Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 5:46 PM
67
397
【香港學運·不喜請消音·歡迎廣傳· #‎hk926‬ 】
形勢太亂，已開新噗，本噗將不再更新：
[Altia] - [Altia] 【香港學運·不喜請消音·歡迎廣傳· #‎hk926‬ 】 不在現場...
Youtube 蘋果實況：
9.28 佔中啟動直播
元兒～@電波存在
@chyuaner
說
Sat, Sep 27, 2014 5:57 PM
香港加油！
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 5:58 PM

蘋果：主舞台暫時停止直播，最主要原因是三子正在接受訪問。上圖是轉自本土新聞的圖片，嗯……
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 5:58 PM
yuan817: 謝謝。如果可以的話請將這新聞和佔中這件事傳出去，給你熟悉政治、或者不熟悉政治的台灣朋友吧，感謝。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:10 PM

轉自熱血時報。如果台灣和香港朋友忘記的話，原有商討日傾談出的成果，比如說國際標準的一人一票、沒有篩選、沒有提名委員會的選舉。取而代之的是，佔中現在已經變成了爭取非常柔和的要求，也就是上面提及的這兩項，而兩者並沒有必然的關係。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:17 PM
場內民眾，台上的泛民政客繼續批評政府。場外，佔中三子不知道去了哪裡，繼續強調，以錄音機一樣的廣播和LOOP 要維持法治和平宣稱佔中是正義會贏。越聽越擔心……
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:24 PM
蘋果直播：政府總部已有警察增援。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:25 PM
主舞台：這次運動是由學聯發起，由佔中支援。所以這不是佔中？？？？？？還是這是佔中的一部分？
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:36 PM

破折號 有詳細的Speech Log，但上圖基本上已總結李柱銘的講法。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:38 PM
根據現場網友的消息，很多人因為聽見佔中開始的消息而離開場地。同時，根據主舞台和學聯的發言人，在警察增援的瞬間、亦有不少新的市民湧入場地。講法真偽無從證明。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:47 PM
主舞台號召民眾在各個據點組成人鏈，阻擋警察。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:51 PM
有多個一條網友的消息提及現場有很多人離開，懷疑原因是因為宣布佔中。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:54 PM
根據主舞台的消息，中信大廈出現便衣警察，而主舞台懷疑會重演昨日的情況，三點鐘警察清場，呼籲民眾守住要塞。
♚咲来🔺桜魔皇国公務員
@sora118
Sat, Sep 27, 2014 6:55 PM
現場朋友電話消息,已經有很多人離開,原因是因為宣佈佔中開始
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 6:58 PM
♚咲来🔺桜魔皇国公務員 : 我這邊也收到類似消息，雖然這個理由是純粹推測，但我覺得很有可能。學聯那群人已經不斷嘗試挽回民眾，說這次行動是學聯發起而與佔中無關了。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:10 PM

原文。據聞警察的目標是在星期一將黃之鋒送上法庭。除此之外，黃之鋒理論上可以被拘留四十八小時，但以黃之鋒所被控告的罪行要拘留那麼久、甚至乎以發起非法集會罪名為理由，搜查家中，企圖多加罪名，則是莫須有。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:14 PM
https://www.facebook.com/GaldenPolymer/posts/565103226950211
「據稱三子轉軚是因為當他們宣布佔中啟動時，現場有大批市民離開。」
除此之外，過往一個小時在台上講話的是學聯成員，而並非佔中三子。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:16 PM
「突發:佔中三子再縮沙，由正式啟動佔中改為支援學運，運動領導權仍在學民，學聯」→Nice 救波。
kuru
@kuru96
Sat, Sep 27, 2014 7:18 PM
唉, 欲拒還迎都冇用, 人走了就是走了。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:21 PM
kuru : 佔中三子不上台說廢話就萬事好，但潑出去的水就兜不回來了，也沒辦法，最起碼未來不需要再看見他們三個。
kuru
@kuru96
Sat, Sep 27, 2014 7:24 PM
佢三條契弟唔該行遠啲, 自己縮頭縮骨就算, 咪撚搞鳩班學生哥, 唔好搶走人哋嘅 work done。仲有廣大市民唔係咁想被佢地無啦啦代表
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:26 PM
kuru : +1
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:26 PM
陳日君上台。我嘆氣。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:27 PM
Keris_Chan: 我認為四點鐘應該會有事發生，尤其是當人開始離開的話防線就會變弱，會是很好的下手時機。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:33 PM
Keris_Chan: 豬隊友還不如不要（ry
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:38 PM
學聯不斷強調這次與佔中或者是學聯無關，而是關於香港人的民主進程。據聞離場民眾與進場民眾比例是9：1.
♚咲来🔺桜魔皇国公務員
@sora118
Sat, Sep 27, 2014 7:40 PM
希望明天會有人願意回來/加入....
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:40 PM
張秀賢宣布集會完結不需要講話了真好，但會繼續留守各個據點。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:41 PM
♚咲来🔺桜魔皇国公務員 : 沒有佔中的話大家應該會比較樂意回來的，只希望今日可以繼續守到明天等候增援。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:45 PM
Keris_Chan: 求消息來源，順便貼出來吧。其實大家有自己見到的消息也可以貼出來，我也只是看著facebook 和聽Youtube 的實況而已。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:47 PM

蘋果日報：社民連立法會議員「長毛」向學生下跪，要求眾人不要離開，指要學生自己要互相保護，又稱佔中只是名詞，「贏就一齊贏，輸就一齊輸」。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:47 PM
Keris_Chan: 大謝。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:53 PM
假如又有什麼是肯定的，看起來真的有好多人討厭佔中三子。要不，也不會出現長毛跪地，求大家留在政總了。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 7:58 PM
0334 大台強調，現時有幾個要塞需要守住，包括１夏愨道添美道交界　２公民廣場停車場出口　３中信停車場及迴旋處　４立法會停車場　５龍匯道，現時公民廣場停車場出口及迴旋處比較少人
轉自 926政總現場消息發佈
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 8:09 PM

根據破折號，添馬公園附近出現多架警車增援。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 8:13 PM
Keris_Chan: 今日是星期日，如果這場運動可以延續到星期一就會影響中環和金鐘返工，為了避免整場運動真的達到想達到的效果，現在先動手很正常吧。
♚咲来🔺桜魔皇国公務員
@sora118
Sat, Sep 27, 2014 8:23 PM
其實只要可以撐到10月1搞"禍"國慶落中央面就叫先贏左一場,但係怕撐唔到咁耐...
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 8:25 PM
♚咲来🔺桜魔皇国公務員 : 係啊，但929 和930 大家要返工，觸及到這些事情的話，政府應該很難再任由學聯佔中下去，而會做點什麼，再者政府也有一個看似有道理的接口去推翻佔中了。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 8:26 PM
在Soc Rec 直播，張秀賢正接受記者訪問。大台暫時沒有消息，這邊去洗個澡先休息一陣。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 8:36 PM
噗浪傳出小道消息說警察現正「盡力」讓黃之鋒留有案底；場內、大台呼籲大家聊天以識別出便衣警察。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 9:34 PM
破折號：
【現場 0530】龍匯道一度傳來清場消息，全場學生立即起身戒備，後來證實誤傳，原來只是30名警察交更。
龍匯防線工作人員呼籲，三四十人一組分組、編更，輪流回家休息及留守 以打機作做比喻，叫在場同學不要因為幾個騎兵就陣腳大亂，不能只停在民兵的技術，要升level，「如果你有打機的話 唔好畀人哋幾隻騎兵 騷擾曬你哋村民。」
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 9:55 PM
張秀賢澄清這次行動是學聯主導，但會盡力解釋佔中。除此之外，張秀賢還提及到這次不會有家長式的教條。光是這點也值得支持他們。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 10:02 PM
作為學民的前交椅，張秀賢和記者的對答非常標準，得體，也符合大部分在場人士的期望。只能說學生就是學生。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 10:03 PM
長毛現身 請各位留底
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 10:40 PM
主舞台：龍匯道似乎有動作。
Altia
@Altia
Sat, Sep 27, 2014 10:51 PM
舞台的節奏和感覺有點像是昨天了，沒有太多的廢話，舞台給出需求，大家自己補位。希望這可以維持下去……
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 12:22 AM
休息了一陣，這條噗浪會繼續更新。根據Soc Rec，警察已經在龍和道設置路障檢查車輛，以阻止帶物資給學生的貨車。警察可恥。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 12:24 AM
0733 大會指添美道到夏角道一段防線薄弱，需要加強防守。還未來的人快d到接力吧！
來自 926 政總現場消息。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 12:25 AM
破折號等等Page 更新緩慢，暫時沒有最新消息。隔了六點之後，眾多Page 的更新已經放慢不少，而添美道現場也沒有最新情報。
無道天下
@gate9576
說
Sun, Sep 28, 2014 1:04 AM
看著香港真的覺得是台灣的翻版啊!
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 1:17 AM
無道天下 : 是啊，這次就是太陽花學運的翻版，只希望這次的隊友們和抗爭的民眾們也會和太陽花的民眾們那麼齊心吧……
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 1:31 AM
有傳添馬公園會開始清場，已經有人在分發物資。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 1:47 AM
Soc Rec 鏡頭警民對峙中。
警察在鐵馬後戒備，民眾開始穿雨衣、面罩，避免被迎面而來的胡椒噴霧打中。比起幾年前大家還會茫然不知要幹啥，今日香港人開始學會保護自己，這就是我們與當權者的抗爭。
阿暄*
@kumagi3
Sun, Sep 28, 2014 1:51 AM
香港學運懶人包（詳細版）
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 1:57 AM
阿暄* : 感謝懶人包，但其實去到926 發起學運重返公民廣場，當時起義的理由已經轉變了很多。民眾當時在政府總部外面的公民廣場聚集，而根據政府總部的建築師，所謂的公民廣場是公共地方，本應可以給市民聚集，只是政府則因為這是政府官地而驅趕民眾。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:00 AM
對於現在的學運來講，現在大部分人當然是在爭取沒有篩選的公民提名，也就是上面鏈接提及到的方案，但坦白講大家對於要那個方案其實沒有共識，因此現在政府總部等人的講法，已經變成要求人大檢討方案、撤回假普選——進一步講，當初提出41.6% 支持度方案的泛民，並不是這次運動的發起人。這次運動的發起人，是擁有第二支持度高方案的學聯與學民思潮，而學聯暫時的發言人之一張秀賢也曾經解釋過，要否接受方案，取決於選出學聯成員的學生和想法。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:03 AM
佔中會不會爭取最多人支持的泛民方案、或者退一步講，佔中會不會獨立作為一個運動，在十月一號「去飲」，都是未來的事情，沒人知道、也沒人敢說會不會下午再來一次突然佔中，而且佔中和學聯學運也是兩回事，只是兩者有合作關係，佔中暫時提供法律支援、物資等等團隊，但意識形態上有很重大的差別，上面已經略略提及過這些差別了。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:05 AM
最後，針對中央丟出來的方案，最主要的問題有幾個。
其一是為什麼要袋住先、而不可以現在獲得民主？中央的理由是「民主要循序漸進」，但縱觀那麼多個有民主的國家，有一個是這樣循序漸進的嗎？沒有啊。而再退一步講，就算我們的確接受袋住先，那袋住先也總得有個時間要再進一步：為什麼政府不原因給出時間表，說明要袋住先之後可以在什麼時候獲得民眾想要的民主？
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:05 AM
願意*
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:09 AM
其二是選委會和提委會的構成是個謎。選委會、提名委員會等等成員大多都有北京背景，其組成完全沒有民意基礎，而且刻意篩選至只有兩至三個人等同扼殺選擇——一個提名沒有民意基礎的選舉，就算給予民眾選擇，又如何？我要如何在一個爛蘋果和爛橙之間選擇？
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:11 AM
更重要的是政府對整個選舉改革的態度，用了兩三年的時間拖延，而選舉方法諮詢的時間少、而不全面，過程本身已經不透明。近日示威連連，政府卻依然繼續抱著一套官腔，重複有不少市民想袋住先，但是又從來不指出有什麼樣的民意基礎、對示威則是意見接受，態度照舊。我們怎麼樣能忍受這樣的政府？
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:20 AM
【佔領中環】第一次示威，有咩要注意？（入門篇） | 輔仁網
推給今日想去政府總部集會、但是不知道要做什麼準備的朋友。另外，請用灣仔出口或者是中環出口行過去政府總部。現場民眾極累，需要人手，也需要資源，呼籲有空沒事做的朋友去政府總部。
無道天下
@gate9576
說
Sun, Sep 28, 2014 2:23 AM
」對示威則是意見接受，態度照舊」這點跟台灣遇到的困境真的一模一樣。和平理性的抗議真的只對有羞恥對的政府有用處
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:26 AM
無道天下 : 而這招很能騙到沒留意網路資訊和實際看過現場情況的民眾。現實是，香港還有不少人以為學生是來搞事、影響社會運作，以為政府早已回應市民需求，而不知道根本是政府根本連回應也沒回應，只是不斷堆砌廢話。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:27 AM
Support Hong Kong Democracy and Prevent A Second Tia...
儘管我也不肯定這簽了會不會有效，而且這個網站似乎只是針對美國國內事務，但簽了如果可以做到些什麼的話也不壞。路過的香港人，簽吧，只用你一分鐘時間、連出門也不用出啊。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:39 AM
Soc Rec 直播：音響被禁止進場，主持號召民眾去迎接音響。香港政府和警察為了停這集會已經只能留難民眾了。無語。
草莓兄華麗的腐生活
@ichigo9715
Sun, Sep 28, 2014 2:46 AM
剛從會場回到家 我昨天3時就在那邊體力實在已不行
今早看到有"警察"在已完全封鎖的天橋上向地面丟東西 (身處地點和事發地點有點距離和中間有障礙物沒去看), 幸好沒有人受傷
有幾個市民要求"警察"徹查高空擲物, 但怎叫也沒有"執法人員"來處理
覺得很嘔心, 為什麼要做這樣的事
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:50 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 不會吧？警察向下丟東西？無論是丟什麼都好這聽起來也很糟糕，至於要求執法者調查這點就實在可以不用想像了，這群人還會稱呼示威民眾是垃圾呢。另外從現場回來辛苦了……
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 2:56 AM
已經有人接觸到學聯的兩名秘書長，另外金鐘地鐵站附近出口已經開通。
草莓兄華麗的腐生活
@ichigo9715
Sun, Sep 28, 2014 2:59 AM
因為天橋下方有點接近主台, 人蠻多的, 有好幾個人都看到, 所以他們都不斷在喊 "阿sir掉野落黎!" 這樣
最後因為沒人受傷而且"警方"完全不作任何反應所以只能不了了之各自繼續守好自己位子
好討厭這種感覺...
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:02 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 警察失效，不要依靠，也不要相信警察，因為他們正在與人民作對……
草莓兄華麗的腐生活
@ichigo9715
Sun, Sep 28, 2014 3:05 AM
沒有正常人會想事情變成這樣, 但人家根本完全是只有惡意外還是只有惡意的感覺太強烈
為什麼無奈地變討厭"警察"會被人說偏激....
leeyc0@岸郊野吾賞鯉
@leeyc0
Sun, Sep 28, 2014 3:09 AM
現在根本就是警察在留難市民，為虎作倀
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:10 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 因為他們根本不理解發生了什麼事情。絕大多數人理解這次學運都是在報紙上理解。他們只會看見警察將市民推後，而不知道真正有問題的是警察，是警察先動手，也因此輿論、宣傳是那麼重要，直接間接影響整個運動的失敗，這邊也希望你可以傳開你所經歷的故事啊。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:13 AM
龍匯道被警察堵塞、本應運送到中間的音響與民眾被困。場內再傳出人數不足，政府總部現在只有大概一千人左右。
草莓兄華麗的腐生活
@ichigo9715
Sun, Sep 28, 2014 3:14 AM
不了解不是問題, 連去了解也不想去了解
昨天就有人跟我說不要看太多報導, 不然人會越來越偏激
連其他友人看到的事實也要質疑
天啊...誰也想要保護市民人格高尚的好警察啊!
一定會跟人說><!
姬蓮🎀甩轆與你同在
@ohime
Sun, Sep 28, 2014 3:16 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 那你可以反問他，到底是有什麼根據會令人越來越偏激？所以什麼都不看就是高尚人格？
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:20 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 不理解或者是不肯定也沒關係，給他們看實況、告訴他們真相說服他們就可以，反正這是香港三十年一遇的學運。問題是現在有許多人以為自己理解了實況，他們以為自己知道現在發生什麼事情，以為知道現在到底誰對誰錯，可是他們連實況也沒看，也沒去過現場就亂下結論，這才是最可怕的，也是現在的大多數。
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:22 AM
姬蓮🎀甩轆與你同在 : 最簡單的問題是訴諸數字。五十人一起偏激不奇怪，五百人也不怪，五萬人聚在政府總部外集會，幾萬到幾千人留守對警察，難道這五千人全部都瘋了嗎？難道這五千人真的會吃飽飯沒事做去公民廣場和警察對撞嗎？這是香港人誒，沒有目的的話，香港人才不會做這種事情。
草莓兄華麗的腐生活
@ichigo9715
Sun, Sep 28, 2014 3:25 AM
對不起先不討論了真的太累...
希望多點人去政總捐助自己的時間! 就這樣~~!!!!
Altia
@Altia
Sun, Sep 28, 2014 3:30 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 沒所謂，反正我也要出門了。我準備去一趟政府總部。大家隨便更新吧，我大概最快也要下午才會回來呢……
姬蓮🎀甩轆與你同在
@ohime
Sun, Sep 28, 2014 3:37 AM
草莓兄華麗的腐生活 : 辛苦了！好好休息讓我們來接力！
無道天下
@gate9576
說
Sun, Sep 28, 2014 3:42 AM
很多人情願要表面上的和平，對抗爭者用聖人的標準去檢示(包含抗爭者的支持者)，動不動就提"合法"兩個字。不去想能在體制內解決誰想去冒險犯難?
不太瞭解香港現的現況(我們的新聞幾乎不提)，但以台灣的經驗抗爭時間拉長很容易被分化，希望你們能對你們的領導群多些包容，別像台灣對學運領袖從嚴審視，對有權有勢的執政者從寬
載入新的回覆