咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 6:44 AM
7
12
義神有神諭!
「政院領軍 攻基改作物種植」是「錯誤的政策」 產官學宅鄉 大家一起來關心! 2015.02.08 一...
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 7:04 AM
我反對反科學
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 7:04 AM
基因改造作物是時代的方向,不能因為義美自己不想跳bandwagon就阻礙國家的前進
❤草莓❤
@demmy801
Sun, Feb 8, 2015 7:15 AM
如果對基改優缺有一定了解,就不會說反對基改是反科學
❤草莓❤
@demmy801
Sun, Feb 8, 2015 7:16 AM
不管是在生化、生科、營養、農業,只要有關基改,都會讀到基改作物的缺點跟影響
寂寞會讓兔子死掉
@weepchild
說
Sun, Feb 8, 2015 7:27 AM
其實我個人覺得基改作物本身不是問題,但是以現行的基改作物市場而言,我覺得反對它是不是沒有道理的,畢竟現在的運作模式,以我接觸到的說法看起來是必須固定向持有基因版權的公司購買種子,這樣就像是糧食來源被控制一樣吧?
BGs
@bernardily
說
Sun, Feb 8, 2015 7:33 AM
不是反科學 是反對被經濟和政治控制的科學闡述
BGs
@bernardily
說
Sun, Feb 8, 2015 7:34 AM
(科技社會學)
寂寞會讓兔子死掉
@weepchild
說
Sun, Feb 8, 2015 7:40 AM
不過這點希望再反抗的時候要能夠確實闡述出來,雖然我也覺得如果直接開放基改作物進來會很有問題,但是我不太希望為了抵抗這件事而把事情過度簡化到對老百姓直接講[啊就基改有害健康啦,所以要抵抗]。
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 7:45 AM
孟山都問題需要各國政府去解決,但因此抵制基改作物太可惜
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 7:46 AM
至於解決那個反正不可能是台灣的工作,交給歐盟跟中國去弄差不多
咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 7:46 AM
我本來開頭要回什麼,但是剛剛噗浪瞬斷忘記了
咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 7:46 AM
最大的問題是我們不信任政府
咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 7:47 AM
所以政府做什麼事都沒信心,而且這問題一時想不到辦法解決
Solid
@Solid25
Sun, Feb 8, 2015 9:24 AM
市場會選擇基改或非基改產品是一回事,政府帶頭推廣是另外一回事,我認為政府應該站在長久經營產業的觀點,義美的聲明有點到這個問題
咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 9:27 AM
Solid
: 就是這樣,所以應該先確定那邊的想法,因為一個單方面的宣傳看不出真正的想法
咖哩東
@ikaridon
說
Sun, Feb 8, 2015 9:28 AM
中央日報網路報-即時新聞
原來這連結被噗浪吃掉了沒發出
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 12:44 PM
這是去年公視的紀錄片,有點長(1小時49分鐘)。
法國紀錄片The World According to Monsanto(孟山都眼裡的世界)
大家知道現在台灣允許上市的基改食品只有兩類:玉米和黃豆,而且這兩類基改食品都是源自孟山都嗎?
大家知道臺灣的糧食自給率以熱量為單位計算只有三成嗎?(用單一作物計算自給率會有很大差異,如稻米自給率近九成)
那麼,基改絕對不僅是科學議題,根本是國安議題。
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 2:22 PM
阿 茨
: 有些人眼裡什麼都是國安問題
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 2:30 PM
八足決定好好當個政治宅
: 如果你是農民,你手上的基改作物結出的種子無法發芽,你必須每年都向生物科技公司添購新的基改種子。喔,對了,附帶告訴你,這些基改種子要配合這間生物科技公司的肥料和農藥才會順利成長。
當農民的生計操控在跨國企業手上,這還不叫國安議題?
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 2:41 PM
我支持基因改造技術的研究,但是跟支持種植基改糧食根本是兩回事!
如意牛、寶貝羊、酷比豬都算得上是是臺灣的驕傲,能以動物的身體做為藥廠,救助罕見疾病患者。
Jackalxx
@Jackalxx
Sun, Feb 8, 2015 2:54 PM
Solid
: 同意...義美的文章都講清楚了, 怎麼還有人誤會這是在反對基改發展ww
任何產業發展都要有相對的預防措施, 就像半導體產業該把污水處理弄好, 石化產業該把空污處理弄好..........而以前兩者的經驗來看, 我很難相信這個政府能安全地推廣基改
RDJ宅~熊呆師朽
@RDJ_OTAKU
Sun, Feb 8, 2015 3:11 PM
我覺得這篇對反企業壟斷型基因作物造成的問題說明得滿清楚的
[星斗@U06] 【作為農夫的女兒】我用一個大家都應該聽過的小故事,來...
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 3:16 PM
阿 茨
: 如果你去問農民生計要交在大企業手上還是交在次等基因作物的風險上?而且我覺得農業還是應該學習美國現代化成大企業模式
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Sun, Feb 8, 2015 3:19 PM
這個全球化時代就是大規模企業滿世界碾壓小本業者,認清這個事實的話就應該早點放棄小農經濟
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 3:23 PM
八足決定好好當個政治宅
: 瑪麗安東尼的邏輯:「如果人民沒有麵包吃,為什麼不吃蛋糕呢?」
如果小農都活不下去,你要如何發展大企業?(你該不會是要外來得跨國集團取代本土農民吧?)
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 3:39 PM
另外,原生種農作物不是「次等基因」。廣泛種植基改作物,使得作物的基因多樣性單一化才真的冒險!(聽過「雞蛋不要放在同一個籃子」吧。)
過去全世界的咖啡差點因銹病而全滅,不就是因為大家只種植特定品系,使得基因過於單一化嗎?
讓小農自己留種,培育最適應當地的種苗,才是永續環境(包含自然與社會環境)的作法。
❤草莓❤
@demmy801
Sun, Feb 8, 2015 4:18 PM
八足決定好好當個政治宅
: 如果非基改是次等基因,大規模製造才是唯一的道路,為什麼現在會鼓吹綠色、有機、非基改風?
我國農業發展無法照般美國那套,原本就是小農經濟了,為什麼不乾脆往更精緻業發展?
阿 茨
@tsyr0406
說
Sun, Feb 8, 2015 4:18 PM
在別人家的噗暴走的我非常有事(反省中...這是最後一次回應此噗)
政府增修基改管理條例的原意是為了扶植產業發展,還沒看到行政院提出的版本,也許政府真的有考量到糧食自主的問題,先靜觀其變吧。
❤草莓❤
@demmy801
Sun, Feb 8, 2015 4:19 PM
不過連次等基因都說得出口,看來是個完全外行跑火車的了 =w=
也不用多費唇舌啦
Vohumanah
@Vohumanah
說
Sun, Feb 8, 2015 5:06 PM
世界上最優秀的種族是亞利安人,其他的次等基因種族都……。(被拖走)
銅鑼燒
@dorayaky
Mon, Feb 9, 2015 2:40 AM
9.2%都是次等基因....
(被拖走)
寂寞會讓兔子死掉
@weepchild
說
Mon, Feb 9, 2015 4:28 AM
不過有另一邊的說法是在講說這次的修法主要是希望能讓台灣的基改研究產物可以外銷,以前的法令會造成台灣本土研究出的基改動植物無法銷售到海外。
雖然我覺得外銷的說法不能輕易盡信,但是既然大家要一起關心的話,最好是兩造說法都能看看,再說就算政府的目標假設真的是希望促進外銷好了,目標正確不代表作的也會正確,還是一樣要盯緊立法,畢竟好心不代表不會壞事啊!
一二三四蹲
@scotttomlee
Mon, Feb 9, 2015 4:29 AM
就算可以外銷,也要有人願意買…
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Wed, Feb 11, 2015 8:16 AM
幫貼
嗨,各位好,在下是個讀農、踏入業界剛滿五年的菜鳥育種人員。 (Plurk Paste)
八足決定好好當個政治宅
@ba200ka
Wed, Feb 11, 2015 8:17 AM
這篇就是針對上面那篇農夫女兒的回應
咖哩東
@ikaridon
Wed, Feb 11, 2015 8:37 AM
八足決定好好當個政治宅
: 感謝補充
載入新的回覆
原來這連結被噗浪吃掉了沒發出
大家知道臺灣的糧食自給率以熱量為單位計算只有三成嗎?(用單一作物計算自給率會有很大差異,如稻米自給率近九成)
那麼,基改絕對不僅是科學議題,根本是國安議題。
當農民的生計操控在跨國企業手上,這還不叫國安議題?
如意牛、寶貝羊、酷比豬都算得上是是臺灣的驕傲,能以動物的身體做為藥廠,救助罕見疾病患者。
任何產業發展都要有相對的預防措施, 就像半導體產業該把污水處理弄好, 石化產業該把空污處理弄好..........而以前兩者的經驗來看, 我很難相信這個政府能安全地推廣基改
[星斗@U06] 【作為農夫的女兒】我用一個大家都應該聽過的小故事,來...
如果小農都活不下去,你要如何發展大企業?(你該不會是要外來得跨國集團取代本土農民吧?)
過去全世界的咖啡差點因銹病而全滅,不就是因為大家只種植特定品系,使得基因過於單一化嗎?
讓小農自己留種,培育最適應當地的種苗,才是永續環境(包含自然與社會環境)的作法。
我國農業發展無法照般美國那套,原本就是小農經濟了,為什麼不乾脆往更精緻業發展?
政府增修基改管理條例的原意是為了扶植產業發展,還沒看到行政院提出的版本,也許政府真的有考量到糧食自主的問題,先靜觀其變吧。
也不用多費唇舌啦
9.2%都是次等基因....(被拖走)雖然我覺得外銷的說法不能輕易盡信,但是既然大家要一起關心的話,最好是兩造說法都能看看,再說就算政府的目標假設真的是希望促進外銷好了,目標正確不代表作的也會正確,還是一樣要盯緊立法,畢竟好心不代表不會壞事啊!
嗨,各位好,在下是個讀農、踏入業界剛滿五年的菜鳥育種人員。 (Plurk Paste)