p/jw8bas

@marchell0023

說

Sat, Apr 5, 2014 11:33 AM

167

177

［拖延的重要］許多人會說，區域整合是全球趨勢，向中國靠攏也是不可逆的未來趨勢等等...甚至很多人直接認為，反正早晚都要被中國吞掉，現在吵這些也沒有意義。我要說，正因為這是個不可逆的趨勢，我們才要盡量拖延。中國現在吞併台灣有任何實質好處嗎？幾乎沒有。他不但會受到國際譴責，還要應付許多反對聲浪，卻沒有什麼實際的收益。這完全只是個意識形態，一種過時而病態的大中華思想：台灣是中國的一部分，應該要回歸為一個完整的中華。

廣陵散

@marchell0023

說

Sat, Apr 5, 2014 11:33 AM

現在的中國政府還是共產建國的第二代當家，自然還保有這種思想。但十年後呢？二十年後呢？等到下一代掌政，他們遲早會意識到，把台灣吞掉根本沒有什麼好處，那只是上個世紀的過時思想。而我們維持這個僵局越久，這種意識形態就有可能越來越弱。至少，中國會有越來越多人意識到這個事實。我們拖得越久，就算不能真的避免被吞併的那一天，但至少能降低被吞併時所造成的衝擊。簡單說，要保護台灣，就是拖得越久越好。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

說

Sat, Apr 5, 2014 11:36 AM

"早晚會被中國吞掉，幹嘛還抵抗"講這種話我只覺得"既然早晚會死，你幹嘛還活著!"...
就算要做貿易協定、區域整合也要挑好的作，肚子餓了難道連毒藥都吃嗎?

天綦(^L^)

@hosoiaori

Sat, Apr 5, 2014 11:41 AM

希望能拖越久越好。我一直蠻好奇中國吞掉台灣會不會有戰略因素考量？我覺得這大概是他們會想要台灣的原因，就像美國在日本建軍事基地一樣。

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 11:44 AM

會有..但我覺得不是很絕對...

火神大我嫁の竹✧

@kaku80714

Sat, Apr 5, 2014 11:44 AM

還有領海會整個加大之類的?

幽魂

@zxcv12bn

Sat, Apr 5, 2014 11:53 AM

主要還是前進太平洋的考量吧...不過貌似人家的潛水艇已經在各大洋亂亂竄了

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 11:57 AM

我是覺得前進太平洋也是這一代的思想了...下一代掌權者可能完全不在乎這種事了...現代戰爭打的是經濟統合領土跟國界只是個概念了...

霏⎝(´༥`)⎠

@rainno037

Sat, Apr 5, 2014 12:06 PM

就我認識的20幾歲大陸人，即使其他觀念再能溝通，一提到統一還是反應跟目前的大陸執政者一致，要改變甚至讓他們承認放棄台灣恐怕20年都不夠，不過20年後可能大家考慮的也不再是這些問題點，所以當然是現況拖越久越好！

🏳️‍🌈無靨♦普通社畜

@a4575421

Sat, Apr 5, 2014 12:06 PM

請問可轉FB嗎?

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 12:06 PM

請轉～

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Sat, Apr 5, 2014 12:10 PM

人類開發文明破壞會自然環境，早晚會自取滅亡，怎麼不現在就滅種算了？

🏳️‍🌈無靨♦普通社畜

@a4575421

Sat, Apr 5, 2014 12:11 PM

謝謝

🏳️‍🌈無靨♦普通社畜

@a4575421

Sat, Apr 5, 2014 12:14 PM

就我所認識的大陸人也是有和"大部分人"不同想法的人在，但是要知道中國的網路是不自由的，所以有時候說的不一定是他們真正的想法，而是無奈...

喬治大叔

@jimyu22

Sat, Apr 5, 2014 12:48 PM

謝謝了，借分享FB
非常同意這樣的觀點

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 12:48 PM

有傳言是說
因為人民幣超印
加上美國正在抽調在大陸的資金
大陸即將面臨信用不足的危機
大陸想要解決這個問題…

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

說

Sat, Apr 5, 2014 12:50 PM

[楠]缺飯...我不要自耕 : 那個不是傳言，查查看大陸的壞帳資訊、外資撤離資訊......偏偏就台灣想努力擠進別人正在逃離的地方w

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 12:55 PM

如果，中臺服貿簽下去
台灣的銀行就可以帶現金去大陸
投資，或開分行
還有各行各業的老闆也會進入大陸投資設點
而大陸可以使用MIT 這個標籤
把大陸貨推向全世界

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 12:58 PM

[楠]缺飯...我不要自耕我們的製造業早就全部都在那裡了啊...

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 12:59 PM

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽 : 所以說，大陸才會逼迫(？)馬政府敢快解決這個問題
在拖下去，大陸經濟崩潰
以上是傳言內容
我覺得可信度蠻高的

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:01 PM

台灣的金融進去大陸(還幾乎只有福建)設點...那種資本額的差距也是雨點入大海而已對他們整體沒什麼改變的...

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:01 PM

廣陵散 : 他們要的是錢，現金…因為他們鈔票超印太多太多了，信用崩潰的話，人民幣就沒有價值…

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:02 PM

廣陵散 : 別忘了還有MIT

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:02 PM

如果是這個動機他們就不會只開放福建了吧

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:02 PM

臺灣的品質還是有口碑的

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:04 PM

廣陵散 : 這個我沒研究，我聽到的只有剛剛那些XD

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:06 PM

MIT那是早期代工業的口碑...現在台灣生產的主要是IC科技產品....都是在大陸生產的..沒剩什麼MIT了

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:08 PM

另外就是，臺灣資金進入後就別想出來了，他還可以順便用資金、你的個資、以及控制你的網路達到統一的目的
我記得目前的版本
就有包含電信網路的部份

阿一🍜🪔深尾矢人あの奴ღ

@Sake17

Sat, Apr 5, 2014 1:09 PM

a3456410: 因為放生我們，西藏那邊就暴動了，大陸開始四分五裂

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:12 PM

廣陵散 : 臺灣製造不是只有晶片噢，還有很多代工，從工具到電玩都有，我朋友家是機車零件製造，他們家就有分代工與自有品牌

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:14 PM

比起以前占的總比例很低了 ...自從重電輕機的政策以後...

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:20 PM

朋友說，他的外國客人抱怨已經快分不出MIC 與MIT 的差別，有太多打著MIT 結果是MIC 的產品在國外流通……
以我的親身經驗(我印刷業)就是…
有很多商人會拿MIC的東西
但包裝換成MIT ，再拿去賣……
有再賣回大陸的
也有賣國外的…

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:23 PM

廣陵散 : 你知道什麼叫鑽漏洞嘛？就是這樣…而且一般人分不出來…
服貿後，大陸就可以正大光明的把臺灣當中轉站，使用MIT 再賣出去

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:27 PM

問題服貿開放的不是製造業啊

一碗夏范的章魚稀飯

@jillsnape

說

Sat, Apr 5, 2014 1:29 PM

廣陵散 : 我打小就認為遲早就會被吞
但像這樣被政府雙手奉上的犧牲方式
令我十分厭惡我們的政府
所以我還滿希望學運繼續拖的

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:29 PM

這版的服貿，
製造類與農魚牧會屎的很慘，
當然如果合作、出口對象比較穩定的可能還好
比如日本
日本人不太愛換合作對象
但長久下來還是會被影響

[楠]缺飯...我不要自耕

@quickese

說

Sat, Apr 5, 2014 1:30 PM

廣陵散 : 貨貿談八成了你知道嘛？

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 1:36 PM

要扯到那邊去的話麻煩您自己開一噗吧....你已經離我原本的焦點太遠了..

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:00 PM

遲早會被吞，這是放棄思考放棄努力的惰性言論

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:02 PM

重點是現在你被吞了能不能接受？不能接受就要在還未成既定事實之前全力反抗

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:05 PM

除非已經做好準備要接受中國的共產政體。
不過做好準備的人應該早就過去了就是(ry
什麼事都不做只打算逆來順受的人，也請不要扯正在努力的人們的後腿

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 2:08 PM

有點悲哀的是..大陸也早就不是共產國家了....社會主義的精神蕩然無存貧富差距大到嚇人...中國現在是單純是一個獨裁專政的資本主義國家..

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:13 PM

真正的共產國家其實也不存在，都是假共產之名行專制之實的極權統治

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:15 PM

自前蘇聯以降散佈出去紅潮世界革命，成就了一個又一個的獨裁政府。事實證明人不會輕易放掉自己手上的資源，要實行真正的共產難度遠高於完全的民主

『太清』☯肆龍子．負屭

@wiber9155

Sat, Apr 5, 2014 2:16 PM

馬克斯：你們中間有人出賣了我，而且是所有人

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 2:28 PM

做好準備接受中共統治的人，就代表可以接受這種事情發生在自己身上
https://www.facebook.com/kissy.candy/media_set?set=a.10152143450884261.1073741843.520189260&type=1

lunawalker

@lunawalker

Sat, Apr 5, 2014 2:36 PM

雖然說維持現狀是大家的希望，但是問題不是想拖就拖...是要如何拖到大陸能接受？一廂情願的以為美國會幫我們、始終認為大陸打不過來都有點天真。

lunawalker

@lunawalker

Sat, Apr 5, 2014 2:39 PM

如果未來大陸5年計劃順利轉型、真的變成超大市場的時候，或各方面都能與美國分庭抗禮的時候，到時台灣能夠置身事外嗎(單看美國在二次波灣戰爭，雖然受到盟友譴責卻無關痛癢，我想大陸的臉皮不會比美國薄)

lunawalker

@lunawalker

Sat, Apr 5, 2014 2:42 PM

今天想要讓台灣存在更久，我認為服貿的問題只是其中一項，其他還有台灣企業型態不合宜、國家意識混亂、政策當局根本有病以及現行社會相關配套也須修正；如果時間往前回到台灣人積極對外開拓、那個錢淹腳目的時代，你會怕服貿嗎？甚至會怕大陸嗎？

Chen,Li-Ting

@cvbnm2233

說

Sat, Apr 5, 2014 2:45 PM

我父親樂見學運讓青年人重視社會議題，不過他的觀點是，中國想統一、但至少目前不急。近年來中國較不挖走台灣的邦交國，況且中國真要經濟孤立台灣並不是難事，若真要統一，其實早在ECFA或更之前就做了，也不必靠服貿。在ECFA開放後這幾年，中資也未大量進入台灣造成失衡，台灣市場不大，或許中資並不是真的對台灣市場很感興趣。至少中國目前樂見與台灣這樣的相處模式，台灣能有貿易的利益，而中國也能拉攏人心。提供不一樣的聲音供參考。

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

說

Sat, Apr 5, 2014 2:53 PM

Chen,Li-Ting : 這個聲音最大的問題就是忽略中國對台灣的所有干涉啊wwwWHO的阻撓、地震時阻撓各國進入台灣協助救災、運動比賽也阻撓台灣參賽，中國不急著統一、但小動作從沒停歇過啊!他是真想統一~但不是用大動作而是小動作!!

幽魂

@zxcv12bn

Sat, Apr 5, 2014 2:55 PM

因為小動作老實說不麻煩，他們哼個一聲，依現在的軍事力很少有國家能輕忽

幽魂

@zxcv12bn

Sat, Apr 5, 2014 2:56 PM

但大動作說真的隨便燒掉個幾千萬都是少的

𝒯𝓎𝓅𝑒-𝓔𝓲𝓰𝓱𝓽

@f787f

說

Sat, Apr 5, 2014 2:56 PM

再舉個例子，如果服貿中國真的這麼不感興趣，那幹嘛簽??而且...最重要的問題是簽了後如果產生糾紛...依照服貿的設定、或是服貿的依據ECFA的條例...通通都無藥可救~如果有人說怎麼可能，告訴他，兩岸食品安全協議，簽訂迄今已近五年，期間兩岸相關會議加開十數次，但三聚氰胺毒奶粉事件受害廠商迄未獲賠償。

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 2:57 PM

Chen,Li-Ting 問題中資一進來台灣就等於被挾持了...這沒有回頭路的...“或許不會”這種論調實在很難構成支持的理由...

津保昭博

@hn13840039

說

Sat, Apr 5, 2014 3:00 PM

我認為您父親的說法是蠻正確的，中共是不急，但最終目標依然是統一，這是其不變的基本國策。
從經貿上下手，對外可宣是中共並非國際的敵人而是可和平的鄰居，對內可將台灣作為示範區

廣陵散

@marchell0023

Sat, Apr 5, 2014 3:01 PM