境,本身某個癌症相關的基因又比其他人突變的風險高(像是家族有乳癌史的裘莉),很難歸因說是這些因子完全累積起來導致癌症,還是只有吃基改食品這件事情。
請容許我轉載這篇。
就像星際效應一開頭的枯萎症,我實在很好奇,如果能找出病原體(EX.植物病毒)其實是可以針對感染作物的標的去改善的,為了適應環境壓力,生物演化,而基改是用人擇的方式做出篩選(傳統的配種和育種也是一種人為的選擇),只是用更精確的方式調控基因。
所以要透過體外實驗、動物實驗、臨床試驗等一步步把關,才能核准基改相關產品的上市。
我不知道,我只知道塵螨番茄從2011年到目前仍無法展開臨床試驗,跟這個法案還滿有關係的。
我覺得「化學」這兩個字常被汙名化,回想國中理化教的不就是碳氫氧原子、碳水化合物、醣類、雙醣、澱粉──我們生活的環境裡什麼不是這領域的範疇?人體不也是化學物質構成的天然動物?
我可以接受標示有機、無農藥、無添加物、無防腐劑,就是不要玩純天然這種名詞解釋欺瞞消費者到底是,哪個人工添加物不是從自然萃取?
馬的這就像我關上水壩閘門,下游當然沒水啊,怎麼可以那麼輕易的就下這種結論,豈不是該頒個諾貝爾生醫獎給直銷。
(在此致歉,今天有點爆走。
也不是引戰,我只是想說,該怎麼訂定管理辦法才是核心,而不要淪為政商談判籌碼。)