p/kivrtz

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 9:06 AM

29

149

【有錢補貼中生，沒錢照顧同胞？】
健保遭鎖卡運將病發吐血亡
做到死！銅鑼鄉43歲湯姓計程車司機，長期為肺病所苦，但健保卡被鎖卡而未就醫，前天深夜來不及停好車就大量吐血而死，車停路中十小時，才被發現滿身是血、仰躺死在方向盤前

中生納保政府補助4成

John Smith

@john_smith_us

說

Sat, Nov 8, 2014 9:08 AM

中國人是國民民黨的自己人啊

silvie

@silvie_rice

說

Sat, Nov 8, 2014 9:09 AM

Valeria

@8889tsai

Sat, Nov 8, 2014 9:11 AM

台灣國Dolphin

@Dolphinchien

Sat, Nov 8, 2014 9:18 AM

微醺鸚鵡

@Miapo

說

Sat, Nov 8, 2014 9:23 AM

其實我想知道外籍生和中生的待遇差異在哪裡？

好咖啡

@ryry21

Sat, Nov 8, 2014 9:40 AM

死國共

生活內底揣趣味（生活中找樂趣）

@CteaX55

Sat, Nov 8, 2014 10:20 AM

中國學生是個寶，台灣人民給人肏

肥貓偷笑露得清

@wstg007

說

Sat, Nov 8, 2014 10:23 AM

晚安

meimeimei

@meimeimei

說

Sat, Nov 8, 2014 10:37 AM

草菅人命的馬團隊

murumo

@murumo

Sat, Nov 8, 2014 10:54 AM

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 11:18 AM

我以前也遇過因家裡狀況特殊，結果健保被鎖卡的，政府有對這類的人士做補助措施，稍微往上呈報一下就解決了，並不刁難呀！重點是他自己有沒有去問吧？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 11:19 AM

而且他女兒也說他喜歡小酌，有錢喝酒，為什麼會搞到沒錢繳健保費？我覺得要罵政府，先搞清處理面到底發生什麼事，再罵也來得及吧？

TKS

@FINETKS

說

Sat, Nov 8, 2014 12:04 PM

中生超有錢的,中國除了有錢搶台灣的友邦還有錢買飛彈威脅台灣,為何台灣人要補助那麼有錢又對台灣那麼壞的中國學生

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 12:33 PM

繳一次健保費可以喝幾次酒？

noneedtoargue

@Shiangyu

Sat, Nov 8, 2014 12:38 PM

微醺鸚鵡 : 目前非中生的外籍生補助四成健保費，中生則尚未納保，KMT擬按其他外籍生補助四成納保

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:06 PM

你知道健保費是不管有沒有生病都要繳的嗎？你知道一個月要多少錢嗎？如果沒有雇主分擔，收入又屬於低下階層的人，當然是寧可不保，生病買成藥阿

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:09 PM

便宜的成藥一百多就有，沒生病就不用買。健保每個月要繳，收入不穩定時就是負擔。低下階層故意不繳或繳不出來並不少見。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:09 PM

啤酒多少錢。小確幸比較重要。

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:10 PM

然後再把錢拿去喝酒？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:11 PM

健康沒關係，酒比較重要？

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:12 PM

當然是覺得沒影響才會做這種事阿，抽煙的人那個不知道會得肺癌。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:13 PM

這在社會底層根本常見死了。藍領的勞工收入才多少，幹嘛那麼愛喝酒。

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:14 PM

我爸也是社會底層，他怎麼就沒做這種事？你講這話好像社會底層都很無知很不自愛似的...

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:14 PM

收入不夠多，開心過一天是一天。沒有餘力去想退休，也不會去想到儲備未來。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:15 PM

是你這麼說，我沒有喔。他們根本沒有錯，是環境所逼。

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:15 PM

這不是理由，不是每個社會底層都把錢拿去喝酒不繳健保費的！

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:15 PM

還有，你爸是底層，不代表所有人跟你爸一樣。世界沒那麼簡單。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:16 PM

你需要理由是你家的事。如果他知道自己會死，我想他不會做這樣的選擇。你能預知未來嗎

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:17 PM

你要瞧不起他也是你家的事。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:17 PM

這樣的現象，與其檢討健保，不如檢討社會的M型化。很遺憾，仍就是政府的問題。

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:18 PM

你是社會底層不代表不關心自己健康就沒有錯，不管你是不是社會底層，你都應該要為了自己的家人，為了愛自己，會擔心自己的人，而把自己照顧好，這叫做一個人基本的責任

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:18 PM

說實話我覺得你覺得社會底層就一定要墮落這才真的瞧不起人

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:19 PM

不要跟我說做不到，做得到的人也不少

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:19 PM

看你要看好的例子，還是要看爛的例子而已

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:19 PM

出車禍的人真是不負責。生病的人也是。

FaMa健康很重要

@fjsy

說

Sat, Nov 8, 2014 3:20 PM

我不認識這位噗主,不過既然被轉到我看的到的地方,上面的討論我想講一些事情,很多的無奈,也許是真無奈,但更多的無奈,是人自己的選擇,在有選擇之前覺得無所謂,但真的把自己搞到無從選擇的時候,再說這一切都是社會的錯,這個社會或政府不給機會,這點是很怪異的事情,然後再扯到中生納健保這件事情,更是奇怪,外籍生納健保似乎是很久的事情了,但獨獨只有中生會被特別的提出來一直罵一直罵,原來中生不是外籍生?很多事情是一碼歸一碼的...

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:20 PM

啊？我什麼時候說出車禍的人不負責任？生病的人不負責任？

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:20 PM

只有你覺得他墮落，我覺得是社會在墮落，才會這樣指責一個工作途中吐血而死的勞工。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:22 PM

就算他沒被鎖卡，也不代表他就會活。這件事情跟健保卡沒有直接關連。你用他有喝酒卻沒繳卡認定他該死，才是問題

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:22 PM

他不繳健保費但是跑去喝酒耶！都這樣了你還覺得他完全沒有錯，那我只能說觀點不同，但是在這個討論裡我可不像你，把人家沒說過的話硬安在人家頭上

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:22 PM

exit70 : 此噗重點在「相對剝奪感」、在正當性，不在個案細節。
9月欠費遭鎖卡者有84.5萬人，其中經查有能力繳的有11.8萬人，換句話說仍有72.7萬人因無力繳費而被鎖卡。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:23 PM

你要不要看一下原文？你真的覺得『他不繳健保費但是跑去喝酒』會成立？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:24 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 那我真是踏入陷阱...就這個個案討論真是我的失誤...=^=

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:24 PM

我以為貼什麼東西就看那個證據說什麼話...原來這樣不對...我學到一課了...Orz

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:25 PM

noneedtoargue : 初審已通過！
藍委獲勝初審通過中生納保政府補助4成

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:25 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 我也不該討論個案細節。謝謝提醒

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:27 PM

FaMa健康很重要 : 我也覺得有人把這個個案跟中生健保補助兩條新聞貼在一起相當不妥當，就我感覺這是相當低劣的煽動手法，但是顯然很多人不覺得還覺得我很冷血都沒同情心...=▽=|||

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:30 PM

exit70 : 說話請客氣點！什麼叫做煽動手法？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:31 PM

你覺得被污衊，你大可刪了我的噗，反正在你的地盤，你是老大...

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:31 PM

但是如果這是你做的，說實話我挺反感的

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:32 PM

你今天可以刪我的噗，但是不能抹去我對你的觀感，好好想想吧！

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:33 PM

最後我要聲明，認識我的人都知道我不泛藍，如果你懷疑我做這些事有政治考量，那信不信就由你了

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:36 PM

exit70 : 當健保瀕臨破產、當健保費收不夠再增加補充保費、當底層仍有繳不起健保費被鎖卡.....大方的給予沒繳稅的中生補貼4成，不覺諷刺？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:37 PM

我反問一句，如果今天他補助的是美國來台生，你會如此反感嗎？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:37 PM

另外，政府有沒有針對底層給予補助？

FaMa健康很重要

@fjsy

說

Sat, Nov 8, 2014 3:38 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 為什麼要獨獨針對中生阿...其他外籍生也有阿...這其中有什麼因素所以不把其他外籍生拿出來討論嗎?

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:39 PM

FaMa健康很重要 : 我也是不懂呀！

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:39 PM

exit70 : 不會，如果來自美國我不會那麼反感！
但我的看法是，所有外籍生都該全額自付！

Free Talk

@tanwuyu

說

Sat, Nov 8, 2014 3:39 PM

應該是所有外籍生都自費醫療保險...而不是參加全民健保..

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:39 PM

美國籍學生與中國籍學生的數量因為政府政策有決定性的不同吧

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:40 PM

FaMa健康很重要 : 我的看法是，所有外籍生都該全額自付！

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:40 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 你的上下兩句話是自相矛盾的

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:41 PM

那我可以問一下為什麼其他外籍留學生就不會反感？

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:42 PM

因為中國是我們的敵國

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:43 PM

這還用問嗎？
因為其他國家不會像中國如此欺壓台灣、對台灣如此不友善。

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:43 PM

A_zheng : 那一開始就不應該開放中國留學生呀！

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:45 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 也就是說你確實也承認自己真的是針對中國有意見，這一切的根源根本不是因為什麼制度不佳，而是因為對中國的厭惡

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:45 PM

政府不能開放中國留學生，然後其他國家都有優惠就中國沒有，這怎麼辦事？

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:45 PM

因為現在台灣是中國國民黨這個中國政黨在執政，這屬台灣人內部的分裂、壓迫、與無奈

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:46 PM

這樣也要罵政府真的我只能說你們罵吧！我還真罵不下去...

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:46 PM

exit70 : 對敵國有厭惡實數正常

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:47 PM

exit70 : 現在不是別國有優惠中國沒有，而是政府還要特別給中國生更好的優惠

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:47 PM

A_zheng : 一國的政策不能依照厭惡在訂定要怎麼執行，你開放中國留學生然後其他國都有優惠就中國沒有？這在幹什麼？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:48 PM

中國有更好的優惠那我願聞其詳...

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:49 PM

沒錯阿，所以中國應該照其他外國籍學生辦理

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:50 PM

我覺得你們要罵的話，應該是把政府對自己本國人民的優惠補助方案，對外籍生的補助方案，對中生的補助方案都列出來，然後比較完以後發現政府真的特別優惠中生，這樣再來罵呀！不可以像現在這樣，還自己承認「對！今天我就是看中國不爽！」...這算你的理性？

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:50 PM

根本問題是要杜絕中國學生大量來台

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:51 PM

A_zheng : 你說中生比其他外籍生優惠，請問一下具體內容是什麼？為什麼你會覺得比其他外籍生優惠？

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:51 PM

所以身為台灣人，人果你看到你角的納稅錢要幫敵國人繳健保會不爽，還頭中國國民黨。就是自己作賤自己的行為

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:51 PM

我還以為都一樣...

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:52 PM

咦?我是中途亂入的，從沒說理性

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:52 PM

我又不是李姓的中歷選民，最愛國民黨

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:53 PM

要找找耶

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:53 PM

A_zheng : 我問一下你是在反串嗎？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:53 PM

別鬧了！你這樣也很不好！

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:54 PM

exit70 : 已經說了，我的看法是所有外籍生都該全額自付！
你卻硬要說「根源根本不是因為什麼制度不佳，而是因為對中國的厭惡」，是怎樣？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:55 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 好吧！那我再搞清楚一點，你對中國究竟有沒有特別的厭惡？

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 3:56 PM

不是已經說了嗎？當然有！

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 3:56 PM

嗯！我也是這麼覺得...

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:57 PM

有點難找，不過中國籍學生是補助四成

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:57 PM

這個報導有提到保費該繳多少的問題

中國留學生在台灣的健保本來就該以外國人處理

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:58 PM

以錢看到過，不過有點找不到

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:58 PM

我的觀點是，跟外國籍一樣處理，因為他們是外國人(雖然是敵國)

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:59 PM

台灣人如果你們還會覺得不爽，真正該決絕的是中國國民黨

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 3:59 PM

當被殖民妻押了那麼久還不醒悟，就是活該被作踐

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 4:00 PM

不過現在是補助四成

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 4:01 PM

我國自己的勞工才補助三成還兩成

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 4:01 PM

即是其他外籍生有，唯獨中生沒有，也沒什麼不可以！
一如每個國家都會給予某些國家「最惠國待遇」、會給予某些國家免簽.....，而不是給予所有國家。

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 4:01 PM

台灣人在不醒誤就活該去死吧

A_zheng

@A_zheng

說

Sat, Nov 8, 2014 4:02 PM

因為中華民國是舊中國政府，中國國民黨是中國政黨，他最關心的當然不是台灣人的利益、而是中國人的利益

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 4:04 PM

A_zheng : 一般受雇勞工嗎？
政府補助10%、雇主60%、本人30%

微醺鸚鵡

@Miapo

說

Sat, Nov 8, 2014 4:15 PM

我認為中生待遇比照一般外生即可。補助幅度可以再議。

微醺鸚鵡

@Miapo

說

Sat, Nov 8, 2014 4:20 PM

聽說中生還有另拿補助的部分，也有討論空間。

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 5:02 PM

沒有人天生愛喝酒
小酌定義也很模糊……
不是司機本人誰又知道他沒去爭取解卡？
我只知道要漲健保費就說不漲會倒
那既然會倒為何還有錢補助中生？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:07 PM

箏箏 : 所以我沒說你不能罵，但是我覺得要先弄清楚再罵，這種個案一看就很有危險性，如果說我不是司機本人沒資格可以說三道四，那大家都不是司機本人為什麼一開始就狂罵？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:08 PM

但是我實際真的遇過一個被鎖卡的，往上呈報一下就過關的狀況，你們到底有沒有去查查看政府對什麼樣的人補助方案是什麼？自己到底有沒有親身遇過被鎖卡的個案呀？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:10 PM

我遇到的那個真的就是之前他都沒有去問，弄了之後才發現其實很簡單人家沒有刁難...所以我才提出來要大家再多比較一下，不過討論到一半就發現噗主也認定自己對中國有特別的厭惡...所以我就不再討論下去了，不基於理性的討論，根本沒有進行下去的必要

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 5:42 PM

散場啦
那就來個加映場說個故事吧!!
如果我家小孩小明生病都沒錢看病了(不管這小孩聰不聰明、乖不乖、醜不醜)，而樓上常打我家小明的小華也生病了!樓下常幫助我家小明的小莉也生病了!
當我好不容易籌到一筆錢，這時，我會先把這筆錢拿給誰先治病？當然是我家小明啊! 有餘錢餘力了，我才會拿給小莉，錢多到花不完了，勉強拿給小華吧!!

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 5:43 PM

我沒被鎖卡過
那是因為我很乖乖的繳錢………
你可以退出討論
但是不代表別人不行
我一路看下去是看到你說跟上面的人說一下就可以解卡
或許是我眼拙
或許是我沒遇過
但是如果只要講一下就解鎖那司機說一下就行了呀
可是被鎖卡的原因呢？
只是單純他都拿去喝酒了嗎？
就算他都拿去喝酒好了做薪水的時候第一件事情就是扣你的勞保健保有工作的人為何會淪落到繳不起健保？是不是背後有什麼原因是我們不知道的？

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 5:43 PM

別跟我說：要人饑己飢、人溺己溺啦!要有大愛啦! 如果我連自己的小孩都照顧不好，我是失職、失責、失能!! 我已沒資格說愛!!
我己身沒有能力時，不帶小莉去看病可以原諒! 不帶小華去看病更是何錯之有?我的第一之責是想辦法照顧好我家小明!!

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 5:44 PM

另外，繳不起健保費，不是只有社會底層，就算是社會底層有一筆小錢，他選擇把這筆錢去做其他事，而不是去繳健保費，這也無關無知墮落或自不自愛，他人何須譴責? 更不代表他就該死!或被剝奪他的醫療權!或會不被政府機構照顧!
不然要政府幹麻? 繳稅繳健保費幹麻?
政府要提供必須且公平的醫療與教育的機會與服務

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 5:44 PM

中生的底線就是比照外籍生!! 自己的人民都照顧不好時，去照顧他國人民，只是矯情偽善!!

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:51 PM

是呀！就是要討論這個，但是你沒注意到根本沒人在留意這個，只一味的罵政府，唯一有在故事裡研究他為什麼不繳健保費的人，只有我

John Smith

@john_smith_us

說

Sat, Nov 8, 2014 5:51 PM

中生憑甚麼比照外國人 - 中國承認中華民國嗎？雙方目前還是敵對狀態吧？不是嗎？

John Smith

@john_smith_us

說

Sat, Nov 8, 2014 5:52 PM

不承認我還要享受福利？自己不會投保商業險？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:53 PM

一個人旅行 : 中生目前為止不比照外籍生的地方究竟在哪裡呀？我很想知道，你有翻到嗎？我剛剛只翻到一個剛通過的條例就是比照外籍生都自付保費40％

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:55 PM

然後我要說，我在上面的噗也講得很清楚了，他把錢拿去做一些該做的事我沒有意見，可是他如果有錢喝酒然後說自己沒錢繳健保費，那我真的很難同情他，我沒說他該死，但是我不會寄予同情就是了

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:55 PM

不是因為他是社會底層，是因為他不負責任，你是社會高層你做這種事我也一樣不會寄予同情

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 5:57 PM

啊………你不是要退出不討論了………？？

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 5:59 PM

哇！不想聽反對意見的人顯然還真不少...好好好，我閉嘴，我閉嘴了！XDXD

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:00 PM

湯姓運將同事還說：「我知道他時常有咳嗽，我們在聊天也有跟他講說，要不要給醫生看，他說有，就這樣而已。」運將的車行老闆聽到消息後則是既震驚又難過，因為平時完全沒聽湯姓運將提及私人情況。萬萬沒想到他日以繼夜地開車養家、節省生活開銷，卻連健保費也省下來沒繳，最後長期疲累加上肺疾復發，因而弄壞了最保貴的健康。

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:01 PM

我遇到的那個真的就是之前他都沒有去問，弄了之後才發現其實很簡單人家沒有刁難...所以我才提出來要大家再多比較一下，不過討論到一半就發現噗主也認定自己對中國有特別的厭惡...所以我就不再討論下去了，不基於理性的討論，根本沒有進行下去的必要

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:01 PM

這是你自己說的啊

exit70

@exit70

說

Sat, Nov 8, 2014 6:02 PM

是是是！我立刻閉嘴，我立刻閉嘴...

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 6:03 PM

exit70 :如果他只把唯一吃飯的錢拿去喝酒呢? 這是他唯一能生活下去的依靠呢? 喝酒也沒這麼罪惡吧!
沒錢繳健保費，也不代表他要被政府社會遺棄，就像我的孩子很笨很醜，我就要丟棄他?任他自生自滅?
我想噗主的本意是 : 自己的人民要先照顧好，再照顧他國人民，而對台灣有敵意的人民，最末考慮或不考慮吧!
不過你一直把重點放在 : 那人喝酒不繳健保費所以不值得同情! 或中生外籍生有何不同?

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:04 PM

他都說不討論了
大家可以跳過他XDDD

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 6:13 PM

我不喝酒，一般說來我也不算社會底層，但我也因事業失敗負債繳不起健保費被鎖卡，然後被法院通知判決要補繳健保費勞保費等，我說我繳不起要分期，法院的人奚落我:這一兩萬你也要分期?
我很傲然地說 : 我願意負責地繳，但當你沒錢時，不要說一萬了，就一百也沒有，你不該這麼說...我最終也很努力地將健保費勞保費都補繳完了! 我想我有資格說這議題吧!!

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sat, Nov 8, 2014 6:17 PM

我現在繳的每一份健保費和所得稅，也是我努力工作得來，我當然要先照顧自己，再照顧我的同胞，再有餘力則照顧他國人，對我國人民不友善的，為難我國人民的，對不起! 我不是神! 我不須還要照顧他們...

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:28 PM

你很努力了
但是有些人就算他想努力但是種種因素下就算他想也不被允許………
底層的悲哀就是當自己的子民都繳不起來時
卻有錢補助對自己有敵意的國家子民………

箏箏

@ctcc24

Sat, Nov 8, 2014 6:30 PM

底層的悲哀就是當自己的子民都繳不起來時
發現自己國家卻有錢補助對自己有敵意的國家子民………
修改一下

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 7:51 PM

exit70 : 你問我是否對中生反感？我說是！也同時告訴你，「我的看法是，所有外籍生都該全額自付」！
也寫出數據給你看了，「9月欠費遭鎖卡者有84.5萬人，....換句話說仍有72.7萬人因無力繳費而被鎖卡」
然後，你就跳躍到「是因為對中國的厭惡」、「不基於理性....」...
所以，只有不厭惡中國的人才可討論？

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 7:53 PM

只有你說的才是對的，別人說的就是不理性、就是不對的？

Ma_Pi：我台灣我驕傲

@Ma_Pi

說

Sat, Nov 8, 2014 8:00 PM

你的案例是你的經驗，但請別忽略活生生的存在著72.7萬人因無力繳費而被鎖卡 的事實。

noneedtoargue

@Shiangyu

Sat, Nov 8, 2014 9:56 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : 說的好~~

ussfox

@ussfox

Sat, Nov 8, 2014 11:06 PM

Ma_Pi：我台灣我驕傲 : good job

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 1:47 AM

John Smith : 我是路過的，好奇一件事：那些在台的外籍生的國家，有幾國承認台灣（或中華民國）？就我的認知，好像不承認台灣的國家不是只有中國，包括了美國、日本那些國家

TKS

@FINETKS

說

Sun, Nov 9, 2014 1:49 AM

支那人對台灣那麼不友善,台灣人還不能厭惡他們喔?怎麼這麼大方?但要說為人大大方又反而對台灣底層勞工生活中小小小確幸那麼苛刻,我覺得這樣不人性

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:48 AM

健保已經變成健保稅了 - 沒工作的也有預設所得 - 還是要繳，小企業主還沒支薪/營利，連同家屬就要繳交高人一等的全自負額健保費....反觀，30年以上資歷公務員可以免繳....再搞下去，大家負擔會更重 - 爽到那些外國人、軍公教退撫...

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:48 AM

30年以上資歷公務員 - 薪資也很高吧？

Ꮚฅ^`•ꈊ•´^ฅᏊ

@a_b_c_101

說

Sun, Nov 9, 2014 4:51 AM

雪蘭特!!!!

Free Talk

@tanwuyu

說

Sun, Nov 9, 2014 8:29 AM

其實要中生或外籍生納保的其中一個很大的原因，就是，他們年輕，不常生病（所以繳錢給台灣人賺）。這種心態其實跟詐騙無異，也就是政府支持中生納保的主要理由。

Free Talk

@tanwuyu

說

Sun, Nov 9, 2014 8:30 AM

可是台灣人要的是整個體制的公平正義，而不是弄個體制黑洞，再用不義之財來補。

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 9:36 AM

exit70 : 從頭到尾就只看到你一下指責這個、一下指責那個，這裡有誰在謾罵？不過各抒己見而已。
意見可以不同，但不要隨便將自己主觀的見解硬塞到別人嘴裡，尤其這不是你的噗。

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 9:39 AM

ajaxphoenix : 承認中華民國的國家太少了，但只有中國對台灣如此惡劣、不友善！

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 9:58 AM

Grace:非核家園 : 是只有中國最不友善嗎？所以之前廣大興案是吵好玩的？美國不賣潛艦給我們是對我們好？中國不承認台灣主權很可惡，然而美國在陳水扁連任時派AIT處長“召見”台灣民選總統要求陳不會背棄答應美國的承諾，這樣美國有比較給台灣尊嚴？

TKS

@FINETKS

說

Sun, Nov 9, 2014 10:05 AM

ajaxphoenix : 就是支那最不友善啊,有哪個國家的飛彈對著台灣妄想併吞台灣嗎

TKS

@FINETKS

說

Sun, Nov 9, 2014 10:06 AM

ajaxphoenix : 有哪個國家那麼下流在台灣有難的時候不提供幫助說誰理你們嗎?

noneedtoargue

@Shiangyu

Sun, Nov 9, 2014 10:09 AM

在國際上不被承認是國家，除了當年蔣介石堅持退出聯合國外，目前各國不就是迫於中共的壓力嗎？
真是難以理解啊，這不是人人都明白的事嗎？

TKS

@FINETKS

說

Sun, Nov 9, 2014 10:11 AM

ajaxphoenix : 其他國家的確會為了他們自己國家的利益而犧牲台灣,然而始作俑者,從中威脅利誘其他國家一起打壓台灣的,就是支那

一個人旅行

@Blue_Bayou

說

Sun, Nov 9, 2014 10:28 AM

exit70 : 哇！不贊同你的意見就是不想聽反對意見啊..同樣的道理: 你是不是也聽得進和你意見不同的反對意見呢?
也許你自認為理性，但有別沒有想過 : 你的理性只是偏執地狠抱著你自己的理呢?

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 10:31 AM

noneedtoargue : 一語中的！
但似乎還是有人不明白咧。

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 10:31 AM

ajaxphoenix : 6月份的民調：
中國以49.9%，將近一半的比例，名列國人最不喜歡的國家第一名。
台灣人歡迎的國家則是日本，以45.7%名列第一，其次是美國的24.6%。

FaMa健康很重要

@fjsy

說

Sun, Nov 9, 2014 10:41 AM

其實這就是個取暖噗...上面那位EXIT70只是不小心被轉噗吸引跑錯地方,我也跑錯地方了,請各位繼續抒發"不同"的意見彼此"討論",這噗絕對沒有任何偏見,只是一群愛國愛民的人士,謝謝各位成熟有邏輯的應對,讓我開了眼界^^

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 10:48 AM

Grace:非核家園 : 針對民調部分，我好奇的是我看到國外的民調大多是顯示最不受歡迎的是美國（請自行google）。另外，就我研究國際關係問題十幾年的淺薄經驗來說，至少菲律賓的對台灣態度不是中國“壓著”他去反台吧？美國對台的態度也不是中國造成的吧？

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 10:52 AM

Grace:非核家園 : BBC民調:世界對中國看法很分裂 - 快訊-文匯網
這個民調應該不是中國搞出來的吧？

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 10:56 AM

ajaxphoenix : 請看清楚，「中國以49.9%，將近一半的比例，名列國人最不喜歡的國家第一名。」
BTW, 廣大興案，至少後來菲律賓也道歉、賠償、起訴了。

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 11:02 AM

Grace:非核家園 : 我想如同台灣對美國的好感一樣，要操弄民調的印象其實不困難。至於世界是怎樣看待中美兩國的，或許可以多看點台媒以外的訊息，如此才能知道差別在哪。當然，以台媒這樣的“宣傳”，國人討厭中國的比例我還覺得有點低呢

箏箏

@ctcc24

Sun, Nov 9, 2014 2:16 PM

至少日本承認台灣啊
國外某教練（忘記名字）也承認我們叫台灣不叫中華民國
有哪個國家一天到晚都叫台灣要回歸祖國？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:41 PM

有人會不知道整天說三道四 - "台灣是中國的一部分"是哪個畜生國嗎？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:43 PM

就算支那學生年輕出險率低，會有盈餘...我對此長期現象存疑，我也不要你的支那錢，自己去保商業險？是沒人要承保嗎？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:44 PM

這東西就像 ecfa 騙術一樣...都是假的...還盈餘？？？？？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:46 PM

中國人說自己國家：
十個人有九個騙，還有一個在學習。
十個官員九個搶，還有一個等著搶。

核電歸零@Matilda

@matilda66

Sun, Nov 9, 2014 2:48 PM

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:48 PM

台灣結合日韓、東南亞、印度 - 市場大於中國，根本不須中國市場 - 等他自己求爺爺告奶奶即可 - 就是有些商人短視不斷被騙去投資....

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 2:50 PM

John Smith : 關於中國之所以會這樣主張，可以參考獨派學者寫的國際法，如彭明敏、姜皇池等人的國際法關於中華民國與中國關係（彭被國民黨織羅入罪之一的書：國際法概要），就可以知道這些學者的立場和他們不敢眛於現實的觀點。關於獨統派的觀點我都有略涉一二，也很歡迎分享書

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:50 PM

其實這則噗 - 我根本沒完整看完 - 根本不須討論支那學生權益

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:50 PM

不爽不要來啊，反之 - 中國也可以拒絕台灣去的學生啊，何妨？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:53 PM

不須拿古人的主張套用現代人 - 克里米亞獨立公投也過了

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:54 PM

不管甚麼主張 - 那是中國昧於現實

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:55 PM

中國共產黨是哪一年統治台灣了？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:55 PM

發夢也不須影響現實

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:56 PM

共產黨發夢

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 2:58 PM

www.wufi.org.tw/東帝汶獨立運動/

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 3:03 PM

John Smith :我尊重你的主張，但是還是要說明一下，克里米亞的“國”和我們一般所講的“國”是不同的概念，請看俄羅斯聯邦的7-80加盟共和國、加盟自治州、自治州等等（前蘇聯時期的15加盟共和國就是這種概念）至於東帝汶，就一個長期研究國際關係的後殖民議題的人來講

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:04 PM

說實話 - 要戰就戰，就怕中國軍隊一堆媽寶訓練不足...

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 3:05 PM

John Smith : 很高興你能提出東帝汶，然而該國的現況以及獨立的原因甚至“印度尼西亞”的概念，希望你能一併列入考慮，若都考慮完後還是覺得東帝汶例子適合那來跟台灣做對比的話，那也只能更尊重你的觀點了

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:09 PM

zh.wikipedia.org/wiki/台灣地位未定論

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 3:17 PM

John Smith : 你知道什麼叫做島鏈嗎？希望你能去比較駐日美軍暴行後美國的態度以及前陣子美軍在菲律賓殺人後美國的態度，大約就可以知道島鏈是會隨時間而改變它的重要性。也請一併參考美國進攻現實主義的代表J. Mearsheimer於今年三月在“國家利益”期刊刊的文章

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

Sun, Nov 9, 2014 3:18 PM

John Smith : “向台灣說再見”一文。我想那才是“現在進行式”的現象

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:21 PM

那不正是馬英九的降中政策造成的？歷史上 - 失敗者當然有失敗者觀點 - https://tw.news.yahoo.com/向台灣說再見-外交學者-漏看4個重點-235651438.html

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:22 PM

美軍再怎麼搞也不及中國在西藏作為吧？

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:23 PM

1959西藏自治區大屠殺

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:25 PM

島鏈根本不存在 - 存在的只有國力之爭

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:28 PM

歷史上 - 失敗者觀點從不缺乏。

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

說

Sun, Nov 9, 2014 3:31 PM

John Smith : 那是美國新自由主義派的反駁，自然會排斥這樣的觀點囉。至於美國的胡作非為和中國的屠殺，我想那是兩種不同概念的問題。至於你說沒有島鍊只有國力之爭，這樣是否意味著菲律賓的實力比日本強大，以至於美開始討好菲律賓呢?

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

說

Sun, Nov 9, 2014 3:34 PM

John Smith : 我想很多的資訊自己看過原著之後在來看看網路上的那些評論是否真切會比較好

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:35 PM

美國不須討好菲律賓，而是東南亞需要美軍協防 - 以美軍實力即使沒有港口基地 - 一樣能快速打擊

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:35 PM

沒被中國殺死前，也不須頌揚中國。

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:38 PM

日本一週殲滅中國艦隊，看看人家的將軍，再看看台灣去中國吹喇叭那些老不死的叛將 - news.ltn.com.tw/news/world/paper/827769

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

說

Sun, Nov 9, 2014 3:38 PM

John Smith : 中國後晉宰相景延廣他因為不滿後晉對遼國稱臣，於是對遼國的使者說:"晉朝有十萬口橫磨劍，翁若要戰則早來，他日不禁孫子，則取笑天下，當成後悔矣。"結果引起遼國的進攻，平民百姓死傷無數，而當初發豪言的景先生被捕之後，遼主問說你不是說有十萬大軍金安在?景先生答不出來，就下獄了。
我想說的是，一國要不要挑釁強鄰視要有智慧，一個不好，高官貴族還能保有一定的身價，但是死的都是老百姓

Grace:非核家園

@GraceWang62

說

Sun, Nov 9, 2014 3:39 PM

ajaxphoenix : 我不用看台媒、也不用看外媒，我自己就有親身接觸的經驗了，15年以上的第一手經驗！
90年初期我就已經進入匪區，深圳5年、上海10年，天天與中國人為伍，還會不瞭解中國人嗎？
我可以告訴你，對中國人只有一句評語：世界上最低等的動物！你永遠也無法預測他們會有多下流的下一步！
當我離開上海的那天，我告訴自己，此生我決不會再踏入這個國家一步！

ajaxphoenix

@ajaxphoenix

說

Sun, Nov 9, 2014 3:39 PM

John Smith : 東南亞需要美國的協防?東南亞只剩菲律賓一國?

John Smith

@john_smith_us

說

Sun, Nov 9, 2014 3:39 PM

叫中國快去釣魚台駐軍啦 - 說那麼多 - 中國心動不如馬上行動

ajaxphoenix

@ajaxphoenix