p/k46me3

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:27 AM

10

1

先說前一噗的問題本來就是爭議性很大的問題喔！(爆)
請各自表述自己的想法就好，不需要戰別人XD

カボフミ🌻

@fumikosetsu

Fri, Jun 13, 2014 7:28 AM

可能下次要先寫在噗首XDDD有時看到別人的想法就會想要辯論一下(欸)

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:28 AM

說的也是XDD我來改一下

カボフミ🌻

@fumikosetsu

Fri, Jun 13, 2014 7:28 AM

不過我相信頸椎的讀者(?)們只是說出自己的想法而已也不是要戰啦XDD

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:35 AM

嗯ww

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:43 AM

我可以在每一句回應後面加個 XDD 來降地戰意嗎?XD

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:43 AM

好啊XDD

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:43 AM

降低(是說我沒要戰啦)XD

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:46 AM

我認為醫療是非營利的，但是非營利不代表不收錢，就是並非以賺錢為目地，不過關於發展「國際醫療」的目地這個就是個好問題了...

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 7:48 AM

那噗真要回完秒消音wwww

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:48 AM

非營利被跟"不能收錢"畫上等號，整個混亂了啊啊啊啊XDDD

Zzz

@netaro

Fri, Jun 13, 2014 7:50 AM

[千羽宗次郎] -

因為現在健保沒錢，所以產生「國際醫療」這種以賺錢為導向的東西出現

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:52 AM

~~這東西又可以延伸出"社會保險制度"的本質....~~
但總之都是這個政府把一切都倒向金錢遊戲啊啊啊啊

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 7:52 AM

其實我搞不懂營利跟非營利是捨關係?營利是私人非營利是公家嗎?

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:52 AM

*導向，我為什麼一直寫錯字ORZ

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 7:53 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 差在目標，營利的目標是股東利益最大化，非營利則僅要求維持組織持續運作。

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Fri, Jun 13, 2014 7:53 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 不是這樣分喔

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:54 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : XXX基金會那種也都是私人非營利事業單位喲~^^

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:54 AM

營利

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 7:54 AM

非營利機構 - 维基百科，自由的百科全书

火黒✦守る世界に君はいるのか

@koutyoulucia

Fri, Jun 13, 2014 7:55 AM

想知道詳細可以從Ｎｏｎ　ｐｒｏｆｉｔ　ｏｒｇａｎｉｚａｔｉｏｎ查，也就是常常聽到的ＮＰＯ

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:55 AM

非營利

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 7:55 AM

以目的來看，應該比較好辨別營利與非營利

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:56 AM

就是無主寵物龜說的那樣

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 7:57 AM

那營利是以賺錢為主非營利是以救人為主佛心來著這樣嗎?那非營利如果以組織方式運作的畫工資和經營要怎麼辦?背後要有雄厚的資金補助才能運作吧?

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 7:58 AM

所以說非營利不太表他不能賺錢，他賺錢的目地是為了讓組織能營運~

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 7:59 AM

(NPO、NGO揮揮手~~)

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:01 AM

我記得之前有找到過醫療相關的規定中有至少要將營餘的10%拿來做組織營運用以及20%要拿來做公共衛生用......印像中是這樣

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:02 AM

我來說個笑話好了，因為本單位是公營法人單位啊，所以主要財務來源是政府計畫，所以立委諸公認為我們是肥貓，要我們自己去開拓財源(募款之類的)
可是啊，我們在執行任務時有收取費用，卻又被審計部認為：非營利事業單位不得有營利行為，收的費用不能高於實際支出

靄 -手取川河景第六排

@ailinhuang

Fri, Jun 13, 2014 8:02 AM

光是定義問題就吵起來了（按下消音

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:02 AM

應該先發個"你認為營利是什麼?"的噗這樣XDDD

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:03 AM

是啊，我是百分之百反對用美德來綁架職業的，譬如說畫漫畫的要有熱情免費貢獻

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:05 AM

我一定翻臉

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:06 AM

但是這完全是兩件事啊....

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:06 AM

如果是以營利方面來做醫療的話，醫療費用會像怪醫黑傑克那樣自己開價嗎?

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:07 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 是的，那就是允許的

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:07 AM

就像醫美，做一次美白要收多少錢，自己開價

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:07 AM

那非營利的價錢就像健保那樣公定價格?

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:10 AM

勉強可以這麼說...應該是說限制其漫天要價，所以會設一個利潤範圍這樣

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 8:11 AM

我覺得非營利應該用成本定價法！齊頭定價是有問題的有問題的有問題的XDDDD
不過當然降低成本是大家的共同追求。

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:11 AM

cloudialee : 可以用比較白話的方式講解這段嗎?挖看某

~~(我是個拜尺)~~

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:11 AM

比如說大考中心，考一次試報名費就是多少(假設1000)，如果變成營利事業，熱門考試我就一次收10000，那不就噱翻

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:12 AM

無主寵物龜 : 說到健保的問題重點了XDDDDD

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:12 AM

無主寵物龜 : 我們的確是用成本定價啊...只是有些浮動成本(人事費啊、辦公室租金水電費等)是看不見的

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 8:13 AM

頸椎@nice─E25、26 、 cloudialee : 是的我就是在婊健保

（XDD）

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:13 AM

健保又分到醫、藥兩方面啦，然後這又扯到藥師的地位，當然還有營養師跟護理人員....(下略)

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 8:14 AM

成本一大堆然後台灣偏偏非常看不見人力資源成本XDDDDD
啊不對我應該消音這個噗去看個卡通。(O

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:15 AM

台灣社會的現況就是時常看不見人力成本XDDD

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:15 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 我想一下要怎麼說...剛剛寫了一堆又刪掉，覺得自己扯遠了--

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:16 AM

人力成本本來就看不到阿XDDDD就像你明明做得要死偏偏升遷的卻是每天上班打卡玩手機下班打卡唱K店的爽人

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:18 AM

本來想舉政府的[共同供應契約]來講，不過這一扯又會扯很多....

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:20 AM

我覺得要先加上營利跟非營利的定義，一堆人沒搞懂營利跟非營利是啥...

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 8:21 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 我記得台灣有間緯哉學校開個系所叫人力資源管理、管理學必修課目也有人力資源管理，所以不是看不見，是沒有概念。www
不過工地的工人倒是算得滿清楚的。←

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:21 AM

一顆胃藥可能有100家藥商在生產，每一家的成本跟售價都不一樣，怎辦?總不能每次看診就攤開型錄，跟病人討論你想吃哪種、願意付多少錢?
所以就訂個"公定價"，讓大家拿到的價格都一樣，利潤虧損由~~有良心的~~政府去平衡，這樣在用藥時就只需要考慮功效或副作用等等，而不用去思考利潤與價格

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:22 AM

這大概也就是非營利單位的精神，重點是治療，而不是開這顆藥可以賺多少

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:23 AM

~~當然打針健保補貼比較多造成醫生愛幫病人打針賺錢，這就是訂遊戲規則的人跟玩遊戲的人的問題了~~

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:26 AM

無主寵物龜 : 我還是第一次聽到有這種系所XDD(孤陋寡聞)不過人力資源管理最主要是在分配工作人力嗎?例如說餐廳的話，外場面積多大桌數多少然後配置多少人，廚房需要多少廚師這樣的配置嗎?

❤草莓❤24707

@demmy801

Fri, Jun 13, 2014 8:26 AM

頸椎@nice─E25、26 : 我門的刊物會讓你曝光提高知名度，所以請付XXXX元來刊登在我們的本子上 (真實案例)

❤草莓❤24707

@demmy801

Fri, Jun 13, 2014 8:27 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 就是MBA在讀的東西

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:28 AM

cloudialee : 總覺得這樣的醫療要非營利也不是營利也不是耶，非營利的話醫生勞心勞力的付出爆肝無數但卻賺不了什麼錢只能找漏洞賺錢(沒辦法醫生也是人也得賺錢養家活口，~~排除一些無良醫生的話~~)但營利又會多出一堆怪醫黑傑克這樣普通老百姓根本沒辦法看病....

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:29 AM

❤草莓❤24707 : 打不開耶

❤草莓❤24707

@demmy801

Fri, Jun 13, 2014 8:30 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 姆、雖然google就可以得到啦，我這邊是打得開

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:30 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 這個重點就在於"非營利"這三個字被當成"不能賺錢"了^^;

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:30 AM

非營利不代表不能賺錢
結果那一噗某人扯到權力後我也跟著歪了(X

❤草莓❤24707

@demmy801

Fri, Jun 13, 2014 8:32 AM

比如說某個新藥開發可能要上億甚至幾十億的成本，這還是基於可能十個開發案大約只有一個能好運成功的機率下。
現在新藥要上市，請問定價應該要怎麼訂呢.....

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:32 AM

醫師的養成由於成本較高，所以取得較高薪水是合理的，但是如果為了獲取較高薪水而去當醫師，那結果就會不同了。他們看似相似，但本質卻大不同

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:32 AM

營利，簡單的說就是以獲利最大化為目的，包含提高售價跟降低人事成本
非營利，不以獲利最大化為目的(但是適當賺錢)，即使降低收益也有其他要達成的事情，例如：使用較好較貴的藥可以更有效醫治病患
同樣都會賺錢的情況下，選擇較好較貴的藥使用，而不是選擇便宜的藥來使用

❤草莓❤24707

@demmy801

Fri, Jun 13, 2014 8:34 AM

cloudialee : 我覺得無所謂耶，就跟你不能否定為了賺錢而當漫畫家的漫畫一定不好看一樣，這跟盡不盡心看病無關。

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:34 AM

可是健保不就是因為如果使用太貴的要一般人付不起所以乾脆所有老百姓平均分攤嗎?你我都會看病開刀住醫院，總合起來的價錢大家一起分攤，就像我一年也不見得看一次病但也是必須付健保，但我覺得這樣的方式不錯喔，大家一起共同分攤負擔也部會太重

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:34 AM

假設一個醫生每天看病上限人數就是100人，我請一個名醫一個月20萬，請一個普通的醫生一個月5萬
假使他們倆個人每個月都能從病患那邊收取掛號費等支出賺取30萬
收益最大化會請一堆普通的醫生，但是不以營收為目的講求病人存活率會請名醫

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:34 AM

職業跟從業員的心態應該要分開來看?

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:34 AM

軍公教之所以有各項補貼，就是為了要讓他們不要有經濟壓力，可以專心致力於自己的工作，可是現在反過來，變成為了貪圖福利而去當軍公教，就會變成扭曲的價值觀...

頸椎@nice─E25、26

@g0987655

Fri, Jun 13, 2014 8:35 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 健保的初衷就是這個~~

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:35 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 關鍵字：初衷

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:37 AM

❤草莓❤24707 : 無所謂的原因在於漫畫不是生活必需品，但醫療是^^
農業、教育也是，不然就100%開放農產品進口就好了，農夫這麼辛苦幹嘛?

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:37 AM

~~好啦漫畫是我的生活必需品~~

無主寵物龜

@Tortoise_Lin

Fri, Jun 13, 2014 8:37 AM

thedamage: 我單純覺得在台灣開真是先進←

阿嚴:NICE-E25.26

@moonlune

Fri, Jun 13, 2014 8:39 AM

所以現在是遠離初衷的意思了嗎..........

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:40 AM

講道營利與非營利，我又想到"產值"跟"量化"這兩個名詞...比如說警察好了，他們是沒有"產值"的~~開罰單抽獎金不算~~，但是他們有存在的必要，處理一件小孩走失案件跟一件兇殺案在產量上都是1，但是執行能量跟時間完全不同

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:40 AM

阿嚴:NICE-E25.26 : 現在整個扭曲變形嘍!

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:41 AM

因為現在金錢被看得很重,很多價值觀跟定義都被扭曲了ˊˋ

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 8:41 AM

現在健保已經被濫用了不是?!
大家都一起保險，一起攤提總費用，但有人沒事老愛掛號拿藥就會用掉了他人的資源。
照理來說本來保險是為了預防萬一，前提你的身體還是要好好照顧不要隨意生病~當一但發生重大病情就可以有保險減少負擔費用，而不是在沒事時就濫用保險額度吧!?
話說普通保險不是有那種不合條件不給保險的或是不輕易支付費用的條款。健保沒有相關規定嗎?!
(我真的沒研究過健保詳細內容...)

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:42 AM

比如說~~最近很夯的~~中央研究院，他們也是沒有營利事業的"產值"的，也無法"量化"，但是貢獻卻很大

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:42 AM

咩包佛系練佛系追 : 健保洞開很大，還有國人用藥觀念也有很大問題

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 8:43 AM

用藥觀念也是個問題！以前真的有碰過老人以藥保健身體的那種觀念實在....

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:44 AM

然後為什麼醫生不給病人正確的用藥觀念呢?
1.開藥才可以領更多健保補貼
2.不開藥會被說是壞醫生

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:46 AM

"感冒無藥醫"<<這句話如果從醫生口中講出來，大概會被申訴到吊照
事實上，感冒真的沒有藥醫，所有的用藥都是在緩解症狀.......

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 8:47 AM

嗯嗯，所以後來很多國外就醫觀念有慢慢傳回來。
例如：小感冒初期不用急著去看醫生，多補充水分維他命C，讓自體免疫力去抵抗病毒等等~
所以我出社會後除了腸胃炎(狂吐狂拉)、皮膚病(過敏出疹)會去看醫生，普通感冒發燒很少去看醫生了!

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:47 AM

cloudialee : 這個我以前的生物老師有說過,真的沒有藥是可以治感冒的

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:48 AM

~~但是我這樣說就被媽媽罵XDDD~~

史萊姆流星

@slimemeteor

Fri, Jun 13, 2014 8:48 AM

沒有要戰啦wwww

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:49 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 咩包佛系練佛系追 : 所以我相信我們也可以慢慢的把民眾洗回正確的觀念，對吧!XD(天真貌)

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 8:49 AM

感冒吃藥根本就是把自身免疫力壓低....
一直都覺得只要吃了感冒藥，鼻塞咳嗽狀況只會加重而且會咳更久塞更久啊~~~~
(但小時候因為鼻塞太久沒治好變成輕微鼻竇炎囧)

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:50 AM

cloudialee : 公民覺醒會帶動自我思考的

我們要這樣想

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:50 AM

咩包佛系練佛系追 : 流感疫苗也是啊，用減毒病株讓身體自行產生抗體，我有個~~好傻好天真的~~有免疫系統問題的朋友也跟流行跑去打，差點沒死掉.....

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:51 AM

也不是說真的無藥醫，只是大多數都是用在緩解症狀，因為能醫的藥對人體負擔或是副作用也是頗強大的，還有就是讓免疫系統運作，才能不會下次又中獎

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:52 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 是的。我有個朋友說：我們被政府洗腦洗了60年了，當然很多觀念很難一下子改變，所以我們要更努力洗回去XDDDD

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:53 AM

cloudialee :

洗刷刷洗刷刷
還有華人思想也很要命ˊˋ,所以當年美國、東南亞才那麼不喜歡華人吧

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:53 AM

結果上一噗變成再討論營利與非營利是啥，這邊在討論健保是啥，還有人體免疫系統wwww
cloudialee : 差點沒死掉到底是死掉還是沒死掉，文意上是死掉了，理解上是沒死掉 ~"~

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:55 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : ~~我們也歧視其他亞洲人啊(欸不對)~~所以要努力的東西還好多好多，然後其實西方社會也有好多問題不斷在對抗，只是國內的媒體一直封閉訊息，讓我們完全不知道

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 8:55 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 公民覺醒會帶動我們說

「干你屁事」

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 8:55 AM

龍門渕雲@兔田以下 : 沒死掉啦，死掉我說他好傻好天真就太不敬了QQ

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 8:56 AM

龍門渕雲@兔田以下 :乾你屁事yo(X cloudialee : 之前美國還因為對台軍售開公聽會呢...台灣媒體沒一家有說ˊˋ

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:00 AM

我朋友舉家移民去~~全世界最幸福的國家~~澳洲，他們也是有像苗栗那種州長喲!要蓋一條莫名其妙的隧道；還有自肥法案、還有收賄，然後引起大規模抗議。
任何地方的當權者都是一樣，一疏於監督他們就亂搞

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:01 AM

說到政府，也是非營利機構啊~~然後台灣的卻是營利事業單位~~

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Jun 13, 2014 9:02 AM

~~吃啃人民的營利政府~~

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 9:02 AM

其實疫苗本身出發是好的，不然有太多疾病致死率過高，沒有疫苗出現根本就GG啦~~ (像是天花、卡介苗、日本腦炎...等)
只是有些疾病其實也不一定需要疫苗去防止擴散，就不用跟著流行去接種疫苗啊....

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:03 AM

應該說，疫苗有其必要，但不是人人能打。打疫苗換沙拉油這種提高接種率的蠢事就..........

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:05 AM

身體有病吃藥也是有需要，因為緩解症狀才能讓免疫系統有空重新整隊對抗病源。但不是什麼鬼都吃藥吃藥就好....

咩包佛系練佛系追

@s9355086

說

Fri, Jun 13, 2014 9:05 AM

嗄，什麼?! 有這種事情?!
最近帶狀疱疹疫苗好像正夯~

龍門渕雲@兔田以下

@david3513

Fri, Jun 13, 2014 9:05 AM

thedamage: ~~干你屁事~~ (欸
可是「差點沒成功」就是成功了，「差點成功」則是失敗
所以我才會說文意上的意思跟前後句看下來的理解上出現不同啊~XD
－－－－－－
說到公民覺醒，有時候覺得有些人覺醒錯東西根本就只是製造混亂，然後還有一堆人尬廣跟上，增添混亂~~也不想想看對方吃了多少蛋龍才覺醒出什麼鳥~~

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:05 AM

thedamage: 所以我完全不想去看上一篇了XDDD

cloudialee

@cloudialee

說

Fri, Jun 13, 2014 9:06 AM

龍門渕雲@兔田以下 : ~~有玩PAD齁~~

史萊姆流星

@slimemeteor