千羽宗次郎
定位兩岸關係 把中國當外國 - 焦點 - 自由時報電子報
"柯強調,兩岸關係不需讓利,「讓利聽起來就很怪」,像是中生納保議題,凡是美國學生在台灣享有的平等權益,「中國也要有」"
a10141013
酥餅又要崩潰了
Jinbo
好久沒聽到正常人發言了
GREEN_TEE
果然換人講有差-.-
Swift(褐雨燕)
這不就是九二共識嗎
"柯重申,他不會故意到中國去喊台獨,對方也不會逼你在「一個中國」講得這麼清楚。人與人相處,「我知道你的困難,你也知道我的困難,我不會找你麻煩,但你也要尊重我」,面對共產黨也是如此。"
a10141013
九二共識是一中。這是一中一台
sechs@きtらあああ!!
台派UCCU
Swift(褐雨燕)
又來了沒關係反正是各自表述你在台灣怎麼喊隨便你XD
priv
柯文哲這樣講對岸會抓狂...
sechs@きtらあああ!!
DPP很多智障也是在吵中生不能納保的 就一視同外國人是在吵什麼
priv
把中國當外國另一個名稱叫做法理台獨
Timshan
差多了.....九二共識架構之下中華人民共和國並不是外國,將中華人民共和國當成外國就是兩國論,特殊的國與國關係。九二共識架構之下中國並不將台灣視為國家,沒有總統、也不承認立法院。
Swift(褐雨燕)
1.這跟柯P當市長要做的事情沒關係
2.如果因為如此導致市政無法正常推動,就代表論述有問題,腳步要調整
3.中國怎麼看台灣,跟台灣怎麼看中國,台灣怎麼看自己,不是直接關係
Swift(褐雨燕)
之前在別噗就討論過了,一個中國各自表述,你在台灣島內喊一中一台也是你家的自由,這是自由台灣。但不要去中國喊,這是中國的底線。
priv
中國哪有承認過各自表述
priv
是你不要講太誇張他不會來管,但是只要踩他的線他管你是在哪邊喊的
Swift(褐雨燕)
請問他要怎麼管?射飛彈過來嗎?
priv
如果他都管不到請問台灣是在怕假的?
priv
各自表述一直都是台灣這邊在講的,對岸只講一個中國
Timshan
要不要看看馬英九怎麼說?你也要自己發明一套九二共識嗎?
馬英九:兩個中國、一中一台或台灣獨立 皆不符憲法規定 | NOWnews 今日新聞
Swift(褐雨燕)
馬英九講馬英九的啊,誰上台是中國指定的嗎?
Swift(褐雨燕)
一直不想被管,又說中國可以管,我就搞不懂你們到底是站在哪邊XD
priv
當然是不想被管,但如果中國真的都管不到早就解套了好嗎
priv
說真的,柯文哲講的是淺藍淺綠的共識
Swift(褐雨燕)
現在擺明的柯P就是講這樣,看中國怎麼回是不是更有趣?而且中國怎麼回也是在中國,不關柯P的事啊
芬狼@狼谷 白夜
說到92共識 阿輝伯已經證明了 根本沒有九二共識喔XD
芬狼@狼谷 白夜
所已請國民黨親中的別再拿九二共識出來說了
Swift(褐雨燕)
不,中國試著在影響台灣的輿情,但我想他們已經發現,用恫嚇跟民族認同,已經不是台灣這一代年輕人民可以接受的方式了。既然文攻武赫都沒用,務實一點才是上策
一個禮拜開一次的帳號
九二共識一直都是阿共說了算不是嗎?阿共用一個超模糊的框架去框住台灣,他今天心情好就把標準放寬一點,心情不好就嚴一點。
芬狼@狼谷 白夜
我只說九二共識XD 阿輝伯已經說了 沒有九二共識 只有特殊國與國關係
Swift(褐雨燕)
哈,阿輝伯好可憐喔,講錯話的時候被說老了,但有時還可以用一下
芬狼@狼谷 白夜
會嗎 阿輝伯很有智慧呢,上禮拜他接受的訪問 聽他說了兩小時 收穫滿多的,他對於台灣的情勢,以及台灣和中國大陸的問題都很清楚,沒有九二共識也是阿輝伯解釋過了,只有特殊國與國關係
Swift(褐雨燕)
九二共識就是"沒有共識"這點我還可以接受,畢竟不是白紙黑字的東西,但我相信辜汪會談是有達成一些想法上面的共識。
Swift(褐雨燕)
想法能不能落實,這是後面的人在爭論的事情
芬狼@狼谷 白夜
共識=雙方的默契和承認的事情,但是問題雙方根本沒有達成共識阿XD
priv
當初就是因為吵一個中國吵不完才故意假裝有共識
芬狼@狼谷 白夜
不過重點是,目前台灣人不可能接受,一個中國或是一中各表,台灣只代表台灣,這才是現在台灣政治的主流,當初阿輝伯也花了很多心力在國民黨在地化,真心覺得,阿輝伯是目前付出最多的總統
Swift(褐雨燕)
我也同意中國是在試圖框住台灣,啊幹他想框你你就給他框喔?我說有九二共識也不代表我被他框了啊
芬狼@狼谷 白夜
九二共識就是沒有共識=根本沒這回事情,但是國民黨很愛拿這個出來說,卻不說當初阿輝伯說的 特殊 國與國 關係
Swift(褐雨燕)
這不也是廢話,因為國民黨跟阿輝伯那時候早分家了啊XD
芬狼@狼谷 白夜
繼然沒有這回事情,那就不是誰框住誰的問題,是打從一開始就沒這個框架,阿輝伯從國際法的角度,設計出特殊國與國關係,這點真的滿厲害的
芬狼@狼谷 白夜
所以現在的問題就在於,根本沒有九二共識,所以到底說出來是要幹嘛的?一直提也只是讓台灣一直被中國絆住而已,台灣是一個國家,和中國沒關係,所以九二共識根本不存在也不應該存在阿
一個禮拜開一次的帳號
九二共識恐怖的地方就是,根本沒人能說清楚這是什麼鬼,這是一個沒有定義、沒有標準的東西。就說一個中國各自表述吧,那中華民國可以表述到什麼程度?表述到在國際場合拿國旗行不行?
芬狼@狼谷 白夜
有需要我提供,沃草上禮拜訪問阿輝伯的影片嗎? 裡面阿輝伯就有解釋這點,畢竟人家式處理這件事情的人,他說的會比較清楚
Swift(褐雨燕)
講得再白一點,這根本是路線之爭,中國那邊怎麼講是中國的事情,台灣是因為分了很多路線,才會吵不完。
主軸應該是像柯P一樣,回到市政面,這才是在討論什麼事情應該怎麼做。我想大家都很討厭講沒兩句話,還要回頭看看中國的臉色有沒有變。
芬狼@狼谷 白夜
我只論九二共識,我上面就說了,我只是要解釋,根本沒有九二共識 這點
Swift(褐雨燕)
我可不可以說阿輝伯老番顛了XD
gonadotropin
九二共識我不懂,党國吃屎倒是略知一二 XD
Swift(褐雨燕)
然後,一直在台灣否認有九二共識,難道就不是在打中國的臉嗎?XDDDDDDD
芬狼@狼谷 白夜
【沃草】李前市長給問嗎 LIVE
我還是貼一下好了,還有打中共臉不是很正常嗎?台灣本來就和中共沒關係阿
Swift(褐雨燕)
所以我不懂啊,到底你們是怕中國管,還是不怕中國管?
Swift(褐雨燕)
如果說不怕的話,根本不要怕柯P怎麼講啊XDDDDDD
Ralph Wang
九二年的電文、紀錄都還保存著,九二當年是不歡而散,沒有共識。馬英九當年奉命發新聞稿罵中國沒誠意。
芬狼@狼谷 白夜
這不是說柯p怎樣說阿,我只是想解是九二共識這件事情,九二共識就是根本沒有這回事情,但是不知道為何國民黨很愛拿出來說
KeyNT
怕 [ 還有很多人覺得應該要怕中國所以要惦惦 ] 這一點
芬狼@狼谷 白夜
我在重點說一下,我只是想解釋 九二共識 根本就不存在,這一點
Ralph Wang
九二「共識」是蘇起在2000年發明的,為了當作KMT兩岸政策上壓制DPP的手段。
芬狼@狼谷 白夜
Ralph Wang : 這點阿輝伯也有在影片說XD 根本大婊KMT
Ralph Wang
為什麼要一直講,是因為九二共識就是蘇起發明來對抗DPP。本來就是以國內政治鬥爭為目的而發明的外交口號。
Ralph Wang
如果KMT真的相信九二共識「一中各表」存在,他們對外媒就必須強調ROC才是中國正統。但事實上他們對外從來沒有這樣講,也知道這樣講會被外媒當神經病。
Swift(褐雨燕)
我懂你們的問題了。"九二共識"這個名詞是存在的,但是不是台灣跟中國的共識,你們認為不是。
Swift(褐雨燕)
是國民黨跟共產黨的共識?是。
Ralph Wang
是真的沒有共識喔,兩岸關係的書基本必提九二年不歡而散,蘇起2000年發明九二共識。差別在統派的書會說這發明是高招,非統派的書會說這很低能。
Swift(褐雨燕)
Ralph Wang : 你指的是沒有在'92當年達成共識。但不是沒有"九二共識"
Ralph Wang
Swift(褐雨燕) : 要說這是2000年國共間的共識也通,但必須強調的是2000年的國共實質共識是「一個中國」,各表是KMT回來騙臺灣人的。
Ralph Wang
因為各表的實質是國際上對外也要臺灣也要自詡正統,但實際上KMT對外根本不敢。
Swift(褐雨燕)
Ralph Wang : 所以你同意"九二共識"是存在的?很好。
各表是不是KMT回來騙人的,我認為也是路線之爭。KMT自己縮回去也是一個很大的問題,因為他們如果講一中一台,就傷害了自己深藍的鐵票。
Ralph Wang
我同意的九二共識顯然不是你同意的那個
Ralph Wang
這就是九二共識的奧妙之處惹
Swift(褐雨燕)
所以我說,這在台灣本來就是有路線之別。
Ralph Wang
中國允許的「九二共識」只有一種,沒有路線問題,你大可放心。
Swift(褐雨燕)
李登輝現在會這樣說,當然是為了鞏固他"台獨"的地位,至少我是這麼認為。'92當年沒共識又如何?現在國民黨跟共產黨是有共識的耶XD
Swift(褐雨燕)
Ralph Wang : 我沒打算跟中國起舞,你也可以放心XD
Ralph Wang
總之就是不隨中國起舞,任何路線都無法保持九二共識。那這東西自然是必須揚棄了。
芬狼@狼谷 白夜
說真的 九二共識 不論是 一個中國 還是 一中各表 都已經是不可能被台灣人接受的東西了,那麼為何要去管他呢? 國民黨一直提到底安怎樣的心?
Swift(褐雨燕)
1992到2014也過了22年,即使2000年蘇起才在講,2005連戰才去中國講,但對國民黨跟共產黨來說,這就是某種程度的共識。我是不懂任何路線都無法保持九二共識是從何得證的,但我認為到了某個時機,是應該要renew一下,重新檢視討論跟調整的。
Swift(褐雨燕)
2005到現在也快十年了。
Ralph Wang
因為中國的底線就是中國三段論,「世界只有一個中國,中國為一的合法代表是中華人民共和國,兩岸同屬一中」。
芬狼@狼谷 白夜
那個0..0國民黨並不代表全台灣人名,還有那個 不論是一個中國(台灣人不可能接受統一)還是一中各表(你看香港,台灣人早不相信這套了),所以不論哪個 都不是台灣人民接受的阿
Ralph Wang
中國底線是不會變的,除非他經濟崩潰、民主化或其他大變動之類的事情。
Swift(褐雨燕)
國民黨是執政黨時,他的外交政策就是台灣的外交政策。(啊我要被中國打臉了明明是內政怎麼是外交呢)
Ralph Wang
你不可能在九二共識這個標題下找到一個中國以外的路線,一中各表就是獨台。
芬狼@狼谷 白夜
所以國民黨這次才會被全台灣人民婊阿XD,從太陽花開始,國民黨的外交政策就被全台灣的人質疑了,所以國民黨雖然是執政黨沒錯,但並不代表他可以直接替全台灣人民做所有的決定,不然五權分力是拿來幹嘛的,雖然馬XX為了不知道是啥目地當了黨主席,讓國民黨擁有行政權和非常強的立法干涉,所以才會今年立法院爆發那麼多事情
emoɯǝ
92共識這4字就是後來馬執政撿回來藉屍還魂用來和中國交流用的名詞,我相信這裡的都活過1992到現在2014這段歷史,明眼人眼前就別說暗話了:現在的92共識根本不是1992年說的那個
Swift(褐雨燕)
emoɯǝ : 這就是中文的奧妙XD
阿凸酸民寒波
兩邊都有共識,我們沒有共識 = 九二共識
熟男頑童人夫布瑞寶
中國在日本,諸君講的是支那吧?
沃夫☆:二階罷免連署救國ㄛ
對岸只認同過「一個中國」這四個字,2000年至今14年一直沒改過這堅持,對吧?
Nomind-無心
Ralph Wang : SB流?
Ralph Wang
Nomind-無心 : 為何接SB流,他說過甚麼嗎?XD
Nomind-無心
Ralph Wang : 有過似曾相似的發言
"先不說九二共識根本就是虛構的,中國的立場一直都是一中原則三段論,世界上只有一個中國,中共是代表中國的唯一合法政權,台灣是中國的一部分。
就算一中可以各表好了。在國際上搞一中各表等於要去爭中國代表權,只會被當成瘋子,更走不出去。
讓你自己變成沒人理的瘋子,自己孤立自己,中國還更省事。"
Swift(褐雨燕)
繩子的兩端都可以放,這樣才不用抓太緊
一邊是文攻武嚇,一邊是兩岸交流。中國也在改變,變化的速度也不是很慢,二十年前你大概也無法預測中國是現在這樣,又如何從現在預測二十年後的中國呢?
Ralph Wang
Nomind-無心 : 這部分是真的,SB居然也有正確的時候耶XD
Swift(褐雨燕)
另一噗的討論,即使否定現在的九二共識,要走出現在的困境,以現在的國際情勢來說,也是幾乎不可能的事情。台灣要用什麼進聯合國?經濟?體育?還是發展核彈?XD
阿凸酸民寒波
袋子樹葉裝滿了,該倒了喔
阿凸酸民寒波
再裝袋子就破掉惹
Swift(褐雨燕)
柯P也不會跟你討論要否定九二共識,最多就是質疑九二共識的基本精神對現狀發展的影響。最好的做法是以現在的基礎上,再務實地去發展對雙方都有利的方式,而不是否定九二或是讓利。
阿凸酸民寒波
趴吱一聲
Nomind-無心
Ralph Wang : 說起來
>>世界上只有一個中國,中共是代表中國的唯一合法政權,台灣是中國的一部分
前面兩個還有邏輯關係,第三個就跳痛了。台灣唯一的路線就是要放棄代表中國,所以這也必須要承認一中阿XD
Swift(褐雨燕)
阿凸酸民寒波 : 對阿快破了
Nomind-無心
100?
阿凸酸民寒波
Ralph Wang
Nomind-無心 : 那個三段論是阿共提的啊XD
Ralph Wang
是真的有白紙黑字的三段論,中間有改版幾次但大原則不變。
Ralph Wang
Swift(褐雨燕) : 不否定九二共識就等於不打算走出困境啊XD
Ralph Wang
你覺得九二共識能進聯合國?
Swift(褐雨燕)
如果九二共識是現狀,從現狀開始談吧,這是我的想法
阿凸酸民寒波
咻~
Swift(褐雨燕)
熟男頑童人夫布瑞寶
我承認一個支那~
bwPingu(拼穀)
(LOL)
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