p/ki8u5u

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:22 AM

2

1

"農業用水比例過高的這部分，單純只看帳面數字確實如此阿，可是你要不要比較一下外部成本的問題？你有聽過台灣哪一區的農業汙染了該地的水源嗎？工業污染的我倒是聽到蠻多的拉"

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:22 AM

富营养化 - 维基百科，自由的百科全书

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:23 AM

農業知識入口網-農業知識家

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:23 AM

"※為何會造成水庫水質優氧化？
會造成水庫水質優氧化的原因有下面幾點：
１．上游上農民種的高冷蔬菜及水果，噴灑的肥料被於水沖刷到水庫，導致水質變的太肥
２．上游農民養的雞.豬.鴨等，排出糞便直接沖洗到河川裡，間接再流入水庫使得水中的肥料太多。
３．還有水庫假如養太多的魚類，牠們所吃的餌料及排泄物，會水中的磷肥過高，時得藻類開始大量的繁殖起來。
４．釣客釣魚的人工餌料太多了也會造成水太肥。"

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:25 AM

想到當年替代役在南投的時候. 出差測量跑過好幾個河谷. 一次在竹山鎮. 河谷雖然陡峻. 那條溪流和河谷卻非常的乾淨怡然

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:26 AM

一次在鹿谷. 河水雖然比較多. 但整個河谷一片寂靜. 沒有蟲. 沒有鳥. 甚至沒有山林的味道

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:26 AM

為何

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:26 AM

因為種茶

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:26 AM

河水優養化

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 10:27 AM

我小學的時候. 優養化這一詞偶而會在新聞上聽到. 爾後就從未在媒體見過

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 10:29 AM

九年國民義務教育的課本裡面有寫過很多次優養化。

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 10:33 AM

當年咱們小一就看過的名詞（《漢聲小百科》六月號「河」），現在年輕人到了大一都沒看過......

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 10:35 AM

國小中年級咱的班上就很多人直接看《牛頓》雜誌，結果咱成年後回國中母校，看到一堆學弟妹還在看《小牛頓》......要不發出「一代不如一代」的感慨，很難

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, Nov 1, 2014 10:37 AM

近年來確實很少看到有人提優氧化,沒想到年輕的不知道啊......還有,台灣地層下陷的原因有哪些啊......

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 10:38 AM

這幾年水庫議題很少出現，印象中當年德基水庫的重度優養化跟淤積（梨山果樹），就多次上過新聞。

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, Nov 1, 2014 10:40 AM

其實看看台灣登記的農業用地與工業用地的比例,有些事情會比較清楚,農業用地面積是工業用地的千倍左右,所以單位土地面積耗水,農業遠低於工業,但是總量就是另一回事.至於農人喊缺水,幾千年都這樣,日本中國到高盧美洲,哪邊不曾為了農業用水打死人?現在只是找到工業可以作為團結農人的藉口,不需要農人之間互相攻擊而已......

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 10:42 AM

秘書・雪柳 : 小百科五月號「林」就有提到
這套書能賣30年有它的理由

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 10:44 AM

dormcat : 我不敢確定是不是所有人都看過小百科，不過有拿到國中畢業證書的人，至少地理，生物，地科課本上有出現過兩三次優養化這個名詞。

roxinnccu

@roxinnccu

說

Sat, Nov 1, 2014 10:46 AM

漢聲小百科我也有一套，當初只有12月份的那一本沒買

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 10:46 AM

德基水庫如同一潭死水教育部的數位學習資源還有德基水庫案例啊

roxinnccu

@roxinnccu

說

Sat, Nov 1, 2014 10:46 AM

現在傳到我外甥外甥女手裡了，聽說讓他們在同輩間很威風XD

麥★天下無事

@WalkSen

說

Sat, Nov 1, 2014 10:50 AM

國中課本有教過，剛問了小妹，好像二下教的吧XD

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 10:58 AM

地理跟生物都應該是一年級教到，地科的話是三年級。

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 10:59 AM

秘書・雪柳 : 課本是有教過沒錯，不過自從看過我那位後來考上台大醫學系的高中同學連日光燈的燈絲長在哪裡都不知道之後，我對只唸課本的「好學生」早就不抱希望了

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 11:03 AM

現在比較少聽到優養化. 一個原因應該是河川整治和排放管理有在做

謙之 (oceanic)

@oceanic

說

Sat, Nov 1, 2014 11:11 AM

漢聲百科想當初，我家也買了類似不少的東西。

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 11:20 AM

wenbao⎝(・ω´・ ) : 現在的淡水河比30年前的漂亮多了

roxinnccu

@roxinnccu

說

Sat, Nov 1, 2014 11:21 AM

比91年時都好多囉。當年的基隆河可是被稱為『可樂』『仙草密』『八寶粥』的

roxinnccu

@roxinnccu

說

Sat, Nov 1, 2014 11:22 AM

漢聲小百科畫基隆河是畫成一條黑龍，這個我都很有印象，96年時上台北還特別有去注意基隆河長甚樣子

roxinnccu

@roxinnccu

說

Sat, Nov 1, 2014 11:23 AM

那時印象就還算不錯了。

謙之 (oceanic)

@oceanic

說

Sat, Nov 1, 2014 11:23 AM

優養化可以說是科普常識。

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 11:40 AM

謙之 (oceanic) : 核電廠不會核爆也是科普常識啊，不過你看看有幾個台灣人懂得這一點？

amemura

@amemura

Sat, Nov 1, 2014 11:41 AM

謙之 (oceanic)

@oceanic

說

Sat, Nov 1, 2014 11:43 AM

dormcat : 純度不高的東西，在那種控制下本來就不可能會爆。國中理化老師說，做核彈要到95％，你說5％再加上慢反應。整麼可能會爆啊。

秘書・雪柳

@akaraku

說

Sat, Nov 1, 2014 11:43 AM

二氧化碳會造成臭氧層破洞是我聽過很多次成人堅持的“科普常識”

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 11:44 AM

我很想看看如果所有的食物成份都必須強制標註「一氧化二氫含量」會不會把一堆人嚇到餓死自己

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 11:45 AM

秘書・雪柳 : 啊就把溫室效應與臭氧層的兩個議題搞混成同一件事

麥★天下無事

@WalkSen

說

Sat, Nov 1, 2014 11:47 AM

大概以為蘑菇雲專屬於核爆所有吧

dormcat

@dormcat

Sat, Nov 1, 2014 11:53 AM

麥★天下無事 : 這次ISS補給火箭升空後六秒引擎故障隨即墜毀爆炸，也是種了一枚香菇，只是比較小而已

不良牛

@BadBullC

Sat, Nov 1, 2014 12:12 PM

麥★天下無事 : (望向油氣彈

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, Nov 1, 2014 12:14 PM

先不講天降隕石,古代火藥庫爆炸也是會出現蘑菇雲的,爆炸力夠強就會了......

不良牛

@BadBullC

Sat, Nov 1, 2014 12:20 PM

不過拉回來,現在年輕的孩子們怎麼連小百科等科普書都沒看過啊囧

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 1:10 PM

其實我是在想, 他們或許知道這個詞是什麼, 但只是片斷的知識, 大量片斷的知識只像是一堆tag, 沒有連結起來. 這樣如果沒有人去幫他連結的話, 他自己是不會去思考那些tag跟這議題是否有關

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 1:13 PM

這也是那種思想指導能橫行的條件, 有些資料知識對年輕人而言只是應付課業, 那就是一堆片斷的tag, 你幫他把這些tag串起來給予它意義, 對他而言這些tag從此就只有這一種解釋

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 1:15 PM

很直觀的反應, 例如蔣介石=獨裁屠夫, 國民黨政府=228和白色恐怖. 這樣只有一個解釋, 只有一個定義, 一個標準答案

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 1:25 PM

剛剛為這個討論在查工業用電電價的東西, 這點綠營論述也都是相同口徑, 例如台電用民生電價補貼工業電價變相拿全民稅金圖利財團企業高耗能產業佔GDP產值卻有限應當轉型淘汰......一類

wenbao⎝(・ω´・ )

@wenbao

Sat, Nov 1, 2014 1:27 PM

不要盡信單方面說法, 去做功課查證, 其實就是在進行屬於自己的知識連結. 它可以有很多個, 同一件事物我們也可以用不同立場和角度去觀看解釋, 賦予不同定義

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, Nov 1, 2014 11:53 PM

以前科普書很多很便宜,小弟國小時那些一本十台幣在賣,後來那些財經雜誌的把科普書包裝得很漂亮賣好幾百元,就算成人,能看的本數也就大幅下降了......

dasha[負債476萬]

@dasha19720611

說

Sat, Nov 1, 2014 11:59 PM

還有另一個問題是,像這邊講的農業用水問題,那個常常事關相關人的死活問題,不能期待這些人公正講話,因為公正等於自殺;但只聽這一方講法的人就會跟著偏.民主本來也就是要讓這種可能會逼死人的事情,能公開討論解決之道的制度,但我們這邊習慣用欺瞞的手法去遮掩背後的目的,即使這目的其實是事關一群人生死的嚴肅問題,那就很糟糕......