海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 3:29 PM
256
445
[轉] 惡寒的歷史課本
https://i.imgur.com/jiKPub1.jpg
兩相對照

一整個邏輯錯誤
如果說清朝是中國 那光清朝就侵略周邊10幾次了
光一個乾隆十全老人是哪十次戰爭就知道了
更不用說其他朝代了
根本自打嘴巴 又另外 中國根本是個假議題
25朝根本都是騙人的
有白癡會以為隋唐遼金元清都是中國朝? 以為那像不同黨上台一樣?
海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 3:33 PM
又 就如我之前講的
你能不能接受這種歷史邏輯
*我大印第安國在美洲大陸歷時5千年悠久歷史.在200年前進入美利堅朝.雖然美利堅人是歐洲蠻夷.但依然是我大印第安國悠久道統的一部分
如果你覺得這很好笑
那麼用同樣眼光來看
胡人的隋唐朝 搞不清楚那些族的五胡十六國 蒙古人的元朝 女真人的清朝
你把它放在啥中國文化悠久的道統
那不是超級爆笑的事情嗎 ?
這是我免費可以看的嗎.bot
@k049163
Mon, May 5, 2014 3:35 PM
幹 噁爛的中國史觀
海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 3:37 PM
更不用說那個正統蒙古人現在是獨立在外面的蒙古國 你把他們祖宗成吉思汗
算在中國文化悠久道統 根本超爆笑
我是蒙古人我都氣到吐血了
打個比方 就是你的家 被郭台銘買走了
你就在那邊洋洋得意 郭台銘現在住在我家 所以郭台銘也是我家一份子 是我家祖宗悠久的一部分
這就是所謂的阿Q歷史遺毒
吾皆婆娑 鴉殺三千浮屠之影
@surname_chikamui
說
Mon, May 5, 2014 3:39 PM
補一下
Re: [心得] 洗腦，要從國民教育做起？ - Gossiping板 - Disp BBS
【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪
@hibariameya
說
Mon, May 5, 2014 3:42 PM
ODO哀...越改越智障
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Mon, May 5, 2014 3:43 PM
海姐姐一講我才發現這件事！！掯！從小到大的課本把每個朝代都算成是中國人這真的洗腦很深啊orz
最近才聽一個9.2把成吉思汗算進"中國的明君"，我那時候聽還不覺得哪裡不對....這種洗腦要怎樣才能破解啊orz 還是我已經完了嗎
螃蟹大將軍
@spiderlilynight
說
Mon, May 5, 2014 3:44 PM
被外族殖民的歷史也太無所不用其極的迴避了
魔王ですわ
@x2159679
說
Mon, May 5, 2014 3:46 PM
Ray🐑咩嘎嘎~ : 再定義中國？
海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 3:49 PM
根本沒有中國這個詞
25朝是25個不同的國家(嚴格來說裡面有70.80個國家)
你看以前皇帝是講啥? 我大清 我大唐 我大漢 我大宋
講實際點 大家思考一下
都是在兩河流域
請問 巴比倫帝國 波斯帝國 亞述帝國 新巴比倫 等等等
有任何一個中亞人說
我大巴比倫經歷了巴比倫朝.波斯朝.亞述朝.新巴比倫朝.伊拉克朝等等等.具有悠久的道統和歷史
真的簡單想一下 類推一下 就知道這很荒謬
海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 3:52 PM
你去跟元朝蒙古人說 你們是我們中國民族的一部分
他不當場拿馬刀砍死你?
蒙古人是蒙古人.色目人是色目人.漢人是漢人.南人是南人
人家都建立一個蒙古國 首都在烏蘭巴托了
只有中國人和某些台灣人在那裏意淫
啥 漢滿蒙回藏苗瑤都是中華民族 五千年一脈相傳道統歷史
老實說 這跟韓國的世界起源論一樣可恥啊
天涯👊🏻牛牛鬆餅🥞
@YACHIEN
Mon, May 5, 2014 3:55 PM
中原本一家的洗腦(thinking)
【舜公】
@a54888131
說
Mon, May 5, 2014 3:57 PM
「中國」起初是文化的概念，只要使用漢字（華夏文明）、統治中原（黃河流域）的政權就有資格自稱中國，跟歐洲人口中的「羅馬」很像。蒙古、滿州會被稱作中國（嚴格來說他們確實也曾如此自稱）得在這個脈絡下理解。直到國民黨建立政權後才把這兩個字綁架成國號，接著又發明中華民族一詞綁架其他五十幾個非華夏民族。好笑的是在講究國際化、多元化的今天還出現這種教科書。啊！我忘了國民黨的國際化是指中國化了。不過在我看來叫奴化
啊嗚封狼
@urochordate
說
Mon, May 5, 2014 4:00 PM
華夏？我記得有本書叫《華夏邊緣》是試圖定義這種文化認同的。不過沒記錯應該比較是指文化中國而非政治中國
海姊姊
@beliarken
說
Mon, May 5, 2014 4:01 PM
【舜公】 : 你說得太正確了 這根本是蘿莉控孫大砲的謬論
一開始他就說驅逐韃虜 恢復中華
很明顯 女真人是滿州韃虜啊
後來才說啥五族共和 中華民族
上自堯舜禹湯文武周公 下到宋元明清悠久道統
根本話都隨他講 隨著政治利益而講
把中華文化跟中國政權綁架在一起 然後藉以洗腦教育
這根本可恥
宋編編
@min214tw
Mon, May 5, 2014 4:07 PM
根據我常在國外跟中國同學嗆聲的結果，其實只要把元朝搬出來講，大多時候他們就惦惦了。因為元朝是蒙古的啊~~ 不是他們的！XDDD 蒙古人都超不爽中國人把元朝當自己國史來看。
「如果台灣真要是中國的話，照你們的理論來看，蒙古人也可以主張說，全亞洲是他們的，我們來統一吧！」... 這招我屢試不爽。
【舜公】
@a54888131
說
Mon, May 5, 2014 4:08 PM
宋編編 : 這時我們就能抬頭挺胸了，台灣可從來沒被蒙古人統治過（啊不過澎湖有）
kunhashin
@kunhashin
說
Mon, May 5, 2014 4:38 PM
為什麼不把日本佔領的那八年，也算進中國歷史呢？
スヴィちゃん
@hs5531
說
Mon, May 5, 2014 4:41 PM
因為這樣他們就得開始編出：大和民族也是中國的一部份，這樣的歷史
kunhashin
@kunhashin
說
Mon, May 5, 2014 4:43 PM
大和民族統治中國的黃金八年…
kunhashin
@kunhashin
說
Mon, May 5, 2014 4:46 PM
中國人：因為大和民族也用漢字，也遵重孔孟學說…所以大和民族也是中華民族~*&^%$#@!
凜雨@Rinyu
@linyie1381
說
Mon, May 5, 2014 4:49 PM
スヴィちゃん : 你忘了中國有一段八國聯軍的歷史.....全世界差不多都是中國的一部分了喔啾咪～
宋編編
@min214tw
Mon, May 5, 2014 4:50 PM
【舜公】 : 看過很多歷史史料，就真的能嗆爆他們，有時候我忍不住都會想辦法在課堂討論時間電他們，真的是太87了，老是拿那些假資料來呼攏外國人、給外國人洗腦！我到目前還未開大絕，那就是中共曾支持台獨的證據！證據還是30年代親中共的美國記者在當時出的書，還有一些當時外國學者對中共研究留下的第一手史料~
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, May 5, 2014 4:52 PM
....史實是一回事 解釋是另一回事
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 4:52 PM
我覺得中國人會把元朝算入"中國歷史"的一部份，是因為時間夠長，文化上漢人與蒙古人有產生交互影響，因此明朝之後的儒家知識分子認同了這個朝代，把它當成自己繼承的文化歷史的一部份
但這是儒家知識分子的觀點，儒家知識分子認同的是文化傳承，在意的是"正統"朝代的更替與銜接，他們沒有現代國族認同的渴求和意識=>因此他們寫出來的歷史會讓有國族認同需求的人受不了
如果你不是儒家，大可不必接受他們的史觀
鏡‧月影醬子說
@TsukikageSilent
Mon, May 5, 2014 4:53 PM
你愛怎麼解釋那隨便你 但是錯誤的解釋當成課綱那是傳播錯誤的知識
スヴィちゃん
@hs5531
說
Mon, May 5, 2014 4:55 PM
zoradark : 如果這只是一本歷史書，但我就會說不爽不要看；但這是一本試圖要求學生接受其史觀的歷史課本
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 5:02 PM
說到課本說謊，也許有另外一個儒家知識分子的習慣可以解釋這種狀況
"中國文化的特質是只要外族能接受我們的文化、就很少侵略外族"=>這是儒家知識分子的文化理想，與中國歷朝歷代對外征伐的現實情況相差十萬八千里
但儒家知識分子有高舉他們文化理想的"義務"，他們必須告訴人"這才是中國文化"=>因此，只要表面上說得過去，他們就會把歷史現實詮釋得很像符合他們的理想，或者"雖不中亦不遠矣"
但如此投射理想到史實中，在我們看就是說謊
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 5:06 PM
KMT繼承了中國儒家知識分子的理想主義、盲目、逃避現實和愛唱高調，可以說是儒家思想三流繼承者的仿冒品
因此，KMT寫出來的中國歷史，會比正常的儒家知識分子寫的，摻雜更多謊言、和不自覺的扭曲解釋
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, May 5, 2014 5:27 PM
第二張的"中國總試圖要「懷柔遠人」"看起來超有問題...說來從以前就覺得很奇怪啊，明明所謂外族的人將"中國"的皇帝剷掉了，結果"中國"卻沒有結束，反倒是並非漢人的外族開啟了"中國"的新一頁？
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
Mon, May 5, 2014 5:29 PM
我會特別注意的都是些奇怪的小地方，明明第二張那一頁在講的是"中國"，主詞用的卻是我們，老實說感覺真的很不好。
スヴィちゃん
@hs5531
說
Mon, May 5, 2014 5:47 PM
我覺得這根本把所有「中國」取代成「我國」跟「我們」，誰跟你我們了wwwwww
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 5:51 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 因為"中國"不是一個(現代意義上的)"國家"XDDD
所以被"滅國"了，還是會繼續存在。
儒家知識分子、以及他們的模仿者，總是想強迫所有人認同這個文化意義上的"中國"
但這種史觀，對受義務教育的青少年來說，太不健康了
背負復興文化中國的理想，是儒家知識分子的事，不是所有台灣學子該承受的命運
那樣很痛苦，一點點國際現實的訊息就可以刺傷你，一點點華人和華人文化在國際場合受屈的消息就可以讓你落淚
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 5:53 PM
我不懂史記出版社怎麼能強迫台灣未來的下一代去承受這種痛苦
tea123
@tea123
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Mon, May 5, 2014 5:57 PM
中國人是誰x出來的- 發哥揭發中國華夏5千年歷史的大謊言！-1/5
tea123
@tea123
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Mon, May 5, 2014 5:59 PM
發哥揭發中國華夏5千年歷史的大謊言！-2/5
tea123
@tea123
分享
Mon, May 5, 2014 5:59 PM
震惊，华夏文明的祖先竟是雅利安白人，孔子是高加索人种
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
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Mon, May 5, 2014 6:00 PM
zoradark : 我可以用"編寫史書的人為了方便就把過去在這片土地上建立王朝的所有階段都寫成中國* "來理解嗎？
嗯......不曉得以前那些和外國有所接觸的人們是怎麼自稱自己的國家。唐朝的人就稱[唐]，三國時的魏就稱[魏]嗎？
至於他們為什麼能這樣做... 這樣說或許對一些人算不是什麼證明
tea123
@tea123
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Mon, May 5, 2014 6:01 PM
以上可是中國人自己考證過的真相哦,當然絕大部份中國人都不願意接受事實,畢竟他們自欺欺人太久了.
min12375
@min12375
Mon, May 5, 2014 6:01 PM
::Plurk Frontpage Promotion::
zoradark
@zoradark
說
Mon, May 5, 2014 6:03 PM
加魯魯☆成為非垃圾食品 : 不是這樣的，是統治中原、又融入中原主流文化的王朝，他們才會認可那是"中國"的王朝之一
儒家知識分子的判斷標準就是文化傳承，他們在意的也僅僅是(儒家版的)文化傳承
並且他們樂於對願意給儒家地位的新王朝阿諛奉承，稱他們為"正統"，以便在新的朝代繼續擴展儒家版文化傳承的影響力
加魯魯☆成為非垃圾食品
@wimpish591
說
Mon, May 5, 2014 6:09 PM
融入啊...習慣游牧的民族進了城牆裡，反倒像是被吃掉了一樣。
pfge
@pfge
說
Mon, May 5, 2014 8:58 PM
勝者寫歷史
箏箏
@ctcc24
說
Mon, May 5, 2014 11:31 PM
歷史是可以杜撰的…
而且我一直都認為以前的中國是中原啊………（霹靂看太多
Jerry
@Jerry_
說
Mon, May 5, 2014 11:50 PM
伊朗人認為自己是波斯的繼承者，伊拉克人認為自己是巴比倫的繼承者，這樣還是有的。
Jerry
@Jerry_
說
Mon, May 5, 2014 11:52 PM
不過噗主講「中國」的部分，大部分是對的。
Jerry
@Jerry_
說
Mon, May 5, 2014 11:55 PM
我說如果日本征服中國成功了，以後的歷史會說浴衣、百人一首和花牌都屬於「中華文化」。
箏箏
@ctcc24
說
Tue, May 6, 2014 12:13 AM
而且女真人也不是中國吧w
woody_man
@woody_man
說
Tue, May 6, 2014 12:15 AM
(doh)
木戶亞露@Dragoon
@Yaru1113
Tue, May 6, 2014 12:28 AM
以教育的方式洗腦 隱瞞真相
( • ̀ω•́ )
@SamuiKori_Hoshidzukiyo
Tue, May 6, 2014 12:40 AM
這麼說的話，
美國也是英國的領土之一
同時還是印地安帝國之一
然後印地安人據說是黃種人
支那也是黃種人
\中華民族統治世界/
\中國大一統/
…
…
( • ̀ω•́ )
@SamuiKori_Hoshidzukiyo
Tue, May 6, 2014 12:40 AM
真是神邏輯
比克騎著豬σ弌弌弌⊃
@FREEBACK
說
Tue, May 6, 2014 12:55 AM
大和民族列入中國的話，就沒有對外敵人可以轉移人民注意力了
Beetle
@twinmirror
Tue, May 6, 2014 12:57 AM
zoradark : 所以對面的中國人都這麼玻璃心啊我終於懂了!!
英塔@放棄
@intaer
說
Tue, May 6, 2014 1:20 AM
ryantang908347: 習慣謊言，認同謊言，要其他人惦惦不要大肆宣傳的人，期待中國大陸走向民主的路嗎？
那樣你只要騙自己你活的很民主就好了。
因為很重要，所以再說一次，臺灣大陸一邊一國，自己的國家自己救。
SILKE
@SilkeLin
Tue, May 6, 2014 1:44 AM
讀慣以大中國史觀所寫的中國史(大部分人)應該很難想像將各個「朝代」分別用不同獨立政權/國家的角度來看，他們可能會覺得很難想像，阿不就歷代疆域演變而已嗎。這真的不能怪他們，官修正史始於唐朝，我記得是宋朝開始叫17史的，以後各代也都延續17.18.19.20直到24(清？)，這樣說來25史的觀念其實是那些朝代有意識地在連結整個中國各時期不同政權，以便強固他們繼承前代疆域的合法性吧？所以中華民國接收清朝疆域便也是合理的
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, May 6, 2014 1:45 AM
ryantang908347: 您要救民國可以不要算上台灣嗎？
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, May 6, 2014 1:48 AM
ryantang908347: 您口氣有時候很衝，感覺根本就是想吵架......=_=
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, May 6, 2014 1:51 AM
ryantang908347: 我只是覺得口氣不好，沒有特別意思，如果您覺得我誤會了，那我就跟您道歉囉~^^
SILKE
@SilkeLin
說
Tue, May 6, 2014 1:52 AM
海姊姊 : 海姊，的確是有「中國」這個詞，只是它不曾作為政權的名稱，從上古至近代至少有五種不同的主流意義
キラ⭐︎キラ♪異色
@Domotoishiki
Tue, May 6, 2014 1:57 AM
美國指手畫腳可沒派兵到你的國家去實際行動，國際輿論跟實際行動是兩回事，本來就是自己的國家自己救。
ウサギ🍇世知辛いね
@Saiusagi
說
Tue, May 6, 2014 1:57 AM
ryantang908347: 我也沒多喜歡美國啊XD再下去就歪噗了，所以我就此打住，我想看大家討論XDD
呵呵~
@20110112
Tue, May 6, 2014 1:58 AM
美國信奉的是能力越大責任越大啊w
SILKE
@SilkeLin
說
Tue, May 6, 2014 1:58 AM
美國有派兵阿怎麼沒有，還把人家總統判刑處死呢。
キラ⭐︎キラ♪異色
@Domotoishiki
Tue, May 6, 2014 1:58 AM
再說，讓美國有指手畫腳的機會，是因為你自己國家的高官一堆都在中國中飽私囊拿綠卡，才讓人有機可稱，歸根究底還是你自己國家的人捅出來的簍子
キラ⭐︎キラ♪異色
@Domotoishiki
Tue, May 6, 2014 1:59 AM
對中國沒有吧www
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Tue, May 6, 2014 2:05 AM
我覺得美國超愛道德譴責別國，雖然放話成分居多w 說到底反共產啊反宗教攻擊也是他們在救他們自己的國家，反觀某人老是要找他國人宣傳要救自己的大中華民族....w
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 2:14 AM
ryantang908347: 自己的國家自己救
從不自裱的HT_s
@HT_s
Tue, May 6, 2014 2:14 AM
ryantang908347: 我默默看了很多噗，發現你的攻擊性真的很強......人家說一句你就整個跳起來攻擊，然後說你沒有這個意思....
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:16 AM
既然你想救民國和大中華地區那又何必來回這個噗？
你可以自己開噗說「自己的民國和大中華地區自己救」
而且不尊重對方的國家就不要妄想別人也會來尊重自己的國家....
啥米米球？我還米飯咧
胃潰瘍的堪.rar
@ululd02us8
說
Tue, May 6, 2014 2:19 AM
大家似乎誤會了某件事...所謂『米球』，其實是MH大剛才放的連結的噗主，其所謂米球的見解，自然指的是該連結中噗主的想法敘述
胃潰瘍的堪.rar
@ululd02us8
說
Tue, May 6, 2014 2:20 AM
支援這段：MH319HM
關於對中國或國家的歷史定義，可以移步看看這個噗
[原虫米球] 先說這噗絕不是為台灣歷史課本開脫，其實我打學生時代就已經...
胃潰瘍的堪.rar
@ululd02us8
說
Tue, May 6, 2014 2:21 AM
[原虫米球] 先說這噗絕不是為台灣歷史課本開脫，其實我打學生時代就已經... 然後是連結本身
從不自裱的HT_s
@HT_s
Tue, May 6, 2014 2:23 AM
胃潰瘍的堪.rar : 我覺得兩方都有誤解，問題是MH319HM大可以很直接的澄清："米球是只是他放的連結的噗主。"而不是用他回覆的方式讓@yapy: 繼續誤會
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Tue, May 6, 2014 2:25 AM
美國實質上救了中國什麼w
然後誰說誰是什麼了囧>
這下我更好奇了，我們的歷史把中原當成中國講，根本自我感覺良好，米球的連結說英國也這樣......嗯，好，我們得到了兩個自我感覺良好的樣本。然後呢? 難道這樣自我感覺良好把其他民族都擅自當做大中華就變成對的了嗎XD
一開始不就在談這樣的歷史定義大有問題嗎XD
julie711
@julie711
Tue, May 6, 2014 2:28 AM
简直哭笑不得，请问台湾学生是脑残吗？自古以来，全世界的所有的国家，只有嫌自己土地少，没有嫌自己土地多的。无论大国小国，不是自己国家的领土，都恨不得划到自己名下，像台湾这样把自家领土往外推的，是猪脑子吗？
~蘇小克藐視藍白人渣~
@cl9950
Tue, May 6, 2014 2:34 AM
高中歷史老師告說過, 東南亞國家的歷史說:中國是個號戰的民族. 因為中國歷來不斷攻打週邊國家,而我們的歷史課本告訴我們中國是愛好和平的民族.
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Tue, May 6, 2014 2:34 AM
就是這種貪小便宜心態！！ 和以前我無條件接受這5000年歷史"都是中國"完全是一個樣w
別人打下的江山別人產生的文化因為太值得稱讚了所以統統都算成是我的不就更好了，仔細想想這行為和韓國人在那裡宣稱孔子是他們的粽子是他們的根本同一件事XD
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:38 AM
www.plurk.com/julie711 <<這位仁兄上個月註冊的,跟某M差不多啊（茶
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:43 AM
不過9成9會說,「把不同意見的人打成五毛,真是民主好棒棒啊」
耀仔一級棒
@t712026
說
Tue, May 6, 2014 2:47 AM
(wave)
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:48 AM
julie711 : 說別人是豬腦子的人，腦子肯定是好棒棒～既然好棒棒那又何必來和我們豬腦子講話？
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:48 AM
yapy: +1，遇到那種人何必跟他客氣W
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:49 AM
呵呵，台湾也是中国领土，不过这句话说出来，很多湾湾不愿意听就是了。湾湾再怎么想独立，也不得不写汉字，民主再叫的想，海外贸易还是要依赖。说来也神奇，如果这个世界上，有一个人每年供给你的钱，占你家七成收入，你应该感谢这个人才对，你居然对此人破口大骂，还让人家不准再给钱。这不是猪脑子，谁是猪脑子？
Ray🐑咩嘎嘎~
@wUkaRayUp
Tue, May 6, 2014 2:51 AM
感謝被洗腦案例的親身演示
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:51 AM
julie711 : 呵呵，就說過你的腦子好棒棒阿～
如果这个世界上，有一个人每年供给你的钱，占你家七成收入，你应该感谢这个人才对，你居然对此人破口大骂，
那我們該說吾主萬歲萬歲萬萬歲？你當這年代還是天朝年代嗎？我們要不要把公主嫁給你算了？
甄嬛看太多了是嗎？？
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:52 AM
2013年中国大陆贸易顺差2600亿美元，但对台湾是逆差1300亿美元。大陆从美日欧嘴里掏出来的贸易顺差，基本上以输血的形式输给了台湾。大陆反而被骂，真是不知道谁被洗脑？
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:53 AM
www.plurk.com/ctcc24 來洗腦的啊,不過沒什麼用就是了
www.plurk.com/julie711 你說反了,按我國憲法,你們是淪陷地區,中華人民共和國所在地區是屬於我們中華民國的
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:54 AM
一味的坐井观天，不知道真正的国家政治是什么样子，反而一口咬定别人再洗脑。说我是洗脑的，不妨拿出你自己不是被洗脑的证据来？中国的外贸数据，台湾的外贸数据，世界银行和联合国的网站上都可以查到。你倒是说说我说的有什么不对呀
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:54 AM
www.plurk.com/Thamson2011 帝雉、借鹽,這些人到底想煮什麼啊
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:55 AM
这样吧，台湾人自己去查查你们自己的海关数据吧，大陆的海关你们不信，台湾自己的总该信吧？
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:55 AM
julie711 : 那你可以不要來阿～去你的國家講話不就好了？
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:55 AM
www.plurk.com/julie711 那淪陷地區人民不妨說說什麼才叫真正的國家政治
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 2:55 AM
啊勒？課文充滿了中國本位主義啊www
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:56 AM
Cat Sith : 拜託～連上個網還要翻牆的人是要談什麼XD
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
說
Tue, May 6, 2014 2:56 AM
為何不思考自己國家不討喜？（暴政專制、人民素質）而一直要一個不屬於自己的領土和人民歸順？
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:56 AM
www.plurk.com/yapy 他現在就叫你自己去查啦～～
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:56 AM
大陆人并不全都是共产党诶，大陆13亿人口，共党只有7000万，这7000万也不一定每个都是虔诚的共产主义者。但应该都不是台独分子。所以，台湾人要感激大陆，是独裁的死老共掌权，才能压下国内把台湾炸成黎巴嫩的呼声。否则……呵呵
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:56 AM
Thamson2011: 我只知道帝雉
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:57 AM
julie711 : 欸？不是共產黨嗎？偉大的毛主席會跳出來罵欸～
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:58 AM
www.plurk.com/ctcc24 啊就、成龍那句啊：「中國人是需要被管的」
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:58 AM
地球上的国家政治基本原则只有四个字，弱肉强食。这个不是我说的，你随便去看看汉斯·摩根索，肯尼斯·华尔兹，斯坦利·霍夫曼这些国际政治的大专家，都是这么说。台湾和大陆之间，谁弱孰强，看得很清楚么？
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:58 AM
台湾自己的海关数据，你们自己不去查，难道要我一个大陆人去查，你们不怕泄露“国家机密”？
不婚不生不讓垃圾基因流傳下去
@shenlong_li
說
Tue, May 6, 2014 2:59 AM
原來真的是人民素質的問題呢…
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 2:59 AM
真对不起，我上噗浪还真的不用翻墙，打开自己的搜狗浏览器就行了，对了，搜狗和百度都挺好用的
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 2:59 AM
julie711 : 你都不怕了我們要怕？更何況主題是你提出來的欸～不應該把數據拿出來嗎
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 2:59 AM
www.plurk.com/julie711 炸啊,台灣有三座核電廠,又離你們繁華的沿海都市那麼近
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:00 AM
大陆给台湾送钱都被说成是入侵，大陆人看台湾的海关的数据当然更要谨慎，不然一不小心，就会被骂成是窃密了诶
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:00 AM
這麼說來，在他眼中共產黨是救世者囉？
我不清楚他們知道的「事實」是什麼
總之和我們所知相差甚多，既然不是站在同一個基準談中國，那其實也沒什麼好談的，最後的結果都會吵起來而已。
這噗離題很久了，還是回歸怎麼改變這個政府吧！
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:01 AM
julie711 : 拜託～你講的那些瀏覽器還超難用的好嗎？
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:01 AM
www.plurk.com/yapy 不忍說那些瀏覽器都會抓一些奇怪的程式還有木馬裝進電腦
fourspirits
@fourspirits
說
Tue, May 6, 2014 3:02 AM
不如期待馬習會他們握手..
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:02 AM
www.plurk.com/Thamson2011 三峽大壩的使用年限不是一折再折嗎週年慶打折都沒這麼凶狠
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:03 AM
www.plurk.com/dream3219 割闌尾啦幹我好想割掉蔡正圓啊
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:04 AM
課本不是他訂的啊......
請問有哪些管道可以聲明這版課文的不正當嗎？
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:04 AM
比台湾小的国家多的是，但跟台湾一样，夹在两个大国博弈的前沿阵地上还不自知的国家，还真的仅有台湾一个。你说的以色列，比利时，卢森堡，要么有美国死命撑腰，要么是欧盟成员国，没有台湾这么危险的地理环境，即便如此，以色列也比台湾安全很多。
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:06 AM
julie711 : 以色列以前也是跟阿拉伯是敵對的阿...所以你的意思是叫我們要跟以色列看齊跟你們脫離關係？早說麻～
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:06 AM
以色列若没有美国拼死力挺，根本活不到现在。但对于台湾，美国恐怕是不会这样力挺的。一来，台湾底下没有石油，二来，力挺台湾就意味着要跟中国大陆正面交锋，这种事情美国60年前在朝鲜做过一次，从此不愿意再干。所以，台独么……顶多自己心里想想就好，不要说出来
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:07 AM
被數個大國博弈固然可悲，但不代表我們這些小小人民不能有脫離現況的理想，我們的理想也與他人無關，請不要再戰了可以嗎？
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:08 AM
阿拉伯有哪个国家，跟美国打过朝鲜战争这种规模的恶战吗？或阿拉伯和以色列在美国面前，都是几颗导弹就能搞定的小国。但美国如果要跟中国对抗，就要有赌上生死国运的勇气
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:09 AM
我一直深信著臺灣會被武力攻擊的狀況下，一定是美中之間發生了甚麼關係，結果臺灣無端被牽連(茶，臺灣自古以來就是很衰小的地方
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:09 AM
我今天说这些，真的是为台湾人民着想。其实统一并没有你们想得可怕，反倒是，台独的前景非常可怕。大陆对打台湾没有任何兴趣，但如果台湾某一天被什么势力煽动的真的公投台独了，那就真的只好对不起了XD所以啊……
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:10 AM
朝鲜战争的实际情形，美国人自己拍过纪录片，yotube就有，可以去看。另外华盛顿他们自己修了韩战纪念碑
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:11 AM
雖然我們國家的歷史不一定正確，但是由美國介入看到近期，其實美國似乎扮演著一個很微妙的地位，一方面幫助中華民國，一方面又把中華民國當作殖民地壓榨（軍購、美牛等）
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:11 AM
中日之间血海深仇，大陆人都记得很清楚，现在还有南京大屠杀中活下来幸存的老人。对了，南京是中华民国的首都，台湾人难道不知道
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:11 AM
統一沒有想像中可怕...這句話在中國大陸尚未變成真正言論思想自由的民主國家前，這句話說出來只是讓人覺得諷刺而已
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:12 AM
日本现在有什么资格跟中共对抗？二战时把日本军队打得哭爹喊娘的美国军队，到朝鲜战场上只能跟老共打成泥沼战，还是平手。所以，日本早就不是死老共的对手了。
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:13 AM
大陆网站上很多骂政府的，也没有什么人管。中国政府前些年在钓鱼岛事件上比较沉默，一样被国内愤青指着骂，政府也没有回应。
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:14 AM
中国人出国被欧洲人瞧不起？那请问你知道前些天巴黎警局为了更好的服务中国游客，专程请中国警察去巴黎帮忙执勤是为什么么
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:14 AM
沒有甚麼人管???
北京六四研討會 多人被傳喚 浦志強被抄家,新聞資訊大陸維權 -新唐人電視台 ntdtv.com
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:14 AM
日本经济现在只有呵呵，GDP只有中国的一半，国债相当于GDP的230%，是挺好的
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:15 AM
julie711 : 那個戰爭不仇恨？怎麼不講你們自己也戰的亂七八糟的阿～就只會記得國與國仇恨，忘掉自己人戰爭的可怕
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:15 AM
還在南京大屠殺啊~~是哪一次呢??你知道的南京大屠殺有幾次呢??
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:16 AM
你到德国去组织新纳粹活动，印度组织毛派活动，一样会被传唤，很正常
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:17 AM
yapy: 改朝換代死的也不只這數十萬人.....就只會記得近代史....不記得從秦朝下來死的又有哪些人
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:17 AM
洗白别的可以理解，洗白南京大屠杀我就真的不懂了。敢情当年死的不是国军治下的良民，都是死共党？真论民族仇恨的话，死共党还真没国军苦大仇深
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:17 AM
被种族屠杀说成“不差那一次”，是不是有一天台北遭到这种事情的时候，你也这么轻松呢？
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:18 AM
用政權史觀去解讀歷史衍生自己在現代的仇恨 一點意義也沒有(茶
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:18 AM
笑，要不要查查我的IP地址？我就在中国大陆中部湖北一个小城市，早上才吃过地方小吃呢
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:18 AM
RED : 贊同
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:18 AM
你要討論南京大屠殺~~那台灣人就可以來清算228~~中國國民黨送你們~~快帶走~~掰掰~~不送
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:19 AM
julie711 : 所以真看不出來你記得比我們牢
月色下湖面澄淨
@kugaga
Tue, May 6, 2014 3:19 AM
儒家文化本身最大的矛盾，就是對於維護體制和改革體制的衝突，因此中華歷史上改革體制的國家，大多是西方或是北方政權，反而漢人政權在改革上大多陷入失敗和內鬥，到了五四之後，中國才開始在思想上全盤西化(不然共產主義不會萌芽)，在體制的改革上也才獲得強大的支持，
無心ヽ(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
@chensin116
說
Tue, May 6, 2014 3:19 AM
其實我覺得大家也不用跟他吵了啊....
就一個明顯被自己國家民族主義洗腦嚴重的人...我們要可憐他啊...連自己被限制思想了都不知道,這真的事一件很可憐的事啊!!!
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:20 AM
犹太人直到现在，都记得2000年前他们的祖先被屠杀和驱逐的痛苦，这是他们现在能如此强大的原因。台湾人却再说什么历史无用论，这大概也是台湾至今看上去像个海外“仙岛”的原因吧
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:21 AM
倒也不是歷史無用，只是你沉迷太深
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:21 AM
:-))我們又有一個範本了，被國家洗腦成沒有自己獨立思考，這樣的人究竟思考邏輯是怎樣，真是值得好好的分析一下~雖然臺灣也有一些範本ww
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:22 AM
嘛，一個巴掌拍不響，你不回他話，他也無話回你（雖然他還是可以自言自語）
無心ヽ(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
@chensin116
說
Tue, May 6, 2014 3:22 AM
yapy: 嘛 你跟他吵也沒用 洗腦被洗得很深 思想改造的徹底.... 所以也不用理他了? 就彼此都不會改變立場啊XDDD 他也只能繼續狹隘的思考啊...
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:22 AM
南京大屠殺死的是中國人~~關台灣人什麼事情??中國的事情請中國人自己管好~~台灣人只管好台灣人的事情~~老話一句--自己的國家自己救
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:22 AM
台湾人如果继续这么糊涂下去，真的不用外部来屠杀，自己就能死掉。到现在还不知道自己面临的世界是什么样的，这种众人皆醒我独睡的勇气，真是不错。
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:23 AM
還是先想想怎麼就國家的高中生們阿阿啊！
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:23 AM
www.plurk.com/dream3219 他還會洋洋得意的說你們都被我嗆的說不出話來了
無心ヽ(✿ﾟ▽ﾟ)ノ
@chensin116
說
Tue, May 6, 2014 3:23 AM
真的 先想想怎麼不要讓台灣的未來年輕人變成這樣比較重要.....好可怕....
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:24 AM
Cat Sith : 管他的，他再怎麼講也干涉不瞭中華民國，就隨他講吧
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:24 AM
呵呵，说不过就说人家被洗脑。民主国家不是多元化么？要么用理性的论据来辩论，要么就乖乖闭嘴，一句洗脑能说明什么呢？1971年台湾的代表驱逐出联合国的时候，是不是整个联合国都被洗脑了呢
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:24 AM
julie711 : 那也不干你的事情，還來這裡屁什麼XD
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:24 AM
其實不只課本啦!我覺得老師的影響也很大~~
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:24 AM
www.plurk.com/julie711 嗯,別忘了中國從古至今也是強盛了就去侵略別人,所以西藏新疆他們也只是在貫徹你說的話
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:25 AM
伏爾泰說：「我不贊同你的言詞，但我誓死捍衛你說話的權利」
所以我們讓你說，但我們不一定會聽進去啊www
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:25 AM
RED : 還好我以前都把歷史當故事來看XD
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:25 AM
说中国像平行世界，倒不如说台湾在三次元。中国每年派出去的留学生是台湾的好几倍，我自己也跟美国的教授、官员接触过，没觉得我们的世界观有差异，倒是台湾人大多像是刚从火星来地球
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:26 AM
我是把歷史當「真實」故事看，從頭反思以前到現在受過的教育，到現在才發現原來已被洗腦這麼多年了
DR已搬家到海拉魯
@anny089205
Tue, May 6, 2014 3:26 AM
正因為是民主國家所以才有人能夠翻牆來這裡大放厥詞啊......
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:26 AM
www.plurk.com/dream3219 但是看了很討厭,就像有隻小強在遠遠的地方爬呀爬呀,你知道他靠近不了你,但是看了總是噁心
月色下湖面澄淨
@kugaga
Tue, May 6, 2014 3:26 AM
再說，我本身算共產主義者，但對面那玩意兒，搞國家資本主義，還弄個偽孔子學院，掛共產上去，這是騙誰啊？
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:27 AM
小雞*Maomi Ja : 我一直都覺得歷史是打勝戰的人寫的XD
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:27 AM
Cat Sith : 但是你也打不到小強，既無法消滅它，也無法移動身體，那就只好無視他
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:27 AM
是的，只有勝利者才有編寫歷史的權利，而且他們會將歷史的水平傾向於自己
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:27 AM
共产主义有很多种，中苏朝古越，都是共产主义，你爱选哪种选哪种咯
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:27 AM
www.plurk.com/kugaga 掛羊頭賣狗肉啊,他們實際上是利己主義者
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:28 AM
我自己覺得不管哪個政府做的課文（懶人包）基本上都不太可信
tiliya台中瘦肉精市長性騷
@tiliya
說
Tue, May 6, 2014 3:28 AM
所以我們從被洗腦的親身演示看到了吧，資訊、邏輯完全錯誤，抱著錯誤資訊，不但在言詞討論的時候被外國人完全蔑視，要是死抱著這些想法不知反省，真的自以為"強"國瘸崛起天下無敵化為行動，真開戰起來，會把自己國家都毀了！我們不要台灣的下一代變成這樣啊
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:28 AM
www.plurk.com/dream3219 +1
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:29 AM
宋朝也......wwww
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:29 AM
元朝呀XDDD
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:29 AM
再说了，大陆是不是共产主义，又不会影响台湾，我们现在谈的是国际政治，跟意识形态又没有关系。
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:29 AM
错啦，元朝的时候中国最具有侵略性，你问问俄罗斯人怎么看元朝铁蹄
Ack-Ack 12
@AirCavalry141
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
看到有人被圍觀了呀...真是有點看不下去了
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
小雞*Maomi Ja : 宋朝是太弱的關係吧W
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
www.plurk.com/dream3219 還是自己多方的收集資料才能勉強瞭解到一點點真相宋朝不是以經促統的開創者嗎,我花錢請保鑣,順便把保鑣弄窮,以後只能靠我吃飯
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
只要有一群人抱著類似的思想，基本上就是意識形態
你身邊應該有許多人和你抱持著相同的想法，那麼你所代表的就是所屬群體的意識形態
箏箏
@ctcc24
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
julie711 : 他講的應該是沒有人想要侵略元朝吧W
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:30 AM
www.plurk.com/julie711 蒙古人表示：我他媽的還沒死光
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:31 AM
嘴砲就能影響國際政治??你乾脆說嘴砲能讓中國統一全世界算了
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:31 AM
再说了，台湾人拼命想证明中国有侵略性，对你们有什么好处么？我要是你们，我就拼命证明中国是个和平主义的国家，绝对不会欺负弱小，把高帽子先带上去，省的他真的撕破脸来打我
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:31 AM
Cat Sith : 說真的歷史相關科系很辛苦......每件事都要考據啊
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:31 AM
成吉思汗的后代，黄金家族现在都在内蒙古，生活得很好，不劳费心
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:32 AM
並沒有要證明中國有侵略性，這已是事實，而我們要做的，是脫離對方的威脅
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:32 AM
說起來我還在校的課本用詞算是蠻不帶預設立場的樣子
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:32 AM
我只知道中國人會在中正紀念堂的大廳拉屎
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:33 AM
www.plurk.com/ctcc24 宋朝基本上是花錢買平安,忘記在哪邊看來的數據,說宋朝光是和周遭國家做生意就能打平每年的歲貢保護費還有剩
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:34 AM
我去过中正纪念堂，大陆游客很多，大家都安安静静地看礼兵交接，拍照，没看见拉屎拉尿的
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:34 AM
這板課文的立場就是台灣=中國=中華民國，這不適當，我們必須把現在分裂的情況也加入課文才貼近事實
第二個立場由第一個立場延伸出來，是中國本位主義，所有人都同化成我中國的一份子，忽略是民族多樣性
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:34 AM
我也沒見過拉屎，只是聲量有些大
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:37 AM
台湾如果真的想脱离中共威胁，就应该把嘴巴闭紧，努力发展自己经济，包括接受大陆的注资，自己经济起来了，才有筹码跟大陆谈条件。否则，现在这个样子，成天跳着脚反着反那，自己经济一团糟，也觉得自己很拽——就像水浒传里那个挑衅杨志的牛二一样，看到牛二的下场了么？
月色下湖面澄淨
@kugaga
Tue, May 6, 2014 3:37 AM
我就直說了，共產不能有權貴、不能在工業化時代餓死百萬、甚至千萬人、不能放縱官僚貪污、全體工農兵要有實質參政權、不得因個人權力任意迫害知識份子，至少得做到上述各者。
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:37 AM
Cat Sith : 宋朝是文人為重，武將又是有戰事才調派，和戰場當地的地情、軍情不熟悉，因此常打敗仗，宋朝算是歷年來領地最小的朝代
因為打敗仗，只好和周遭游牧民族交易、納歲求平安
Ack-Ack 12
@AirCavalry141
Tue, May 6, 2014 3:38 AM
yapy: 圖太小看不清...
🌈蕃薯山
@cjh_clamp
Tue, May 6, 2014 3:39 AM
你沒見到中正紀念堂大廳有中國人拉屎~~那你見到哪個日本人在南京殺人了??
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:39 AM
這是我那版高中歷史課本寫的，說起來也有一些中國本位主義，因為課文裡面的語句感覺是
宋朝：「喔，我們輸了。好吧！那就勉為其難和你們交易吧！」
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:39 AM
www.plurk.com/dream3219 先不說別的,把好好的故宮博物院搞得像菜市場一樣,整個就很噁心
www.plurk.com/julie711 能不能請你們國家的人不要在別人的博物館裡大聲叫嚷,很討厭,你知道嗎？
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:40 AM
不要把資本主義自由貿易看的那麼起，現在全世界都因為這兩個東西開始影響受害而反思........
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:40 AM
看展覽的時候，有人聲量大真的很讓人煩躁= =
月色下湖面澄淨
@kugaga
Tue, May 6, 2014 3:41 AM
雖然我們自己也有責任，但不可否認的是：確實有一個鄰近政權，以政經影響力，對付周邊國家。
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:41 AM
而且看展覽的時候放低音量，應該是最基本的禮儀吧？
不要連最基本的禮儀都做不到，敗壞的國家的名聲
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:43 AM
大陆有13亿人口，大家都喜欢去北京，人多也没什么办法，总不能关上门不让人去。我也去过故宫，故宫旅游的台湾人咋咋呼呼起来，也不比大陆游客安静多少。一样一样罢了
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:43 AM
www.plurk.com/dream3219 不過我覺得有部份的原因是中國還是擺脫不掉那種「我泱泱大國,四方來朝」的心態,所以沒辦法接受以經促統的方法,之前好像是在金魚大大的噗裡看到的,靠絲綢和瓷器把某個常跟宋朝打架的國家賣到窮
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:43 AM
RED : 資本主義是雙面刃啊.....說起來就是經濟面向的弱肉強食
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:44 AM
我以為看展放低聲量是國際禮儀www
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:44 AM
Cat Sith : 你是在說現代還是宋朝？抱歉有點混亂XDDD
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:45 AM
www.plurk.com/dream3219 宋朝
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:45 AM
大陆的新闻报道，对台胞都非常温和，一般只报好事不报坏事，跟台湾正相反。所以有很多大陆人都以为台湾人对大陆很友好，直到最近出了反服贸。
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:46 AM
啊啊馬上就說你們也一樣沒什麼好說得,喂喂,我可不會在博物館裡大聲喧嘩wwwww
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:47 AM
Cat Sith : 阿阿我那時候看課文的時候，沒有想到以經促統這件事
我只有想到戰敗了就拿錢去補洞，越補越大洞。與他國的貿易，也讓宋朝被其他國家買窮了，之後打仗的時候經費更加不足。
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:47 AM
www.plurk.com/julie711 友好是要看對象的好嗎,像你這種硬要把自己的想法套在別人身上的人我幹麼跟你友好
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:48 AM
不过话说回来，这楼的本意是谈台独，你跟我谈大陆游客是不是随地便溺有什么意义呢？这种抓住一点小事就拼命诋毁别人整个民族的行为，只有小弄堂里的市井阿么才会做出来。放到国际政治层面上，在自身没有实力的情况下，拼命诋毁一个对你威胁巨大的超级大国素质低，煽动反华或独立情绪，怎一句找死能够……
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:48 AM
julie711 : 一事對一事，反服貿事對大陸的政策和政府不滿，但不代表我們會對每個大陸人都不滿
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:50 AM
www.plurk.com/julie711 什麼時候變成台獨啊＝ ＝這歷史課本編的有問題還不能說說是吧？
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:51 AM
沒有人說要台獨吧？
只是把課文內容寫成「分裂成中華民國和中華人民共和國」，不要用「我國」去替代所有名詞而已
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:51 AM
……现在又变成不是对大陆人不满了，不知道刚才拿一个新闻批判整个大陆人的是谁。大陆人虽然平时很喜欢内斗，但对外还是一致的，像杜汶泽先生那种直接骂大陆网友的，如今他的新电影在大陆的票房首映只有30万，还得亏阿sa的名气。大陆官方并没有搭理他，完全是大陆网友自发抵制
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:51 AM
www.plurk.com/dream3219 因為不能接受宋代的中國老是打輸人家吧？宋：我們在戰場上打輸但是我們會在商場上贏回來
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:52 AM
julie711 : 請問你有在台灣的任何公共場合拉屎嗎？
如果沒有，那我們批評的人就不是你。
月色下湖面澄淨
@kugaga
Tue, May 6, 2014 3:52 AM
關於這點，臺灣既統不了、也不能獨，光是看你們和美國搞軍備競賽，誰會想淌這渾水...
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 3:52 AM
历史课本并没有错，写历史课本的人大概是不愿看到台湾变成巴勒斯坦或乌克兰才这样写，结果好心被当作驴肝肺，唉……%
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:52 AM
julie711 : 我寧可他這麼寫，至少更貼近事實
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:53 AM
再來就是打仗是要打錢糧和人命的,打久了還是會耗損國力可是宋代憤青也不少
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:53 AM
杜汶澤這件事只是顯示對岸沒有對個人言論自由有包容力，對言論自由沒有深刻認識而已，還好意思拿出來說嘴....
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:53 AM
Cat Sith : 當時宋朝可能有抱持這種想法，只是殊不知越賣越窮www
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:53 AM
www.plurk.com/julie711 啊我還沒忘記呢,你們打砸搶日本商店的事情
RED
@REDFEI
Tue, May 6, 2014 3:54 AM
將政治立場跟道德不道德扯在一起明顯就是邏輯有問題
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:55 AM
Cat Sith : 好啦，再跟他說那些事沒有用，那也不是他做的，沒有必要拿這些事情壓他。
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 3:57 AM
www.plurk.com/dream3219 不是,我的意思是,宋政府是打算花錢買保鑣（我打輸你,但是我靠賣東西賣到你變窮然後靠我的歲納過活）,但是國內的人覺得為什麼要花錢,我們不能自己打嗎然後貪污走私之類的問題從古至今皆有
山水愛拉~
@cclaura
說
Tue, May 6, 2014 3:58 AM
(morning)
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 3:59 AM
Cat Sith : 阿阿抱歉誤會了，當時好像有類似的問題，文人不懂武人的辛苦，認為應跟他打就好，幹嘛花這種錢www
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:01 AM
且不说打砸日本车的人最后都被抓起来判刑了，就以中日两国现在的关系，中国民众自发抵制日货有什么不正常么？日本人当年在中国做的可不止打砸商店这么简单，台湾人对日本那么宽容，你们在钓鱼岛附近海域的渔场一直被日本霸占着，你们知道么？
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 4:03 AM
julie711 : 抵制和抗議當然還是盡量用和平水段啦，不要最後一步，不要輕易動用暴力手段
畢竟引發暴力事件，清理起來很花社會成本
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:03 AM
杜汶泽那句话算言论自由，那美国快船队的老板的种族歧视言论也算言论自由了。NBA快船队的斯特林还只是因为自己女友的事情争风吃醋说了一句黑鬼，就被罚款120万美元并终身禁赛。杜汶泽公开骂大陆人好几帖，官方居然一点动作都没有，可见多么宽容
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 4:04 AM
然後啊......我們的魚場一直都被周邊國家霸著啊，中國、日本、菲律賓都有一份啊www
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 4:04 AM
www.plurk.com/dream3219 啊就,紙上談兵啊... ...
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 4:04 AM
對啊，完全做死www
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:05 AM
中国政府很讨厌对破坏社会秩序的事情，所以反日基本上都是普通民众在做，政府不阻拦已经很难得，基本上是限制的
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 4:05 AM
www.plurk.com/julie711 漁場的事情你還敢說!!你們國家的漁民也欺負我們漁民,動不動就撈過界,還敢說這句話!!!
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:06 AM
说中国霸占台湾渔场的动点脑子，中国有没有攻击过台湾的渔民？听说台湾渔民现在出海，只有插五星红旗不会被菲律宾和日本人打
小雞*Maomi Ja
@dream3219
說
Tue, May 6, 2014 4:06 AM
有時候政府不阻攔，有一個陰謀論是，政府和人民的立場相同，只是政府不好出手，一出手就會有國際輿論，既然人民要動手，那政府就樂意放任他們動手
不過這只是陰謀論www
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:07 AM
台湾和大陆中间只隔2000米海峡，当年林毅夫可以游泳过来投诚，国际海洋法规定，陆地12海里内介算本国凌海，我想问问台湾和大陆之间，怎么划这个界？
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 4:08 AM
www.plurk.com/julie711 還很愛用拖曳網,不要太過分了!!是要把魚都撈光才甘心嗎？知不知道什麼叫涸澤而漁則啊
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:10 AM
放心，中国政府很早有渔业法令，台湾所谓“领海”，在地理上基本上是和中国重合的，所以大陆渔民在自家打捞，好歹也会替自己注意一点。
julie711
@julie711
說
Tue, May 6, 2014 4:12 AM
中国历史上遭到外敌入侵可不止宋朝一次，几千年都这么过来的，最近一次最惨重的入侵时1931年。好在1949年以后，再也没有在本国国内打过仗，这种和平来之不易，应该珍惜。
Cat Sith
@Sandra_song
說
Tue, May 6, 2014 4:16 AM
www.plurk.com/julie711 誰不知道你們是有關係就沒關係,沒關係就有關係,會替自己注意點勒,笑死人了,誰不知道你們為了賺錢什麼鬼東西都敢弄出來,三鹿奶粉還記得不
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