內有怪圖
想必今天各位的電視,FB等.都被服貿議題徹底洗版.
我不是經濟學家, 也不是政治家,
而且認為服貿應該不是幾篇懶人包就可一語道盡的東西
有興趣的可以看看下面幾篇較熱門的分享:
內有怪圖
台大經濟系教授:兩岸服貿協議對我國的衝擊分析:
兩岸服貿協議對我國的衝擊分析 @鄭秀玲
PTT-懶人包:
服貿懶人包 - ott板 - Disp BBS
公民覺醒連盟-懶人包:
黑箱服貿懶人包:公民覺醒聯盟
內有怪圖
我認為不管對國家,甚至事業,感情...等,
要有效成就某件事, 勢必要靠動蕩,跌倒,苦難來激起新成果. 
服貿即使有損台灣,也勢必再造台灣.
不過看到有人惶恐的說"今天鬧的超嚴重",我歪頭想了想...
比起國外簡直戰爭等級的抗議,
Ukraine: The death toll continues to rise
我實在覺得學生跑去立法院,喝喝酒打打架, 丟丟椅子算溫和客氣了.
tn推恵海人(路過的土木工程師
www.plurk.com/grayman1984 我也這樣認為拜託撐到星期五
俠塵
基本上我覺得懶人包什麼的還是先看看有個底就好...
自己看條文才曉得問題出在哪裡...
Aaren
宅宅圓
轉噗浪:一個伯伯對警察的喊話
這兩篇我看到都哭了……
柱男的奶我全要埋
rîch1ïû
大幸運星 : 這篇是綠營的人寫的, 外銷轉內銷, 自己查是誰寫的.
台灣細鯿
(→ܫ←)
rîch1ïû : 這種生死存亡之際,還分藍綠?!
❤Zora❤
什麼都不會的韭菜海星
(→ܫ←) : 正是生死存亡之際更需要搞清楚來龍去脈.....
靜靜的夜晚_妍。
先不說服貿好不好 該不該過 學生抗議口號是“退回服貿 捍衛民主” 是抗議政府的態度…現在好像有點被模糊了
上半年吃土的S.U.
月野兔
我個人覺得服貿還有待商確,只是不能忍受一個明明是協議的東西,要用行政命令的方式強渡關山,那以後什麼東西都是他們說了算嗎?
【最新上線】黃丞儀:反對「指鹿為馬」的假民主 - 獨立評論@天下 - 天下雜誌
假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅
服貿不可怕. 可怕的是不明理與黑箱通過
(→ܫ←)
什麼都不會的韭菜海星 : 這種黑到底的東西,沒有來路的。絕對不換讓你看到的
(→ܫ←)
假文青。 Ⓞ︎Ⓜ︎Ⓘ︎。真肥宅 : 扶冒的可怕是組合性的。ECFA+扶帽+之後的禍帽,任何一個單獨的人民,組織都只能被強姦,連喘息都不可能
老少女
當初說好了 要一條一條拉出來審 白紙黑字都簽上去了 真要開始才再反悔 這就把大家當白癡 到底誰選他們的?? 立委的權限跟人民相關是很緊密的
DR已搬家到海拉魯
一條條拉出來審也沒用啊,國民黨佔多數,黨規一祭,有立委敢反抗嗎?
(→ܫ←)
不能過的就是不能過
老少女
但他們現在就是連這個檯面上的公關都不做 就是把大家當笨蛋
老少女
也是因為當初的協商完全沒做到 才會有今天的局面~~
.Samai
什麼都不會的韭菜海星
(→ܫ←) : 既然你覺得沒來路我們看不到,你怎麼會這麼輕易相信其他地方流出的八卦說法是真實的?
C.T.
分享一篇
這是中國時報刊的喔 重點是已經被中時官網刪除
舞影蝶
ajlkii24: 感覺上~台灣當局就是只會接受~不會硬起來去叫對方改...(對方也不太願意鳥你就是了)= ="
(→ܫ←)
什麼都不會的韭菜海星 : 啥其他地方?啥八卦?
rîch1ïû
不好意思, 我問一個問題.
各位, 請依你們自己的理解, 講出服貿那一條那一個行業不合理 (禁轉懶人包).
モモコ-手作娃衣一直線
rîch1ïû : 這樣的說法是不合理的,你應該先將條文指出,為何是可行而不損國民利益?一個國家要簽定協議,應該是讓人民知道該協議的功能,而不是讓人民去說出哪裡有問題?
禁轉懶人包,這種話一點意義也沒有,何不請指出懶人包哪裡寫錯了???
RED
去看附件!臺灣方面非金融服務部門的開放承諾1,理面的第一項B.電腦及其相關
服務業
モモコ-手作娃衣一直線
先不說服貿內文正確與否,最根本的問題是程序正義。
程序都不正義了,還要談什麼民主法治社會。
RED
市場開放沒有限制,外面的人來駐傷停留雖然可以有三年為期來申請一次,但卻可以無限次申請延期。
RED
其他項目每個必有的關鍵字就是,沒有限制。
rîch1ïû
モモコ-手作娃衣一直線 : 條文放在那邊呀.
RED
而且其他項目都列出同B.電腦及其相關服務業
RED
光是這個想想看 該不該擔心了?
RED
rîch1ïû
RED : 你去美國拿 H1B 也是這樣的狀況, H1B 是 6 年
rîch1ïû
擔什麼心? 中國高階經理人薪水比高的.
逃不出志豪的網羅☆無道
維基百科內有文本(即條文)、特定承諾表(市場開放清單)及關於服務提供者的具體規定的詳細內容連結,可以去那邊看
RED
大陸方開放的承諾只有一頁而已,而且只有金融業...反觀前幾頁~我們甚麼都開放了~想想該不該擔心?
rîch1ïû
經濟部國際貿易局 ::: 入會案法律文件 # 這邊WTO 服務業特定承諾表
rîch1ïû
跨國企業內部調動人員得入境並居留。初次居留期間為三年,惟可申請展延,每次一年,且展延次數無限制。
RED
我們最大的擔心除了經濟衝擊以外,還有國安問題!~
rîch1ïû
一模一樣呀
rîch1ïû
這還陳水扁時代簽的條文
rîch1ïû
RED
簡單講述就是這樣~
RED
WTO當初有多少人反對拜託好不好?這個不該過的東西過了!你就覺得讓服貿過就好了嗎?
rîch1ïû
RED
richliu 你該不會認為我們都是被綠營扇動的吧~= =
rîch1ïû
連找資料都哩哩拉拉. 怕中國人也是應該的.
這種等級的確該怕
rîch1ïû
rîch1ïû
我只是說連 Google 看資料的能力都這麼弱, 的確需要害怕開放
RED
你可以寫一篇反駁文章,不需要使用這種刺激人的言語(茶
RED
麻煩你讓我們這些看資料能力這麼弱的人看一下你整理資料的能力吧~
rîch1ïû
WTO 嗎? 我一直是反對的, 但是理智是說這東西只能跟下去玩
rîch1ïû
玩九死一生, 不玩, 十死不生
RED
我們可以討論一下
RED
不是WTO,是服貿
rîch1ïû
到現在開始也沒有什麼人談台灣不玩 FTA 的後果.
未了.mpg
那請你自己玩就好......
RED
你是想表達通過明明就可以振奮經濟有甚麼不好嗎?
RED
想是問一下博學多聞的richliu先生,我之前聽人說現在的台灣必須要發展的是創意產業,例如像是HTC這種的自創品牌,這樣才有未來,如果服貿刺激的是這種
RED
的自創品牌,這樣才有未來,
據我淺薄的見識所知,台灣的企業大多數都是代工起家的,
現在幾乎都還在做代工,那麼服貿對於代工轉型創意產業有甚麼實質上的幫助?
RED
尤其是配合現在的服貿法案,因為我是直接看服貿現有的法條做的判斷是,他們只有開放金融業而我們全都開放了感覺國安與經濟上會有可能不會走向樂觀的未來
yen
RED
並沒有像您一樣有google資料的超強能力,所以可能要麻煩您幫我們做一下統整
RED
抱歉打太快了打了很多的錯字,我要向博學多聞的richliu先生表達我十二萬分的道歉,還懇請richliu先生能夠回答我卑微的問題。
rîch1ïû
RED : WTO 架構下的服貿呀. 視為二個表示你就搞錯了
rîch1ïû
品牌很重要, 不過要看你有沒有錢玩.
ASUS 是成功的例子.
ACER 是.... 不太成功的例子. (至目前為止)
台灣目前品牌早就和代工分家了,
ASUS 分出和碩, D-Link 分出 Aplha ,
HTC 應該說就是做代工, 早期的自有品牌叫 Dopod , 不過這個品牌失敗
rîch1ïû
最失敗莫過於明碁併 Siemens , 搞到賠到脫褲子.
rîch1ïû
你要搞到像三星一樣也可以, 不過想想看遠東企業/統一集團包辦你從生到死的所有業務.
rîch1ïû
你沒有看資料, 服貿不止開放金融業
rîch1ïû
很多人誤以為代工賺微薄的利潤, 但是台灣有二家公司是代工中的霸主
rîch1ïû
1. 台積電
2. 鴻海
rîch1ïû
台灣很難賺品牌財, 賺賺代工不錯.
為什麼大家都說代工難賺, 喊給政府聽的.
rîch1ïû
就我知道, 有些代工廠還-當人口販子-輸出勞工去國外賺美金.
路之璿
路過疑惑:請問這對我們這大部份的"小老百姓"有什麼實質上的幫助??
rîch1ïû
回答太慢真是對不起, 小弟早早就下班在家吃飯陪家人順便洗碗.
而且我也沒有在政府當米虫
rîch1ïû
基本上這就是在外商的好處.
不知道大家為什麼怕外商來台 XD
RED
所以你覺得台灣要發展的還是代工而不是創意產業就是了?台灣就是要一直代工下去就是了?就算現在承現少子化狀況,我們也可以輸出勞工去國外賺錢囉?
RED
HTC為甚麼算在代工理我覺得很疑惑,因為他從產品的誕生到行銷都有自己的設計跟企畫,所以你說這應該是在做代工,這點我不大懂
RED
WTO我不大想拿進來談,因為之前我還小沒有去關注過他,所以我想拿就我現在有看過的服貿來談
RED
如果台灣自己有創意產業的話,自行與台灣內部工廠合作所產生的產值效應會不會比純粹代工要來的高?
rîch1ïû
RED : 創意產業嗎.... 請看兩兆雙星. BJ4. 看看華山吧.
rîch1ïû
RED : HTC 你就自己去查了.
rîch1ïû
RED : 談 ECFA 服貿不談 WTO ? 搞笑嗎?
rîch1ïû
魚都送到口中都不會吃了, 麻煩請去立法院抗議. 這樣比較簡單, 不花腦
RED
喔?博學多聞的richliu先生已經對我的問題不耐煩了呀~
奔跑吧!滷蛋
我們來關心一下地震吧 (茶
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
跳出來幫忙了,再這樣看下去有種煩躁感,所謂的沒有限制,是指上面這一、二點:(1)跨境提供服務(2)境外消費
(→ܫ←)
RED : 不能只是接受別人的資訊,也要貢獻,好嗎??
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
這兩者是一體兩面,也就是說我們可以直接消費大陸的東西,而大陸的服務可以直達台灣
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
而第三點則是說:為了服務,所以允許在台灣成立服務點(也就是店面)
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
第四點的同「電腦及其相關服務業」的承諾,來回頭看看:
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
(4)除有關下列各類自然人之進入臺灣及短期停留措施外,不予承諾:
i.商業訪客進入臺灣停留期間不得超過三個月。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
這邊也就是來台洽商,也就是所謂的商務人士
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
商務人士的定義也寫了:(商業訪客係指為參加商務會議、商務談判、籌建商業據點或其他類似活動,而在臺灣停留的自然人,且停留期間未接受來自臺灣方面支付的酬勞,亦未對大眾從事直接銷售的活動。)
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
ii.跨國企業內部調動人員進入臺灣初次停留期間為三年,惟可申請展延,每次不得逾三年,且展延次數無限制。
RED
另外HTC是品牌沒錯,硬要說的話宏遠早期是做代工為主,但現在是拓展品牌想要企圖進入創意市場吧!
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
好,問題來了,什麼樣的跨國企業?
RED
打錯 是宏達
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
(跨國企業內部調動人員係指被其他世界貿易組織會員的法人僱用滿一年,透過在臺灣設立的分公司、子公司或分支機構,以負責人、高級經理人員或專家身分,短期進入臺灣以提供服務的自然人。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
「負責人」係指董事、總經理、分公司經理或經董事會授權得代表公司的部門負責人。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
「高級經理人員」係指有權任免或推薦公司人員,且對日常業務有決策權的部門負責人或管理人員。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
「專家」係指組織內擁有先進的專業技術,且對該組織的服務、研發設備、技術或管理擁有專門知識的人員。專家包括,但不限於,取得專門職業證照者。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
也就是許多人在意的高幹,但是問題來了,上面說的是「其他世界貿易組織會員的法人」,也就是非中台為底的跨國企業,也就是所謂的日商美商法商等等巴拉巴拉的外商
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
在臺灣無商業據點的大陸企業所僱用的人員得依下列條件進入臺灣及停留:
(i)該大陸企業已與在臺灣從事商業活動的企業簽訂驗貨、售後服務、技術指導等,及其他與左列服務相關的服務契約。
(ii)此類人員應符合前述「專家」的定義。
(iii)此類人員在臺灣期間不得從事其他與服務契約無關的服務活動。
(iv)本項承諾僅限於契約所定的服務行為。並未給予此類人員以取得專業證照的身分,在臺灣廣泛執業的資格。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
接下來是這邊,這邊簡述來說就是:已經跟台灣廠商簽訂條約合作的陸商,可以派遣技術顧問前來,但是他就只能當顧問,也只能在這間公司當顧問,任何多餘的事情全都不能做
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
關於人力的部分到這邊
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
接下來是大家在意的文化統戰的部分
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
(r)印刷及其輔助服務業:
(1)不予承諾。
(2)沒有限制。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
也就是印刷服務業不能來印台灣的東西,但是我們可以去買他們的書(如同人本)
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
(3)允許大陸服務提供者在臺灣設立合資企業,提供印刷及其輔助服務。大陸服務提供者限投資臺灣現有事業。大陸服務提供者總股權比例不超過50%。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
也就是說:這點就跟對面一樣,當地企業的股權一定要五成以上,不得讓對方獲得經營權
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
第二類電信事業特殊業務
(1)存轉網路服務
(2)存取網路服務
(3)數據交換通信服務
同印刷服務業內容
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
D.視聽服務業
(a)電影或錄影帶之行銷服務業—進口大陸電影片(CPC96113)
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
(1)除與「其他承諾」有關者外,不予承諾。
(2)沒有限制。
(3)除與「其他承諾」有關者外,不予承諾。
(4)除與「其他承諾」有關者外,不予承諾。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
根據大陸有關規定設立的製片單位所拍攝、符合臺灣相關規定所定義之大陸電影片,經臺灣主管機關審查通過後,每年以15部為限,可在臺灣商業發行映演,並應符合大陸電影片進入臺灣發行映演之相關規定。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
也就是說,大陸拍的片子,不會特別銷來台灣,也不可以成立相關的工作室,也不可來台洽商,只能由台灣的代理商去跟大陸申請授權
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
以上這些爭議點都已經明列出來,試問何來搶走臺灣人的工作機會,何來文化洗腦統戰?
RED
(→ܫ←) : 我不是貢獻了服貿法條了嗎?結果他老大不想談硬扯上WTO應該也要談,要談很好呀!我跟他談產業跟服貿有甚麼關係?他一直談代工,他就是認為代工一定是主導台灣的未來,結果舉了一些老屁股的大企業,還把HTC當做代工廠,宏達以前是代工廠但現在已經把主力導向往創意市場發展了好嗎?你覺得代工廠還能繼續主導台灣未來嗎?試問?
rîch1ïû
(3)數據交換通信服務
rîch1ïû
(3)允許大陸服務提供者在臺灣投資左列業
務。大陸服務提供者須為在海外或大陸上市
之電信業者;大陸服務提供者總持股比例不
超過50%,不具控制力。
似乎可接受(?)
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
另外要講WTO是吧?看看WTO的核心價值
RED
回到服貿上吧!我很抱歉我歪串了!
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
2. 透明度原則:成員要向其他成員及時公開本國的貿易政策、體制和法規;貿易規則要有穩定性,成員不應隨意改變貿易條件或規章。
3. 自由貿易原則:致力消除貿易障礙,促進各成員開放市場。
4. 公平競爭原則:致力消除貿易障礙,促進公平、開放的競爭。
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
台灣現在對大陸的圍堵是不是封鎖、拒於門外?哪裡達到第三第四點?
不死黨軍;舞鶴奶茶鬼父提督
回到服貿的話我們該說的都說了,還有啥問題嗎?
筱 榯
說句題外話!中國似乎過去曾經屠掃西藏街道,美名其曰:「美化街道」,台灣人去中國創業、擴廠位何有這麼多人失敗,好者男色女色讓你破產,壞者硬是趁你不再偷放毒品槍枝,就是要你被判死刑,說到這,如果你們還相信中國的個國家我覺得真是了不起
筱 榯
ajlkii24: 因為香港太多人說了,而且中國可以無緣無故陷害人,納等簽下去,我們還有任何立場嗎?
筱 榯
ajlkii24: 本來就試這樣,大家都知道,美國以前也覬覦我們國家,只因為中國崛起不敢輕舉妄動最後只能放棄,不過他們真的很像是我把你打到連妳媽都認不出來,下一秒...,一臉誠懇的說跟我合作你會得到很多利益
rîch1ïû
ajlkii24: 請問一下你叔叔是什麼問題坐牢的, 有沒有走救援管道?
rîch1ïû
不過友達有三個高階主管在美國坐過牢.
網路上也甚傳三鹿老板也被陷害過(美國).
捲毛-猛男都看可愛史萊姆。
轉FB
ㄐㄐ( •8• )
AC3《刺客教條 3》RISE「揭竿起義」真人預告片 [中文字幕] - Ubisoft SEA
當我犧牲年經歲月來捍衛本該是我們所擁有的一切
當我拒絕承認我們從未同意過的法律之時
當我軀體屈服、意志卻屹立不搖之時
ㄐㄐ( •8• )
當我決定不再姑息這一切
ㄐㄐ( •8• )
遊戲和電影一直在反映著現實社會
rîch1ïû
ajlkii24: 這好慘.
RED
兩岸服貿協議對我國的衝擊分析 @鄭秀玲
支持服貿的國民黨員的反駁ptt
RED
徐巧芯 支持服貿發文來源來自這個人
RED
rîch1ïû
RED : 這有這麼容易就不會一堆人拿不到身份證了.
恐怕還是鑽漏洞用假結婚來台.
紅豆仔
新的會變那麼容易拿到台灣身份證哦?以前外籍配偶,中國籍的要拿到台灣身份證是要十幾年吧?然後越南其他的好像6、7年?(是不知道現在變怎樣了啦)
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