公民覺醒資訊噗
@Opposition_Blackbox
Tue, Oct 21, 2014 3:22 AM
60
126
【農地別墅】
去年~我貸款建了新房子!! 有網友對我說: 為什麼不在建在農田裡!這樣下次找我玩~ 就可以體驗農村生活~...
आकांक्षा
@k7910042000
Tue, Oct 21, 2014 3:24 AM
依法規農地不能有建案不是嗎?
公民覺醒資訊噗
@Opposition_Blackbox
Tue, Oct 21, 2014 3:25 AM
消失的小管K:台灣的農地被迫休耕、被當豪宅的，到底有多少呢？農地便宜跟建地完全在根本上是不一樣的！
公民覺醒資訊噗
@Opposition_Blackbox
Tue, Oct 21, 2014 3:25 AM
आकांक्षा : 但實際上有許多的豪華農舍喔（以農舍名義
आकांक्षा
@k7910042000
Tue, Oct 21, 2014 3:26 AM
公民覺醒資訊噗 : 我桃園老家附近的農地都蓋起來了ZZZ
公民覺醒資訊噗
@Opposition_Blackbox
Tue, Oct 21, 2014 3:29 AM
有些農地不能耕種（被迫休耕或沒人願意耕種），轉賣農地流入誰的手裡呢(*ﾟ∇ﾟ)ノ
आकांक्षा
@k7910042000
Tue, Oct 21, 2014 3:30 AM
怎麼辦我好想說五隻羊
Nomind-無心
@iori52052
Tue, Oct 21, 2014 3:30 AM
आकांक्षा : 可以蓋農舍，有些農地是"農業區建地目"，也可以蓋
आकांक्षा
@k7910042000
Tue, Oct 21, 2014 3:32 AM
Nomind-無心 : SOGA...我都忘了有這回事了...
リキホランカン
@tcy888888
Tue, Oct 21, 2014 3:53 AM
::Plurk Frontpage Promotion::
掱.?
@ThiefFan
Tue, Oct 21, 2014 3:57 AM
2009年的文章 建築師與農舍：一封給下一代建築人的道歉信
掱.?
@ThiefFan
Tue, Oct 21, 2014 3:58 AM
政府在民國84年(1995)提出農地釋出方案與農地變更使用準則
「農地」與「農舍」共生？農地興建農舍之省思
流轉-高薪學徒
@ruten_m
說
Tue, Oct 21, 2014 4:01 AM
現在來高雄可以看到美濃田裡種房子的奇妙景觀030
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 4:11 AM
我們這邊根本直接把豪華農舍種在有耕作的田裡了....
Oreo與辛巴第二人生ing
@Wessy
說
Tue, Oct 21, 2014 4:17 AM
東部一堆農舍超豪華
棉花糖甜甜🍓光
@Saisilu
說
Tue, Oct 21, 2014 4:18 AM
我是美濃人，其實田裡種豪華房舍的幾乎都是外地人....(皺眉
आकांक्षा
@k7910042000
Tue, Oct 21, 2014 5:09 AM
Oreo與辛巴第二人生ing : 真的
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Tue, Oct 21, 2014 5:53 AM
沒有要為假農舍真豪宅護航的意思，不過台灣現在的狀況是''賣地所得的利潤遠遠高於用這塊土地種田或經營其他任何生意''。所以這些一塊塊被老農或者老農的子孫賣掉蓋豪宅的土地，它背後的''變更準則''法規從來都是一塊送給農民的選舉利多。這是此一現象根本沒辦法消除的原因，因為從退休老農到新買主以及政府三方都開心。只有學者擔憂農地減少問題
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Tue, Oct 21, 2014 5:54 AM
但即便這些地禁蓋，在休耕獎勵制度以及根本沒有年輕人要務農(比例太低)的現實下政府最終還是會被土地持有者(也就是農民本身)以各種地方勢力(議員)逼著要通過某種買賣/變更合法的規定
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 6:01 AM
這種說法有點像"沒有要為黑心商品護航的意思，不過在民眾不注重食安且愛買便宜貨的前提下，問題食品是在所難免"而且大家都在做啊，為什麼指抵制我 這樣
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Tue, Oct 21, 2014 6:05 AM
額。我的意思是''農民本身就是最希望這些地可以蓋的人''，雖然很殘酷。我大學研究過這個題目也做過田野調查，這邊的意思是如果不把農業振興起來那麼靠著''我們要保護農地''這種想法規定是沒用的
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 6:13 AM
恩恩，我了解你的意思
我個人覺得是整個制度的錯亂啦，每到選舉，農民是重點買票項目，主政單位不思(或說無法往正確方向)如何去改善務農環境，單是不斷砸錢，只是把整個農業導向毀滅的狀態
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 6:15 AM
休耕比出租賺，於是農民不耕田，改建又比休耕好賺，於是農民賣地....
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 6:17 AM
結果想投身農業的青年買(租)不到地，老農也不願耕作，農業自然就崩掉了
貓餃☆你的新刊呢
@kning0926
Tue, Oct 21, 2014 6:31 AM
加上國外進口糧作便宜
鯊魚SASA
@taijyoukuxn
說
Tue, Oct 21, 2014 6:52 AM
冒著小離題說一個看法，如果不把投資客炒高的地價壓下來那麼怎麼提高其他產業的收益也是無用的，因為利潤差太多了。現在某些重劃區的土地擺著半年就漲了一倍(而且還在繼續漲)你說誰還要種田啊，連建設公司都不想蓋房子了好嗎
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 7:15 AM
打壓房地產......我覺得打垮國民黨可能性還大一點XD
好啦這是個很悲哀的事實，不該笑
pei
@pei0508
說
Tue, Oct 21, 2014 9:00 AM
宜蘭真的蓋的很誇張，15分鐘車程的路，有10幾間正在興建中
cloudialee
@cloudialee
說
Tue, Oct 21, 2014 9:19 AM
沒錯....看了很是難過啊...且現在宜蘭農地炒到一坪一萬多多多，我們即使想要買下來也沒能力.........
掱.?
@ThiefFan
Tue, Oct 21, 2014 10:38 AM
中國有錢人為何不敢到德國炒房？
終究不該讓房屋變成投資炒作的對象，但要是影響法律制定的官員自身就想要靠此致富，也難免會變成現在的狀況...
掱.?
@ThiefFan
Tue, Oct 21, 2014 10:41 AM
不知道這算不算農地變更建地致富實例...
KJ
@sadyume
Tue, Oct 21, 2014 10:50 AM
人民為了圖利變賣農地是人之常情，但政府有責任為長遠大局著想，看那低落的糧食自給率…
Nomind-無心
@iori52052
Tue, Oct 21, 2014 10:59 AM
擔心糧食自給率低的人應該有責任自己下去種田才是
cloudialee
@cloudialee
說
Wed, Oct 22, 2014 1:33 AM
所以擔心食安問題的都自己去開食品工廠才是?
掱.?
@ThiefFan
Wed, Oct 22, 2014 2:09 AM
「擔心糧食自給率低的人應該有責任自己下去種田才是」這種論調讓我想到這篇文章，不過再往這方向討論就離題了
為什麼支持性工作除罪化的人不把自己女兒捐出來？
Nomind-無心
@iori52052
Wed, Oct 22, 2014 2:15 AM
反對農地作其它用途的一個主要理由是糧食自給率，可是幾乎所有提糧食自給的人，都是希望"別人"用"別人的地去生產糧食"，在緊急的時候由政府分配給自己
掱.?
@ThiefFan
Wed, Oct 22, 2014 2:22 AM
自己是還在想想的階段，不是為了「緊急的時候」而是為了有自己可以安心吃的東西... 不光想而是已經行動的人也有了，可以Google「青年返鄉務農」看看，隨便剪兩篇：
【青年返鄉】蔬果阿德奮鬥史
青年務農擴大規模！26歲農夫楊宇帆：要賣到哪？
掱.?
@ThiefFan
Wed, Oct 22, 2014 2:22 AM
不能親自下田但想支持農夫也可以直接跟農夫買
直接跟農夫買
Nomind-無心
@iori52052
Wed, Oct 22, 2014 2:24 AM
掱.? : 我對青年自己返鄉或是直接跟農夫買都是很讚成的
KJ
@sadyume
Wed, Oct 22, 2014 5:06 AM
農地轉成他用是不可逆的，農地毀了就是毀了。而且農地對生態環境有一定的保育功能，轉作他用的影響不只是糧食問題。
🍰巧克力球x2
@ariel0213
說
Sun, Oct 26, 2014 5:29 PM
日本之前也是有人一直想在農地蓋房子 只能說政府的政策還是很重要 不然有人一直鑽錢眼裡去了 但民生大利何只是錢而已..
看看日本人買房生活，拯救你下半輩子！
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 1:27 AM
Nomind-無心 : 我一直有個願望，能在宜蘭買塊農地，簡單種些蔬果自給自足...但你知道農地一坪炒到3萬元了嗎??!!!!500坪農地多少錢?1500萬!!
最後仍成為只有有錢人才玩得起的遊戲
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Oct 27, 2014 2:08 AM
cloudialee : 你今天是站在一個沒有土地，但想買農地自己自足的人的立場上
那你有沒有想過手上有農地的人，如果今天不想務農，為什麼一定得低價賣掉，有人願意用高價買，別人有什麼權利阻止?
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 2:28 AM
Nomind-無心 : 這就是資本主義與自由經濟最大的問題啊!
所以房價被炒到漫天高正常?所以薪水被壓到活不下去正常?政府是幹嘛用的?
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 2:31 AM
沒多少人出生就含金湯匙的，更多的人是沒有自有屋，想要買屋自住的立場，這些人買不起房也是活該?我們沒有權利阻止房價被漫天炒作?
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 2:33 AM
這些事情的邏輯都是相同的
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 2:35 AM
不想務農，就該把農地轉手給另一個農夫，而非另一個建商
拿農用土地當建地炒作，本來就是錯誤的
農地農用，很難懂?
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Oct 27, 2014 3:11 AM
薪水被壓到活不下去是另一個議題，而且正好是因為台灣市場不夠自由造成的
王立第二戰研所 Evil Overlord International affairs and Stra...
"缺乏競爭，並不是替自由市場理論辯護，請不要動輒拿一堆沒工作過的蠢左理論來發牢騷。台灣的產業問題恰巧就是產業不自由，競爭沒市場，簡稱裙帶資本主義橫行"
掱.?
@ThiefFan
Mon, Oct 27, 2014 3:13 AM
🍰巧克力球x2 : 謝謝好文推薦，這段在台灣也是一樣...
「日本是一個資源嚴重依賴進口的國家。要獲取資源，日本必須要用他國需要的商品來進行交換。如果投向不動產的資金越來越多，日本整個產業結構和就業結構就會向不動產業傾斜。出口創彙的製造業就會萎縮，能夠從他國獲取的資源也就越來越少。10年、20年後，隨著發展中國家的崛起，本無價格優勢的日本產品連技術優勢也將失去。再沒有了可以和別國交換的商品」
Nomind-無心
@iori52052
Mon, Oct 27, 2014 3:24 AM
有人需要房子住，所以房子應該便宜賣，有人想要務農，所以農地也要便宜賣。為什麼講到自己的勞力跟時間就不能便宜賣了?
我不太懂這個邏輯
掱.?
@ThiefFan
Mon, Oct 27, 2014 3:50 AM
房子便宜賣、農地便宜賣、勞力跟時間便宜賣，個人覺得這樣的狀況倒挺好的，表示錢的購買力很高，可能五年的薪水就可以買地或買房，大概是從前的台灣。
不過現狀是房子高價賣、農地高價賣、勞力跟時間便宜賣...
掱.?
@ThiefFan
Mon, Oct 27, 2014 3:51 AM
政策影響太大了，資金投入房產造成產業沒有創新，也成就了低薪；務農收入不如休耕更不如房產，利誘之下農地飛快消失，能拒絕利誘的「傻」農可能還得面對徵收...差不多已炒高到頂的房價似乎還想開放陸資進來繼續炒...
而這些政策很可能就是從中獲利的人在推動的，這正是公民覺醒想改變的現狀之一....
cloudialee
@cloudialee
說
Mon, Oct 27, 2014 4:12 AM
掱.? : 完全正確!
KJ
@sadyume
Mon, Oct 27, 2014 1:05 PM
【我們的島】水田迷離
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