生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Thu, Aug 28, 2014 8:53 PM
Fri, Sep 20, 2019 7:15 PM
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論匈奴、突厥、蒙古的關係
論匈奴、突厥、蒙古的關係
https://imgs.plurk.com/QwB/1v9/ZOsBNF6tpTyQuE9cxsdU9M3McTE_lg.jpg
民族考證 考古 塞外民族 唐朝 唐族 匈奴 匈奴西遷 匈牙利 突厥 鮮卑 中華民族 少數民族 DNA 基因 語言學 中國歷史 你不知道的歷史 課本沒教的歷史
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 8:53 PM
這篇真的資料很豐富！
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 8:54 PM
總算又有「唐族」的文獻了，以前傻傻的相信教科書與歷史老師...
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 9:08 PM
安祿山原來本名是亞歷山大，長知識了
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 9:09 PM
唐朝李家自己的堂號叫做「隴西」，這個堂號就講白了他們是從關外進來的了...
黑膠芝麻
@Daju
說
Thu, Aug 28, 2014 10:30 PM
多謝分享
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:34 PM
SWN002:藍的，蛋雕 : 是啊，問題就出在因為唐朝做得太好了，所以要說是漢人而不是異族...
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:35 PM
因為裡面又提到蒙古與俄羅斯，所以複習：
[生活中找樂趣] - 世界史學界嘲笑中國歪曲歷史 - [HI-ON]鯨...
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:46 PM
原來五代有三個是突厥人建立的 @@
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:51 PM
引用：
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:51 PM
匈奴、鮮卑、柔然、突厥、回紇、蒙古是一個國家的不同朝代，相當於中國的秦、漢、宋、明的傳承概念。中國南北朝，五代十國也是很多異族建立的政權，道理跟匈奴、突厥、回紇、蒙古是一個國家的不同朝代一樣。中國歷史上各朝代都是由不同民族建立，秦是戎狄；漢是楚南蠻；唐是鮮卑。至於遼金元清，根本就是純粹的外族國家了。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:51 PM
中國人一直強調中國的歷史統一性，而重點強調其他民族的不完整性，試圖給人一種錯覺：中國一直是一個統一體，而蒙古你來我往，主人經常更迭。而真實的史實是：蒙古也是本部遷移，別部當了新本部，人家也沒換主人，也是完整統一體的歷史進程。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:51 PM
而中國將其他民族的定義縮到無限小，把所謂“中華民族”的偽定義擴到無限大。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:51 PM
現在中國官方把“中華民族”的大帽子往別人身上一扣，搞得很多民族都很鬱悶。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:52 PM
眾所周知，“中華民族”有56個成員組成，而這56個民族包括蒙古族、俄羅斯族、哈薩克族、滿洲族、朝鮮族。那麼以此類推，既然中國境內的蒙古族、俄羅斯族、哈薩克族、滿洲族、朝鮮族都是中華民族，那麼俄羅斯的俄羅斯人和蒙古人、蒙古國的蒙古人、哈薩克斯坦的哈薩克人，這些人與我國的俄羅斯族、蒙古族、哈薩克族等都是同一個民族，所以按“中華民族”的可笑邏輯：全世界的俄羅斯人、蒙古人、哈薩克人、滿洲人和朝鮮人全部都是“中華民族”？
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:52 PM
歷史上，中國經常被這些北方外國人滅了半壁江山甚至滅國，如果這些外國人是“少數民族”的話，歷史上那麼多南遷漢人都成阻礙祖國統一和抗拒民族融合的罪人了，楊家將、岳飛、文天祥也都成阻礙祖國統一和抗拒民族融合的罪人了。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:52 PM
因為中國很多少當代少數民族都跟匈奴/突厥有關係，外加現在突厥和蒙古民族主體都在境外，而且都有自己的母國，所以中國歷史書必須把匈奴/突厥和當代中國的很多民族割裂掉，千方百計的把匈奴/突厥納入所謂的“中國古代少數民族”，現代已經消失掉了。把匈奴/突厥打造成古代民族就跟當代很多少數民族沒有關係了， 那些少民自然就成了所謂“中華民族“的幾十朵花了。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:53 PM
中國千方百計的把匈奴/突厥納入古民族現在已經消失的人群，毫不猶豫的把講匈奴/突厥語言但在不同時代被漢字史書寫成不同稱呼的同一個人群或同一個人群中的一支，果斷的當做一個跟匈奴/突厥人完全沒關係的新民族，所以讀習慣了國際正常史書的外國人閱讀中國當代歷史書時，經常一頭霧水，“怎麼很多少民都好像從天上突然掉下來的，沒祖宗啊？”，“怎麼北亞草原經常更換主人啊，原來的主人一夜間都好像死光光了”。呵呵
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 10:53 PM
並且中國當代史書還像韓國當代史書一樣固執的雷人，發明了很多讓讀習慣了正常史書的人噴飯的詞彙，比如“突厥化的蒙古人”，這個詞彙就跟“中國化的台灣人” ，“中國化的香港人”一樣雷人，但中國人卻認為很正常，因為他們不知道突厥和蒙古的真實關係，果斷的相信世界上有一種人叫“突厥化的蒙古人”。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:13 PM
唐太宗的身份首先是突厥可汗，其次才是中原人的皇帝，兩者主次分明，就像忽必烈首先是蒙古的大汗，其次才是中國的皇帝一樣。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:14 PM
=引用完畢=
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:14 PM
我真的很喜歡這些民族考證系列！
Uni - 我不當板橋人了
@universenut
Thu, Aug 28, 2014 11:28 PM
轉職吧?
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:36 PM
Uni - 我不當板橋人了 : 再說吧XD 興趣是一回事w 通過考驗成為專業又是一回事ww
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:37 PM
另外我覺得這篇的難度比上次高，可能是因為中間有段很迴圈的感覺。 @@
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:45 PM
其實如果真要講的話，大元大蒙古國跟清帝國(鎖國前)，政府的清廉度跟國家安定程度平均起來都比漢族統治的時代要好...
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:48 PM
大元是敗在種族歧視制度這個必要之惡(畢竟大家都知道漢族這個種族有多爛)；清帝國鑑於這點將種族歧視制度做了一定程度的修改，但還是敗在乾隆這個路易十四一些糟糕的政策...
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:49 PM
(法國的路易十六之所以被丟上斷頭台，路易十四真的得負一半責任...)
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:55 PM
喔對，中國那邊有人說這是日本人為了要統治中國而捏造出唐人不是漢人的說法......
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:56 PM
SWN002:藍的，蛋雕 : 路易14。XDD 這也太抬舉乾隆了wwww 是說若不是有和珅，應該在乾隆這邊就把清朝給垮了一大半了。
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:57 PM
中國人不意外啦...基本上他們很不能接受一個隋朝請來的外籍傭兵，把一個將外族人趕走重新統一天下的朝廷給滅掉的事實。
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:57 PM
另外我們以前國中的老師說，元朝清朝這些外族入關之後就開始學起漢人貪汙 wwwwww
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:58 PM
如果有注意的話，他們現在對隋煬帝的統治的翻案研究跟文件也越來越多，目的應該就是降低唐帝國跟元清兩大帝國都屬於外族殖民這點的傷害跟轉移焦點
生活中找樂趣
@T680
Thu, Aug 28, 2014 11:59 PM
蛤？開始在幫隋煬帝翻案？ = ="
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Thu, Aug 28, 2014 11:59 PM
會把他們兩個放一起比是因為兩者都是花錢如流水，然後搞得實質上民不聊生....
生活中找樂趣
@T680
Fri, Aug 29, 2014 12:00 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : wwwwwww 真的是花錢如流水無誤
SWN002:藍的，蛋雕
@swn002
Fri, Aug 29, 2014 12:00 AM
基本上這類翻案文我只有對劉禪的研究比較能接受，其他就....
Astray_R
@Astray_R
Fri, Aug 29, 2014 12:00 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 裝死的劉禪論嗎？
生活中找樂趣
@T680
Fri, Aug 29, 2014 12:00 AM
SWN002:藍的，蛋雕 : 阿斗嗎？XD 是指哪方面的？ @@
甲魚碎蔥知味
@Phloem
Sun, Jan 31, 2016 3:33 AM
匈奴幾次衰弱以後東部匈奴融入東胡/鮮卑也自稱鮮卑人，西部匈奴也有融入別族現象。突厥的始祖與後裔名稱眾多也是融合的結果。鮮卑跟突厥回鶻，史地的重疊頗多，如果到近代東北鮮卑，像“秦西”裕固族沒有被消失，也許在大東亞就隨“東部蒙古族”延續“東匈奴”命脈，跟女真 假漢人互相抗衡。
甲魚碎蔥知味
@Phloem
Sun, Jan 31, 2016 3:54 AM
初期蒙古的祖先如果屈服於契丹，女真或克烈，汪古，沒有積極復國那也就沒有後來“大蒙古[黃金家族向外延伸]”好說, 也許國號民族會是”後柔然，後丁零，燕然(山),後黠嘎斯，後鮮卑，後回鶻，不兒罕(山)”之類；https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/海都汗
雌猿不馳援
@Xylem
Sun, Jan 31, 2016 4:09 PM
揭秘：中國歷史上16個少數民族的最後結局 | 時光網
甲魚碎蔥知味
@Phloem
Tue, Mar 15, 2016 3:37 PM
五胡十六國編年史略中 鮮卑 >> #北燕 #高句麗 https://zh.m.wikipedia.org/wiki/慕容雲
生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Thu, Apr 28, 2016 4:06 PM
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生活中找樂趣
@T680
Tue, Jul 26, 2016 3:05 PM
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@shenlong_li
Tue, Jul 26, 2016 9:33 PM
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生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Tue, Sep 6, 2016 6:29 AM
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生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Tue, Sep 6, 2016 6:31 AM
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生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Mon, Dec 12, 2016 4:46 PM
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生活內底揣趣味（生活中找樂趣）
@CteaX55
Sun, Apr 15, 2018 5:06 PM
[生活中找樂趣] < 推薦 > - 「我可以反帝，你不能獨立」、「你的也是我的，自古以來...
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@CteaX55
Fri, Sep 20, 2019 7:14 PM
標題 [閒聊] 為什麼外族來到中國就成了中國人? - terievv板 - Disp BBS
via
@T680 - 回覆：香港人到底是不是中國人？#中華沙文主義 #漢人本位主義 #中國人與中華民族和華人的...
生活中找樂趣
@T680
Fri, Aug 28, 2020 7:59 AM
【中共屠殺母語】因抗議扼殺蒙古語言 中國唯一蒙文社交平台Bainu遭封因抗議扼殺蒙古語言 中國唯一蒙文社...
生活中找樂趣
@T680
Wed, Oct 18, 2023 7:39 PM
[轉] 論匈奴突厥蒙古的關係 (中) - 新公民議會
生活中找樂趣
@T680
Wed, Oct 18, 2023 7:39 PM
原本連結掛了
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