p/jt77n2

@FINETKS

說

Tue, Mar 11, 2014 2:51 AM

擁核的再出來騙啊

@game11kimo

說

Tue, Mar 11, 2014 4:54 AM

哪一個官員擁核的麻煩去福島住一個月..我就考慮支持你啊..

@morries

說

Tue, Mar 11, 2014 5:15 AM

水母不死，核能不可能廢

@anghualee

說

Tue, Mar 11, 2014 5:38 AM

連日本都不廢核了，還有人整天想自宮，嫌電價太低，幫著財團震怒搞掉基載，歡樂擁抱民營化電價。真是可喜可賀。

tn推恵海人(路過的土木工程師

@WK427

說

Tue, Mar 11, 2014 5:41 AM

不反核但是反核四,核電廠的工程品質那麼差根本是在玩命

@morries

說

Tue, Mar 11, 2014 6:14 AM

tn推恵海人(路過的土木工程師 : 島民鯛民們一直都在玩命。有沒有核四都一樣......

tn推恵海人(路過的土木工程師

@WK427

說

Tue, Mar 11, 2014 6:16 AM

刁民?拿這種規格的公共工程洗錢絕對不一樣好嗎?

宅男精誠伍

@diamonddick

說

Tue, Mar 11, 2014 7:03 AM

……

@game11kimo

說

Tue, Mar 11, 2014 7:20 AM

日本前陣子當選的那位..主張的是逐步廢核..而且有提出想法計畫..
比起另一個主張全面廢核卻提不出半點計畫的來說當然勝出..
擁核和逐步廢核好像不是同樣的意思..

@morries

說

Tue, Mar 11, 2014 7:23 AM

只要水母狗黨一天不死，核四就不可能廢。
希望大家腦筋清醒，齊心協力，幹掉水母廢掉狗黨，不然這島就沒救

@anghualee

說

Tue, Mar 11, 2014 7:26 PM

先不論大家腦袋清不清醒，樓上的肯定是不清醒的。核四沒廢過嗎？敵人在立法院

@anghualee

說

Tue, Mar 11, 2014 7:27 PM

電業法民營相關法案過了你就等著高電價還不見得有電用吧。

@anghualee

說

Tue, Mar 11, 2014 7:31 PM

小game : 這就好笑了，台灣這位主張的是穩健廢核，核四啟用後，核一二三逐漸停用。有時程有計畫表可以查，打廣告被反核人士說浪費納稅人的錢洗民眾的腦。看起來撐過風災地震的核一二三真是棒，寧可不要核四也要核一二三再戰幾十年是吧。

@game11kimo

說

Wed, Mar 12, 2014 2:12 AM

只看到核一二三明明外面做的好好的..核四硬要拿回來自己做..沒本事完成就一直追加預算..一改再改..原設計到最後改了N遍..時間拖到一些零件都生锈在那邊還沒完成..品質及安全完全沒法跟核一二三相比..怎麼使用??

@game11kimo

說

Wed, Mar 12, 2014 2:15 AM

我寧可電漲價兩三倍..反正我很省..一個人住時兩個月電費最低才幾百塊最高一千多..夏天冷氣也很少開冬天也不用暖氣..之前住的宿舍熱到半夜三點還三十幾度我也捨不得開冷氣超過兩三小時(電費還公司出我也捨不得用)..那些每一期電費八千一萬..回到家冷氣就長駐的人可能會辛苦點..店家電費漲所以外食漲價??回家都自己煮啊..沒人逼你一定要吃外食

@game11kimo

說

Wed, Mar 12, 2014 2:22 AM

你說電價漲會帶動會部東西都漲..
問題全台用電核能只佔十幾％..
什麼理由要漲到兩三倍??
何況台電說核四就算啟用電價也是漲定了..

@game11kimo

說

Wed, Mar 12, 2014 2:52 AM

我知道還有很多東西可以提出來反駁我..
我也看了不少資料..
不同想法的人本來就很難說服對方..
而且再怎麼辯也改變不了政府會怎麼做..
反正我寫的不是給你一個人看(其實反而想給支持廢核的人看)..
重點在於..做了什麼選擇就要有承擔後果的心理準備..
我可以省到就算領22K也能存錢..
我願意犧牲生活品質承擔核四不啟用的後果..
所以有時看到很多人不願生活品質下降卻又要求改變的人..
就覺得他不如去擁核算了

@morries

說

Wed, Mar 12, 2014 3:09 AM

要是人人都像樓上這樣，那鬼島真的會連鬼都餓死

@game11kimo

說

Wed, Mar 12, 2014 4:22 AM

人人都自私的地方人人都更快餓死..我揹貸款窮到每月生活費低於兩千塊時都還不忘丟錢去7-11的零錢箱..雖然遠遠比不上陳樹菊..至少比很多一年出國玩五次變少成玩三次就在怨景氣差的人好..

@morries

說

Wed, Mar 12, 2014 5:13 AM

689果然愛小怯性

@anghualee

說

Wed, Mar 12, 2014 11:18 PM

小game : 你這個就要問當初誰停掉，結果原廠不保了。每個大合約都簽到這麼爛，能說啥。

@anghualee

說

Wed, Mar 12, 2014 11:19 PM

台灣的廠商老闆要是有良心不亂漲價，不亂省費用，就不會有關廠工人的鳥事，南部現在還整天有新聞有老闆無視最低薪資，真是幸福都市。

@anghualee

說

Wed, Mar 12, 2014 11:24 PM

(￫ܫ￩) : 我說實在的，世界上要是只有台灣人在，其他國家地區都沒有人的話，你們愛胡搞瞎搞也就算了。像之前有個編輯在那裏嗆說只要能讓領導階級難過的事情就要做，寧可大家生活變不好也要做。

@anghualee

說

Wed, Mar 12, 2014 11:27 PM

根本一整個傻子，你不好就想弄到大家也不好，國外最好是會停下來等你。就好像之前又有一個整天操弄數據的想要用成本打臉，然後很高興的說替代能源每年便宜一半，誰還要蓋核電。

@anghualee

說

Wed, Mar 12, 2014 11:30 PM

台灣的研發的錢要丟多少進去燒才能讓這些替代能源每年便宜一半？要是台灣在這個東西上領先別人好幾年也就算了，更好玩的問題是，如果這東西全球每年便宜一半，砸去研發的錢又完全回收不了，幹嘛不過幾年用更便宜的價格發一樣不穩定的電，先把基載弄穩再講？

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:42 AM

南部的總統不是馬英九就是了,還在南部低薪

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:43 AM

核電廠不停掉,你要把核廢料放到國民黨黨部還是你家?還是你幫台電找個可以丟核廢料的地方

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:45 AM

說核四粗製濫造很危險,就顧左右而言他

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:47 AM

網路上一堆傻瓜就一直講什麼反核會缺電，反核人士都不負責任，電力需求怎麼會下降之類的。
到了這個科技不斷進步的現代，很多官員跟國營企業一樣守著舊思維，這實在是國家競爭力衰退的主因。

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:47 AM

關於台灣電力的問題

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:48 AM

汽電共生，太陽能、風力發電到各種綠能發電，這你要等台電去做，這哪有誘因？
台電現在不用改革，虧錢只要漲電價，整間公司就可以賺爽爽了。哪會去想要怎麼樣建設台灣，採用新的發電技術？

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:53 AM

國民黨以人數優勢，通過自己提的修正動議，朝野兩黨叫陣，民進黨高喊「非核家園永保台灣」，國民黨即回敬，「民進黨執政時為何不做」。為何藍營政客與其支持者總是批評前朝陳水扁政府的核電政策「反覆」，導致損失？

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:54 AM

真相－核四停建的原因：
總統候選人陳水扁簽署承諾書「立即終止核四廠興建」，將核四廠區包含鹽寮灣變更為台灣歷史文化和生物科學園區…。民進黨執政後宣布停建核四，是在兌現自己的競選政見。

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:57 AM

可能有人覺得像馬上好633捐薪不賣台這些馬英九說了但不做就以為別人也不會兌現競選政見

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 2:58 AM

情緒話: 擁核的國民黨做賊喊捉賊

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 3:03 AM

台大公衛學院教授詹長權引述美國「華爾街日報」報導指出，全球有十四座核電廠位處高活動斷層地震帶，全集中在日本及台灣，台灣四個核電廠都名列其中；其中更有十五個反應爐同時面臨地震和海嘯的雙重風險，台灣核一及核二廠四個反應爐全都上榜。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:37 AM

也就是說有人根本沒做評估，直接停掉以後，付不起違約金，又受到議會壓迫，只好又重啟，重啟以後原廠不保，只好自力去找其他包商，然後這些包商以為蓋個不會動的東西就好，隨便亂蓋，還有一個投稿蘋論的說他賺的怎樣怎樣但是核四很危險，搞得台電的驗收到處都洞。了不起。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:38 AM

原來對於你們來說契約甚麼的都是屁，動個念頭就廢棄了，難怪違約金付爽爽。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:40 AM

汽電共生，太陽能、風力發電到各種綠能發電，這你要等台電去做，這哪有誘因？我看是對民眾補助，財團撈錢的誘因吧。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:40 AM

要是沒在做，這些新聞都是鬧好玩的歐？搞笑。

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 3:49 AM

因為主張停建的是民進黨,所以核四就算很危險,包商都投書蘋果說他嚇死了,但因為是民進黨主張要停建的,所以核四還是要運轉,是這個意思就對了

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:51 AM

工業用電要調到比民生用電高那根本是笑話，要不然你現在隨便從世界上兩百多個國家裡面挑個二十個工業用電比民生用電高的國家看看，這些國家是不是前十名的。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:53 AM

區域電網，這就美國陳博士講的那一套阿，他講的東西到現在還沒有甚麼東西不被質疑的，像天然氣運不用錢的，台電電壓轉換耗損過大 (台電早就發過聲明稿說過了) 等等的。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:55 AM

奇怪了，今天一個核四零件鏽蝕就怕成這樣，好像甚麼零件都不能買新的，想換都換不掉似地，核一二三怎麼還沒炸掉你不覺得很奇怪。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:57 AM

前面也講過了，日本也開始重啟核電了，有人說原因是天然氣跟俄國買，受俄國拿捏，加上燒天然氣比燒核能貴，國家帳務變很難看，怎麼核災好像日本人都不怕，你有沒有想過？

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:05 AM

P.S.我不是說陳博士說的不對，人家美國來的，有產地有物料還不用走海運，人家可以這樣玩。在台灣，呵呵。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:06 AM

另外替代能源甚麼的，歐洲現在補助的綠能最大的是啥，生質能源，講白話一點就是燒木頭啦。問題來了，歐洲人家可以種一片砍一片，土地耗損甚麼的再長期研究，你要在台灣的哪邊玩這個？

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 4:07 AM

台灣可以玩核廢料沒地方放,發生核災沒地方跑的核電就是了

@morries

說

Thu, Mar 13, 2014 4:10 AM

台灣的核能電廠，是保家衛國的戰略性防禦用核能電廠。沒有所謂的爆炸問題。請大家支持推翻禍根，終結水母狗黨。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:10 AM

低階核廢料可以當展場，用過的燃料棒還可以繼續燒，只是現在燒來發電花費的成本不划算

@morries

說

Thu, Mar 13, 2014 4:12 AM

不划算還硬燒是哪招？

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:13 AM

(￫ܫ￩) : 核廢料是可以作髒彈啦，但是用了就等著被國際公幹吧。所以才會有廢燃料池先放冷，然後轉乾式儲存等以後技術划算了再燒，誰跟你現在硬燒了 XD

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:16 AM

然後還有人以為燃料棒插進去就拿不出來了，廢燃料池跟乾式儲存槽都衣冠塚就是了？

@morries

說

Thu, Mar 13, 2014 4:17 AM

喔喔，所以說，台灣的核能電廠是保家衛國的戰略性防衛用核能電廠嘛！絕對要存在且運轉的！

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:18 AM

不是跟你說不能用了嗎。而且當年做核彈的那個都被美國橇走了。

@morries

說

Thu, Mar 13, 2014 4:20 AM

你不懂啦

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 4:22 AM

基本上立場要堅決，不能承認那個東西是可以拿來做武器的，日本就有個豬腦袋拿核電廠可以弄出多少核武這樣嗆準備要發射飛彈的北韓過... 後續詳情你可以去查看看日本被打臉打成怎樣

@morries

說

Thu, Mar 13, 2014 4:25 AM

喔

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 5:08 AM

至於南部歐，閱讀文章 - 看板 HatePolitics - 批踢踢實業坊

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 5:11 AM

TKS : 之前你還跟我吵過民進黨的市長多有政績，現在南部低薪就是馬英九的問題。我是沒差啦，反正大家都知道馬英九無所不坦，有事馬英九負責就是了。

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 10:08 AM

李善淵 : 薪資本來就是馬英九的問題啊,他承諾的633有說不適用南部人嗎?有的話要選前說啊

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 10:09 AM

李善淵 : 民進黨的首長有政績是有目共睹的有什麼好吵的

@FINETKS

說

Thu, Mar 13, 2014 10:13 AM

李善淵 : 如果你有馬英九在競選時說633不適用南部人民的資料要給我哦

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 2:57 PM

TKS : 你的意思是說南部人寧願人口出走，也要拼命打壓薪資，來打擊人均所得嘛，真是了不起。

@anghualee

說

Thu, Mar 13, 2014 3:05 PM

這時候只能說古人的智慧結晶真是強悍，"良禽擇木而居"，周圍都是既然自己不好就要樹木搞爛到大家都不好，給了數據看都不看寧願當睜眼瞎的爛鳥，真的還是搬家比較快。

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 1:58 AM

李善淵 : 633

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 1:58 AM

好會歪

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:04 AM

是你自己連縣市政府勞工局都直接無視，一定要從633去解釋，那我就順著你講的基礎去推論，不就是這樣？要不然你解釋一下縣市政府的勞工局幹甚麼用的，縣市政府首長幹嘛用的？

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 2:05 AM

有馬英九在競選時說633不適用南部人民的資料要給我哦,不過看來是沒有

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:06 AM

還是你要跟我說地方的勞工局縱容業主違反勞基法，縣市政府首長寧願搞爛地方搞爛台灣也要鬥臭中央政策？ (聳肩

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 2:07 AM

有縣市政府勞工局所以馬英九在競選時說633不適用南部人民的資料?(等待中~)

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:10 AM

好吧，我就直接先從你"633不適用南部人民的資料?"這句話吐槽起吧。633的收入是所有人的人均收入還是南部人的人均收入？還是你不懂人均收入就先講？

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 2:20 AM

還吐糟呢,你所謂的吐糟怎麼樣看都是你對著鏡子自吐,所以你也知道633是對全國人民的承諾,沒有排除南部人嘛

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:22 AM

那接下來就問你一個很簡單的問題，全國人民的人均收入達到三萬的情況下，南部人的人均收入一定會到三萬嗎？

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:23 AM

這是一個適用範圍變動後條件是否依然成立的問題，也就是為什麼你那句話可以被吐槽的原因。

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 2:26 AM

但是這麼基礎的東西你都不能理解的話，當然地方的勞工局的作用甚麼的，還需要跟你解釋嗎。

@FINETKS

說

Fri, Mar 14, 2014 2:36 AM

在這裏笑的話如果被誤會是因為核災就不好了,所以也不方便有麼表情

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 4:13 AM

為了讓你了解一下其中的差異，我用一個很小的例子來假設說明好了，今天假設有個老闆，他手下有三個員工，他就跟員工說，公司員工平均的薪水預計可以到三萬，結果有個員工就隨便幹，於是老闆發薪水的時候，給其他兩個人四萬，給沒做事的那個人一萬。這種情況下，你覺得老闆說的員工薪水平均三萬有沒有達到，你覺得有人跳出來說老闆開的支票不包含那個領一萬的人的部分在哪邊？

@anghualee

說

Fri, Mar 14, 2014 4:15 AM

另外釐清一下，馬英九做不到六三三，到時候該指責他的還是要指責。有關中央政策跟地方管理上分工就有機會在說，畢竟跟啥都不懂只會笑的人講話其實還挺累的。