p/jdqaie

不來恩

@briian

說

Thu, Nov 7, 2013 3:54 PM

340

510

被「一直用亂倫、多P、小三合法化...一堆莫名其妙理由在亂的少數團體」騙的，看看舊條文、新條文跟修改的部分吧......
超簡單、清楚明確的新舊條文比較
看清楚反對的渣理由，多元成家制度的簡單QA

ZERU-【】%

@zeru0202

說

Thu, Nov 7, 2013 3:55 PM

他們只為了反對而反對吧..

世界線正在變動中的 Pichu

@Pichubaby

Thu, Nov 7, 2013 4:02 PM

ZERU-【】% : 那這樣他們也可以說是因為支持而支持。這種論調無助於溝通喔。

jeeyi345

@jeeyi345

Thu, Nov 7, 2013 4:06 PM

零時政府不錯

‍‍‍小籽默

@camellia4799

Thu, Nov 7, 2013 4:40 PM

現在的人都不習慣找答案，看到別人罵什麼就跟著罵，完全沒有思考能力

EllenOJ

@EllenOJ

Thu, Nov 7, 2013 4:57 PM

::Plurk Frontpage Promotion::

supershop

@supershop168

說

Thu, Nov 7, 2013 4:58 PM

aistine

@aistine

Thu, Nov 7, 2013 6:09 PM

我比較關心多元成家對小孩的影響.

aistine

@aistine

Thu, Nov 7, 2013 6:15 PM

如果和配偶分開, 或是再婚, 小孩會有什麼影響.

Loser Miaodross

@epithumia

Thu, Nov 7, 2013 6:17 PM

雙方都還是有照顧小孩的義務，就像現在夫妻離婚一樣

aistine

@aistine

Thu, Nov 7, 2013 6:24 PM

Loser Miaodross : 謝謝

vivi

@wuvivi

說

Fri, Nov 8, 2013 12:49 AM

這個就是伴侶聯盟的版本嗎?!?!

小小的憂鬱

@thearcaneone

Fri, Nov 8, 2013 1:11 AM

「跳針、跳針、跳針、跳針、跳針 ...」目前看到最多反對方的態度

poo

@mjjuang

說

Fri, Nov 8, 2013 1:33 AM

意思是說，多元成家後有人就會開始想要擄小孩，沒有多元成家就不會想擄小孩嗎？

poo

@mjjuang

說

Fri, Nov 8, 2013 1:34 AM

“如果和配偶分開, 或是再婚, 小孩會有什麼影響”的問題一樣需要在現在的家庭裡重視和討論吧。

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 1:34 AM

dark_cola: 你生的還是你的
別人生的還是別人的
這有什麼問題？

Falconet#3421

@Falconet

說

Fri, Nov 8, 2013 1:45 AM

我有個疑問多元成家立法之後的好處是甚麼？

reke

@reke

說

Fri, Nov 8, 2013 1:47 AM

Falconet#3421 : 會減少很多社會問題，將原本不能被法律保障的關係納入保障

reke

@reke

說

Fri, Nov 8, 2013 1:51 AM

先撇開比較抽象的人權問題。有些法律責任是明定只有「家屬」才能執行的，想像一個人重病急需開刀治療，親戚都遠在天邊，而身旁最親密的人，不管是有性連結的同志戀人或是很麻吉的乾哥乾姊，卻沒法簽下醫療同意書。如果有多元成家的方案，這些實際生活中相互扶持的人，才可以用家屬的身分照護到另外一方。

reke

@reke

說

Fri, Nov 8, 2013 1:59 AM

雖然說台灣現有的法律可以允許同居人以「關係人」的方式簽署，但是怎麼能確定雙方確實是關係人，必要時還得去舉證。而假如兩個人關係極好但並不同居，問題又更複雜。還不如雙方合意的情況下，直接登記為伴侶，這樣文件拿出來就可以了。

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 2:02 AM

reke : 你對手術同意書的講法是錯誤而且誤導的

山畝林

@samlingv

說

Fri, Nov 8, 2013 2:02 AM

台灣人能接受了嗎?把問題規給少數人就以為天下太平

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 2:03 AM

醫療法第63條:醫療機構實施手術，應向病人或其法定代理人、配偶、親屬或關係人說明
手術原因、手術成功率或可能發生之併發症及危險，並經其同意，簽具手
術同意書及麻醉同意書，始得為之。

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 2:04 AM

同居人或關係人不能簽手術同意書的情形根本不存在

山畝林

@samlingv

說

Fri, Nov 8, 2013 2:08 AM

你的小孩帶一個同性的朋友或異性的朋友回來你的反應是一樣的嗎?那時候的你才是真實的你,不用在這個議題上表現出你的大氣

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 2:14 AM

山畝林 : 什麼年代了
子女的伴侶還輪得到長輩說嘴啊
那你要不要回頭看看鄉土劇最愛的私奔再來討論同性戀問題？

小小的憂鬱

@thearcaneone

說

Fri, Nov 8, 2013 2:32 AM

hijack_chien : 理論上是這樣，實際上的情況會很複雜

dos好事一直來

@wdos

說

Fri, Nov 8, 2013 2:39 AM

現實中的變數太多

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 2:42 AM

憲法第七條明定：「中華民國人民，無分男女、宗教、種族、階級、黨派，在法律上一律平等。」怎麼沒人爭取女性也要徵兵的權力?部隊也都有女兵了呀?現在這麼開放是不是也應該平等一下?要不要修法，男性兵源不足時也開放女性徵兵?我承認我是來亂的。

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 2:48 AM

丑人冠冕。江江 : 要說到兵役問題那又是另一回事了
連男生都不想當兵了怎麼會有女生想進去哩

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 2:53 AM

現在開放同性婚的大多屬西方的政局較為穩定的強勢國，臺灣的現況適合開放嗎?並不是跟風就是等於也在世界強國之中，這也是個人意見啦。

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 2:55 AM

╭糰子糯米♊ : 對呀~所以我承認我是來亂的~國家以人為本，同性婚姻不能產生子嗣，也就沒有所謂的下一代，一旦開放同性婚姻，國外同性朋友想結婚紛紛移民到台灣來也不失為一個好政策?

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 2:58 AM

kemonoca: 同性婚姻的世界潮流，已從歐美到了東方，而台灣就是第一個開放的，好像也不錯ㄟ~外交上也大大打響了台灣名聲~

Φ覚実

@Namise

Fri, Nov 8, 2013 3:00 AM

"Do you have a partner ?"

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:02 AM

Φ覚実 : I don't have a partner. I don't have a partner.重要的事說兩遍嗎? 不說婚姻平權，家屬制跟伴侶制的弊病太多了，單方解約就可以害死一堆人了，沒有提出配套措施不予討論。

(弁)朝聞道，夕すごい

@KATORIKI

說

Fri, Nov 8, 2013 3:04 AM

開放女性徵兵??如果男性也像女性一樣必須經歷每個月一次的內臟內膜剝離之苦，必須賭上各種喪命的風險懷孕生子，我就認可男女生理上的義務平等，國家以人為本的話異性婚不生子是不是也該罰???人文人文不是把人當生產的畜牲是尊重各人自由意志，開放同性婚姻是讓尊重人權的基本，是減少性向岐視的紛爭…不懂怕的人是在怕什麼…

(弁)朝聞道，夕すごい

@KATORIKI

說

Fri, Nov 8, 2013 3:09 AM

不過我認真了，又忘了喜歡來亂的人就是愛享受受人注目的快感，即使是眾人笞伐…

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:14 AM

(弁)朝聞道，夕すごい : 但是部隊裡還是有女兵呀?所以部隊裡的女兵都不是女的?你奇怪ㄟ你?至於不婚族群，政府不是不處罰，而是鼓勵結婚生育。我只是希望有人有個說法可以讓我接受而已。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:15 AM

可是我外甥女他媽跟我哥沒結婚，當初剖腹產，我媽跟我都被醫院拒絕說不得簽名(我哥車禍躺在醫院)
然後還得等到當事人的親姊姊到場簽名才讓她進手術房(羊水都破了還等2個多小時人才到)

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:12 AM

去掉非理性跟世界潮流，還能讓我支持同性婚姻的說法。

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:15 AM

丑人冠冕。江江 : 因為他們互相喜歡命中注定是彼此這輩子的伴侶一直都沒賦予他們成為彼此家人的權力現在還給他們就這樣

(弁)朝聞道，夕すごい

@KATORIKI

說

Fri, Nov 8, 2013 3:14 AM

古代種如果不自己進化，現代人實在也沒辦法幫你補腦洞的…徒然浪費自己時間…唉…

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:14 AM

為什麼不結婚?

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:13 AM

丑人冠冕。江江 : 你不讓他們結婚啊

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:15 AM

(弁)朝聞道，夕すごい : 我對不起現代人，我回寒武紀去了。

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:16 AM

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ : 他們沒問我。

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:16 AM

丑人冠冕。江江 : 你上面不是要求他們給你一個讓他們結婚的好理由?

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:18 AM

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ : 他是一男一女，也不是同性婚姻，為什麼要婚前性行為?

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:19 AM

外甥女他媽(女)跟我哥(男)這沒錯吧?

Φ覚実

@Namise

Fri, Nov 8, 2013 3:19 AM

愛上了、喜歡了，就這樣~
一個男人愛上個另一個男人、一個女人愛上了另一個女人
社會價值觀教你男生只能愛女生、女生只能男生，不是每一個人都如此，真的愛上一個人，也是可能會忽視其性別，自己喜歡異性，不代表每個人都如此~
反之~如果社會一開始男生只能跟男生在一起、女生只能跟女生在一起，異性戀就會被視不正常。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:20 AM

我昨天跟另外一個長得還算不錯的朋友討論這個問題
而他居然告訴我：如果開放多元成家，那不就一堆GAY追著我跑???<<<<事實上，就算開放多元成家，也不會有一堆喜歡同性的人追著你跑
他們有選擇權，就像你跟你/妳的女友/男友在一起，是因為你/妳喜歡女友/男友，而不是喜歡你/妳的女友/男友的兄弟姊妹
~~如果別有居心的心機者我們另當別論~~

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:20 AM

丑人冠冕。江江 : 這一點，我只是想問手術千署同意書這一點
如果多元成家有伴侶制度
當初我們就可以直接幫我外甥女的母親簽屬同意書，而不用讓他多熬兩個鐘頭、甚至冒上胎死腹中的風險

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:23 AM

這世界很講究莫非定律
有時候我們會笑說：我肯定不會、我才不會
結果往往就遇上了
"我絕對不支持OOOO"
然後就遇上了你不得不支持的情況
我覺得開放多元成家有很多優點，當然也有其中尚未被發現的缺點
但是我覺得開放是一個進步，缺點就算事後遇上了，我相信會有更多人一起幫忙想辦法改進

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:23 AM

如果只因為看到缺點，而禁止自己往前邁進。
那永遠也看不到優點之後的開闊世界。

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:24 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 為什麼要剖腹產的產婦本人不自己簽同意書，難道她當時已經沒有一是？

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:24 AM

沒有意識

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:25 AM

現在很多人都說"我尊重"，但是並不表示他們真的知道"尊重的意思"
就像我家那隻說他也尊重那些擁有同性伴侶的人
但是我要跟那些朋友出去吃飯的時候
他卻說"不可以，如果哪天妳也變同性戀怎麼辦?"

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:25 AM

hijack_chien : 醫生不同意本人親簽

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:29 AM

我記得這份同意書是需要親屬簽名的

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:25 AM

這個是產婦個人問題(因為她自己有問題，產檢跟剖腹的醫院自己跑去不同間醫院)
所以剖腹產的醫院沒有產婦的產檢資料
所以要求產婦找家屬<<<然後產婦打電話給住在一起的我媽，我們到現場，醫院不同意我們的關係
所以產婦只好打電話給他的親姊姊

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:28 AM

就這樣拖了兩個多小時↑

senjor

@senjor

說

Fri, Nov 8, 2013 3:28 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 你可以回你朋友說『現在開放異性結婚，也沒看見一堆異性追在你後面跑啊。』

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:29 AM

senjor : 不，其實滿多女生倒追他的..... Falconet#3421 $$$ Falconet#3421

senjor

@senjor

說

Fri, Nov 8, 2013 3:30 AM

怒，我要連署禁止一個人同時被複數以上對象追求的法律，追求必須採登記制

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:29 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 你講的情形應該是醫院怕產婦小孩生了之後就自己落跑

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:35 AM

senjor :

不要這樣，大家都是擁有平等的追求權力~~只要還沒死會~~

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:34 AM

畢竟從沒做過產檢的產婦，突然跑到醫院要生孩子，每家醫院都會怕

Φ覚実

@Namise

Fri, Nov 8, 2013 3:32 AM

瑞典法律允許近親結婚，但每個人都會如此嗎?也沒有(每個人都有自己的意識呀~又不是可以近親你就一定會喜歡)
只是用較人性的態度看待，愛上了、喜歡了，法律給予他們權利，但相對其法律細節是很重要的。
有伴侶制度、有婚姻制度都好，每個人要更慎重的去選擇~
若一位與自己同性的人來示愛，不是噁心~自己不喜歡就拒絕，相對的對方也要尊重別人的選擇。
就算是異性戀也不懂得尊重呀~不是說異性戀的愛情都很'正常"~同性戀就"不正常"

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:34 AM

hijack_chien : 所以是產婦問題

只是我遇過這麼多手術，大大小小醫院都是，都會要求一定要病患家屬

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:39 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 那可以修醫院的相關法案，為什麼要用童過家屬制，是不是不符合比例?修規定醫院的特別法就好，為何要擴及到非當時必須需要的民眾之中，讓沒用必須用到的人有更多的法律漏洞可鑽?

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:42 AM

丑人冠冕。江江 : 有的小診所用法治，可以依照相關法案走
有的大醫院是私人擁有，法律根本管不動
而法律人制，鑽漏洞為個人行為，多元成家法案尚未提出之前，就沒人去鑽漏洞嗎?
那明知有人鑽漏洞又為何不修法????因為大家還未遇到，所以都漠不關心
多元成家也一樣

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:42 AM

我這幾天在討論這個議題的時候，都提到
我支持是因為我看到我身邊的人非常需要
不管是擁有異性伴侶的親友，還是同性伴侶的親友
這個法案下去，我相信會有很多好處。

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:42 AM

丑人冠冕。江江 : 其實我覺得你問的問題有點奇怪前面你問人家不是同性為什麼要有婚前性行為.....你應該要多與他人交流和接觸還有多看看報紙你把異性戀太美化了好像會鑽漏洞婚前性行為之類的都是同性比例上來說最常做你逤認為的這些事的人是異性戀喔因為人數較多

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:46 AM

規定總是有漏洞可鑽能守這些而不踰矩的不是你是否為異性戀而是你的道德觀和良心

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:47 AM

再提一個例子
某個老婆婆有一個男友(兩人皆喪偶或離異)，但是因為觀念問題，他們覺得晚年結婚也太麻煩
所以並沒有結婚，他們住在一起、一起為了未來規劃投資存了一點小錢。
兩人的兒子女兒都移民國外，幾乎不回來看他們
老公公重病了、過世了。
老婆婆卻得不到半點保障。

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:47 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 我的手術同意書就是本人簽的

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:46 AM

把老婆婆換成另外一位老公公

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:48 AM

前面很多人都跟你說到同性戀跟我們沒什麼不同就只是喜歡的是同性罷了請不用帶著偏見和歧視的觀點提出你的問題

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:50 AM

hijack_chien : 拿去問問律師吧
我家的情況是O更醫院擁有病患本人的親簽同意書
律師說我們可以告，只是會很累、會拖很多很長的時間，而且最後O更醫院只會希望我們和解，我們的好處也只有和解，不然無止盡的官司只會心力交瘁

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:51 AM

不用問律師。已經說過了，我自己的手術同意書就是我自己本人簽的

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:51 AM

況且保險法也沒有限制受益人一定要是血親

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:53 AM

hijack_chien : 那是因為你本人沒事。
我爸是被醫到死了。
然後保險法這個我才問過國稅局
他說，受益人只要沒有指定名字(陳XX或無OO之類的)，就是先配偶，然後子女、接著父母，然後兄弟姊妹
而保險公司的文書"國家單位不受理，那只能應用在該公司的自約條款裡"

hung🦔🦊-大哥20年倒數2

@hung_hsui

Fri, Nov 8, 2013 3:53 AM

但是不代表每一個人都能自己簽手術同意書吧。如果進行手術之前你己經陷入昏迷，請問要怎麼簽名？（比方出嚴重車禍時，送到院方時已不具意識）另外有些手術或許風險太大，院方除了要本人親簽外也或許還需要家屬的簽名做保障

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 3:55 AM

我不反對同性戀，只是不希望手術跟保險的錯誤觀念不斷一訛傳訛

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:55 AM

但是如果今天陪在保險人身邊的不是血親、也沒寫受益人。
那法律就是配偶，沒配偶就小孩、沒小孩就雙親、沒雙親就是兄弟姊妹，沒有兄弟姊妹的，呵呵.........這個問題我問問我瑜珈老師
他的遠房表弟才剛過世，沒父沒母沒子沒妻，他的財產在哪我不知道

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 3:55 AM

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ : 所以你覺得婚前性行為、懷孕了不結婚都合乎你的道德觀跟良心?如果是，那我想我們認知有所差異，社會上不好的事情，但不能習已為常，你可以婚前性行為、可以懷孕不結婚，我尊重你，但我想我不能接受且會盡量排除這可能性。

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 3:59 AM

tw.knowledge.yahoo.com/question/question?qid=1205072817850
有找到較詳細的關於手術同意書法律條文

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 3:56 AM

丑人冠冕。江江 : 我覺得這是自愛與願不願意、負不負責的問題
這跟其他問題並沒有關係

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 4:00 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 為你父親的不幸感到難過。但是這跟誰簽手術同意書有何關連

hijack_chien

@hijack_chien

說

Fri, Nov 8, 2013 4:02 AM

而且你自己也講了，只要指定保險受益人就一切問題都沒有了。一般人買保險的時候，都會填保險受益人，你提到的案子又是一個比較特殊的例子

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:03 AM

對不起~ 我有個疑問~
表妹跟表哥締結為伴侶，請問你們怎麼知道他們到底有沒有發生性行為? 確實沒有這項法案會亂倫的還是會亂倫，會同居的還是會同居，所以立這項法條是變相鼓勵大家亂倫嗎?因為伴侶制度的關係旁系親屬可以簽訂為伴侶
抱歉我用最惡劣的結果來做比喻
你們跟自己親人發生性行為會到處講嗎? 這無關合不合法了!我當然知道這不合法! 重點是誰違法會自己講出來?一直在說不以性跟愛情為基礎但事實上就是會有人這麼做不是嗎?

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 4:03 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 所以，那跟同性婚姻其實也沒關係~有需要用到手術的民眾，可以想好內容去做連署修法PS.跟你們辯證我很開心，雖然有少許亂入的

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 4:03 AM

不好意思要先離開了，感恩

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:06 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 表妹與表哥是不能締結伴侶關係的詳情起看法案條文

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:08 AM

抱歉因為我有看到非直系血親可以締結為伴侶

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:10 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 他們是直系血親沒錯啊?

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:13 AM

表哥表妹是旁系喔

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:13 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 糟糕弄錯了對不起我在查一夏

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:14 AM

你跟你妹也是旁系~你只有跟你父母祖父母還有你兒子女兒才是直系

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:15 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 伴侶關係彼此本來就沒有性義務、也不需要以愛情為基礎，不應該先入為主的認為伴侶關係必然包含性愛關係。此外，如果堂兄妹要亂倫，早就可以亂倫了，不需要透過伴侶制度才能亂倫。

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:19 AM

我覺得很多人被伴侶兩字誤導(把它當成配偶關係)其實伴侶制度真正的意思應該更近於夥伴,只是兩個互相照顧的人組成的一個家

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:22 AM

我知道.. 所以我問題是，這樣就不會有性行為嗎? 當然如果是兩個好朋友夥伴不分性別互相照顧締結為伴侶，有沒有性行為無所謂
我在意的是旁系親屬

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:23 AM

目前查不太到可是這裡面有說婚姻與伴侶關係是不能並存的所以其實胡狗咩擔心的也有道理因為法案中沒設置三等親不能締結伴侶關係所以要是表哥表妹兩情相悅的確容易造成這種糟糕的關係

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:25 AM

簡單來說~ 你的女兒和你的弟弟就像夥伴一樣!像是超要好的朋友般互相照顧! 剛好兩個都不結婚所以簽訂為伴侶同居就近照顧，你能接受嗎? 哪天你弟弟倦了累了，就單方面解除伴侶關係，你能接受嗎?

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:25 AM

為什麼這個法案在設置時要把禁止三等親給去掉呢?

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:26 AM

有沒有伴侶關係跟有沒有性行為是兩碼子事，表兄妹兩情相悅想做愛，不需要伴侶關係就可以做了。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:25 AM

剛剛在買午餐的路上想到這樣的舉例：
A女跟B女是無所不談的好姊妹(並不是同性戀人的關係)
兩人皆無父無母(各種因素不墜述)，A女與兄弟交惡，B女則是獨女
兩人因為秉持不婚主義、也因為各種理由不肯交男友(也許被狠狠傷過、也不多贅述)
兩人為了晚年著想，一起做投資，資金流向也多半由方便前往銀行的A女去執行(存入A女戶頭)
某次A女將B女交託的兩人的投資金額存款完畢，結果遇上意外死亡。
因為沒有伴侶契約的執行。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:26 AM

請問B女該如何維護他的權益?

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:29 AM

我知道婚姻跟伴侶只能二擇一，所以我指的是就單純為伴侶關係的時候~ 五等親內都不能結婚(? 我不確定)這就不需要多說了

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:26 AM

法律規定判決會由A女的兄弟姊妹繼承

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:31 AM

所以我說就算沒有這項法案會亂倫的還是會亂倫!! 為什麼要特地立一個非直系血親可締結為伴侶這條，是在變相鼓勵亂倫嗎?

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:29 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 伴侶關係並不等同於性愛關係

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:29 AM

還有當然要把性跟伴侶關係分開，不然這項法條就會變得很淫亂

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:30 AM

我說了我知道不等於不等於不等於不等於我是問你怎麼知道不會不會不會不會不會不會

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:30 AM

通姦又沒除罪化

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:30 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 從草案中，哪裡可以看到伴侶關係之間，有規定兩人必須做愛的內容？

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:30 AM

如果是從法案說明的角度去看會不會比較好理解?如果不是加註這個聲明,要是有許多感情很好的兄弟姊妹來要求聲請伴侶,戶政每個都再解釋一次即使不聲請為伴侶你們也有財產繼承等權利,大概也會死吧(台灣很多人真的是不知道兄弟姊妹到底有什麼權利的)

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 4:31 AM

(小聲問...)性愛關係是個人行為.這跟保障互相扶持生活的人是兩回事吧?

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:31 AM

為什麼我老公公老婆婆跟A女B女的舉例都沒人理我

是我打得比方太爛了沒人看得懂嗎

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:29 AM

我沒說他們必須做愛= =

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:32 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 那你在擔心什麼呢？

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:33 AM

獠牙‧百式 : 孤男寡女乾柴烈火還是很危險啊....加上禁止三等親吧

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:33 AM

不必須做愛不以性關係的建立，所以就不會有
是這樣嗎

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:33 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 既然草案中根本沒有伴侶關係裡，雙方必須做愛的內容，你幹麼還一直說要把性與伴侶關係分開？

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:34 AM

這分得開嗎= = 說要分開的是伴侶盟吧

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:34 AM

好啦我知道你的意思是沒看到等於沒有

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:34 AM

我記得禁止近親通婚是因為會超高機率生出唐氏症與其他先天性疾病的胎兒↑

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 4:35 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 有啦.我有看到(拍拍)我也覺得很合理阿.但是有人選擇性失明.也拿他沒皮條

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ

@vera33

Fri, Nov 8, 2013 4:35 AM

也就是說把禁止三等親加進去這個法案就完美了對吧!

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:35 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 應該是基於優生學的角度?

Φ覚実

@Namise

Fri, Nov 8, 2013 4:36 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 不會呀~跟我分享的那篇"Do you have a partner ?"是一樣的意思

我如果沒結婚、沒小孩，父母雙亡、沒有兄弟姐妹、沒親戚，伴侶制度就很適合我呀~

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:35 AM

性行為當然是個人意願，我擔心要是我女兒跟我說她不想結婚，然後跑去跟她已經離婚沒人照顧的三叔公締結為伴侶，我該怎麼辦
你要我相信他們不會上床嗎

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:36 AM

所以我沒說結婚!!!!!! 我說伴侶伴侶伴侶伴侶伴侶!!! 只是住在一起互相照顧沒有婚姻關係的伴侶

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:36 AM

wamlii :

我只是亂該該，不要真的回我啊<<<沒想到有人真的會回，有點害羞(?)

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:37 AM

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ : 我覺得親屬都要禁止....ˊˋ 抱歉

灰幻：

@grayfantasy0529

Fri, Nov 8, 2013 4:37 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 對不起，孤男寡女互相照顧就可能上床的話，那我想我們要擔憂養大女兒的單親爸爸……？

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:37 AM

但是如果禁止三等親,那被父母遺棄由姑姑或阿姨之類的旁系親屬養大的孩子,他們之間的照顧關係就沒辦法受到保障了

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:37 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 你對自己女兒的品格與生活完全不了解，我覺得就是家庭內部溝通的問題了....

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:38 AM

鴞( ´ ▽ ` )ﾉ : 刑法230條已經禁止了三等親內的性行為，不過同時刑事訴訟法第234條也規定，只有當事人的配偶、父母、祖父母、公婆岳家才有資格提告。講白了，亂倫一直都是別人的家務事，幹麼管那麼寬呢。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:38 AM

天窗退散○七樂 : 這個說法有缺點，有"認養"這一道手續OAO

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:38 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 為啥一男一女就會上床啊xdddd你這麼不相信你的家人喔

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:38 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 但是如果父母的監護權沒有失效,不能認養吧(朋友間確實有人存在這種狀況)

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 4:39 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 那你該反省的是.為什麼你跟你的女兒關係會惡劣到他寧可跟三叔公一起生活.也不要跟你一起生活

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:42 AM

我只是舉出有可能會發生的事= =

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:39 AM

而且通常因為是親屬接手照顧,反而更不會去強硬搶監護權(因為好像要鬧家庭大革命一樣)

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:42 AM

天窗退散○七樂 : 這樣的認養要親生父母同意吧?

天窗退散○七樂

@goldsunakl

說

Fri, Nov 8, 2013 4:40 AM

I_dance_for_final: 就是父母不理會也不同意出養,這種狀況是存在的.

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:40 AM

天窗退散○七樂 : 只要由願意認養人提出證明，證明他雙親並沒有履行教養義務，就可以認養這個孩子
~~我外甥女的雙親並沒有履行教養義務，所以孩子的撫養監護權現在在我媽這裡，第二順位是我~~

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:40 AM

wamlii : 哈哈哈哈哈你不理性我不跟你討論

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:41 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 謝謝，長知識了

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:41 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney :

不是我要說,在有這法案前,這事不是也會發生嗎?為啥要把這個錯推給該法案?這是人們自己道德的問題吧

小山羊

@arni0102

Fri, Nov 8, 2013 4:42 AM

在只有結婚這層關係的時候，父親擔心著女兒會跟隔壁的流氓、工地的外勞、自己的老師(以下略)結婚，加入了伴侶法以後，父親更要擔心三叔公、七舅舅、曾祖父(下略)跟女兒結為伴侶，身為父親真是為難啊XD

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:41 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 好悲慘的父母
那去國外留學的還要更擔心房東或寄養家庭跟寄養家庭的隔壁鄰居跟學校室友(說不完

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:44 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 若成年令女跟已經離婚的三叔公締結伴侶關係，一種情形是他們之間並沒有做愛，而你卻不相信，講白了這是你與令女之間的互信問題，我不認為應該以國家資源介入你與令女之間互信問題。另一種情形是令女跟三叔公確實有做愛，在這種情況下，你要告訴我為什麼你有資格堵住成年令女的陰道。

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:44 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 所以我前面有說沒有這條法案會亂倫的還是會亂= =... 為什麼要加上這條讓道德觀念薄弱的人像是受到助益一樣

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:44 AM

孩子的人生，是孩子的，不是你的
雙親唯一能做的事，就是關懷、理解、並且一起討論結果。

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:44 AM

下列親屬不得收養為養子女：
二、直系姻親。←直系姻親是啥...

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:44 AM

該給孩子的是，更多的自由。
而不適更多的保護。

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:45 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney :

原來你認為人類的道德價值觀那麼容易被打碎喔

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:48 AM

↑我是指成年的孩子

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:45 AM

I_dance_for_final: 繼父

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

原來我不理性

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:45 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 更正，應該是「令愛」，不是令女

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

父母再婚的繼父繼母<<<都算直系姻親
阿公阿罵、外公外婆的晚年伴侶也是直系姻親

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

這就好像之前不是在吵校園裡擺放販賣機賣保險套的問題差不多?
為啥擺了保險套販賣機就會增加做愛率啦xddd
那這樣咱政府還真應該多擺一些,畢竟生育率逐年下降,這樣可以刺激一下~~才有鬼~~

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

wamlii : 我可以拍拍回去了

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

令媛<<<是這個

廢液🌵

@dancingon_earth

說

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

媒體的洗腦比修改法條更容易= =

舒潔濕式衛生紙顛覆你的乾淨邏輯洗車篇

失敗的洗腦廣告

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:46 AM

恩總之我知道不會有一夫多妻、一妻多夫，小三老王也不會合法
我比較不解的是非直系血親可以簽訂為伴侶，還有伴侶關係不具性忠貞義務這幾項就這樣! 相愛的兩個人不論性別都有資格結婚成家這是沒有問題的

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:47 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 感覺這跟當初放鬆移民條件，有人說會造成台灣變成空島是一樣的情況

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:47 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 對啊,我實在無法理解這理論

Φ覚実

@Namise

Fri, Nov 8, 2013 4:48 AM

覺得會不會亂倫的通姦，是人格教育或是道德觀念等的範疇~不是單靠法律約束

現在法律跟社會告訴你不行，就沒有人這麼做嗎？
現在大眾在疑慮的都是如果開放，是不是家庭規範瓦解、社會不安定等~
但是，社會多元化不代表人人都會走一樣的選擇呀，要婚姻制度的就去接受婚姻的約束、異性戀者被同性戀者追求也不會接受呀，大家都各有各的歸屬呀~
多元社會給於寬容的權利，但不是當隨便~更要細看以後的法律細條規則。

苡‧野雪

@noyuki

說

Fri, Nov 8, 2013 4:49 AM

伴侶制度我怎麼看就只是互相照顧互相扶持都關係，怎麼一堆人都鬼打牆認為是性伴侶咧?
現在少子化，不婚族，老人沒人顧，伴侶制度現在就算不通過，未來幾十年後就看見必要性了

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:50 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 非直系血親可簽訂為伴侶，還有伴侶關係不具性忠貞義務這幾項
↑前後是呼應的喔
因為就像之前所說"兄妹是旁系，所以他們簽定伴侶關係"<<<因為他們就是單純相互扶持，所以並沒有性忠貞義務的問題
但是他們個別可以跟他們的男女朋友舉行婚姻關係，並且對他們的伴侶執行性忠貞義務

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:50 AM

兄妹互動過於異常，做父母的感受不出來
我論這根本就是父母沒在關懷孩子的問題
這已經是家庭溝通的範疇，跟多元成家並沒有相關聯的

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:51 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 哈是人性本惡XD

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:51 AM

苡‧野雪 : 在20年，社會老人化，孩子全去國外做台傭或移民的時候，就很需要了....

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:55 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 對不起呢,也有一說是人性本善喔xd
善惡二元論別拿出來玩好嗎大大

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 4:56 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 這裡有誤，伴侶關係與婚姻關係不能並存。如果兄妹原本是伴侶關係，但如果其中一人要與他人結婚，這時要嘛兄妹解除伴侶關係、要嘛其中一人放棄與他人結婚

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:54 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 不具性忠貞義務這個我的解讀是~ 假設是兩個人互相喜歡但不結婚所以選擇為伴侶這樣~

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:54 AM

獠牙‧百式 : 因為已經要去結婚了，表示有人照顧了，當然就得放棄伴侶關係
抱歉我剛剛沒打這段(因為我覺得大家應該都知道

)

苡‧野雪

@noyuki

說

Fri, Nov 8, 2013 4:57 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 對啊！怎麼看都覺得有必要。難不成等到問題發生了才說政府動作慢。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 4:59 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 老婆不跟老公做"事"，老公也是可以提告老婆不執行性忠貞義務喔.....
所以這跟亂倫也是沒有直接性的關係

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 4:57 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : "我個人覺得"人性本惡... 不行嗎@@??? 當然也有人說人本善良不過我不會去跟他爭這個也不會跟他說不要拿這個出來講耶

苡‧野雪

@noyuki

說

Fri, Nov 8, 2013 4:57 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 伴侶制度並不是要互有愛情才諦結，而是決定互相照顧像家人一樣

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 5:02 AM

若夜is冬起山雲化枝芽 : 阿當然沒有所以我不懂你的意思

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 4:59 AM

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney : 但是這個根本不是理性觀點啊XDDD你不能用邏輯跟科學一點的方式來跟我們討論嗎

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 5:00 AM

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪 : 可是他說他很理性阿XD

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:04 AM

我不能跟你保證你女兒跟他三叔公作伴侶條款之後不會做愛
但是你能跟我保證你女兒跟他三叔公作伴侶條款之後一定會做愛嗎?

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:06 AM

我持贊成意見，是因為我要的很堅單：有人切卻需要(就像我說的老公公老婆婆與A女B女的例子，當然其中還有擁有同性伴侶的朋友)
持反對意見的話，要能給人明確的"你為什麼反對"的答案，而不是那種微妙的個人道德心問題....

(⎠ﾟДﾟ)⎠Ginney

@gomay518

說

Fri, Nov 8, 2013 5:03 AM

恩.. 我是兄弟象的現在我覺得我來到義大犀牛的加油區XD
我自己慢走不送了!! 謝謝完全無法解決我的困惑的大大們~還有扯家庭教育失敗的不理性的人~ 我會繼續加油反對多元成家方案的連署~也請大家加油!!

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:05 AM

因為你的困惑並沒有明確的答案，全都是道德心的問題，這種看個人的答案，又有誰給你解答呢??
慢走不送

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 5:06 AM

wamlii : ~~通常最糟糕的人都會說自己不糟糕~~

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:08 AM

有人問我：當你兒子女兒遇上需要同性伴侶的時候，對你公開出櫃，你又會像現在這樣支持多元成家嗎?
我會說：我現在會，因為我知道最後陪在他們身邊的人是愛他們的人，不是不愛她的人(各種意義上)。
但是真到了那個節骨眼，說會說：我兒子女兒現在都還小，在等我10年，我會告訴你答案。

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:08 AM

↑那時候我還活著的話

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:11 AM

XDD

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:27 AM

伴侶制是否為通姦除罪化：有一天A與B部為配偶制互為伴侶，在不久後ＡＢ常常發生紛爭，之後A又沒有理由喜歡上了、愛上了C，Ａ在與Ｃ發生關係前，趕緊到行政機關「單方」解除伴侶制，之後Ａ就與Ｃ從此過著幸福快樂的日子。問Ｂ該如何救濟？

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 5:29 AM

丑人冠冕。江江 : 可不可以告訴我，為什麼要以國家資源，去介入他人的感情世界？

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:30 AM

獠牙‧百式 :

(對不起，我沒有惡意，只是真的被戳到笑點

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:30 AM

為了保障雙方的人格呀～

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:32 AM

那為什麼要民法的親屬篇？

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:32 AM

不要法律就好了呀～多美好～

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:34 AM

法律不是最低的道德規範嗎？

【優質男山姥切齋藤❤雲豆】伊雪

@hibariameya

說

Fri, Nov 8, 2013 5:34 AM

通姦目前還是罪啊XDDDDDDDDD
話說伴侶制度雖然不售通姦罪保障,但可以在民事求償

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:35 AM

還是這是我的誤解？是的話我在此向你道歉ˊˋ

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 5:36 AM

丑人冠冕。江江 : 所以說你贊成即使是一般的男女朋友，如果劈腿，其中不服氣的一方可以要求國家把另一方被關起來、或要求賠償嗎？

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 5:36 AM

怎麼又把伴侶跟婚姻混為一談了呢

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:37 AM

所以伴侶制才不會過呀～

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:38 AM

丑人冠冕。江江 : 安安，如果你與你的配偶是"婚姻關係"的話，是不能單方面解除婚約的ㄛ

獠牙‧百式

@lcjhfrank

說

Fri, Nov 8, 2013 5:38 AM

丑人冠冕。江江 : 既有婚姻中，有時可以看到配偶雙方早已不合，卻因為法律規定配偶不可以單方面解消，然後上法庭歹戲拖棚，浪費公共資源去幫當事人爭遇人不淑的一口氣。如果當事人是名人，全社會的人還要被迫去看這些歹戲拖棚。所以才會希望能夠另外制定這種可以好聚好散的伴侶關係。

蛋⎝(❍ᴥ❍ʋ)⎠箱🌈

@Maylanis

說

Fri, Nov 8, 2013 5:40 AM

丑人冠冕。江江 : 想要婚姻關係的人會選擇婚姻關係
想要伴侶關係的人會選則伴侶關係現在只是在菜單上多了一道菜而已　有這麼可怕嗎？

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:40 AM

上面明明就寫得很清楚
婚姻跟伴侶只能二擇一
為什麼總是有人會無視這個先決條件XDDD

苡‧野雪

@noyuki

說

Fri, Nov 8, 2013 5:41 AM

丑人冠冕。江江 : 這裡的伴侶指的是"互相扶持,互相幫助"，更接近"夥伴"或"每血緣但情同家人"的關係，而非建立在"愛情"上。跟男女朋友交往or結婚or炮友無關.ok?

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:41 AM

我就選伴侶呀～ＸＤＤ

蛋⎝(❍ᴥ❍ʋ)⎠箱🌈

@Maylanis

說

Fri, Nov 8, 2013 5:42 AM

所以你選了伴侶　然後想要靠北這種關係可以單方面解除
請問你當初為什麼不選婚姻關係？

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:43 AM

借用上面的例子
這就跟你上館子吃飯
有一道菜你不愛吃你偏偏要點然後再嫌他難吃一樣

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 5:43 AM

蛋⎝(❍ᴥ❍ʋ)⎠箱🌈 :

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:44 AM

婚姻關係～也是互相扶持,互相幫助呀～也是情同家人呀～要間都有符合為什麼一定要選配偶制～法律上就這麼寫可以兩個擇其一呀～

苡‧野雪

@noyuki

說

Fri, Nov 8, 2013 5:44 AM

victien99 : 婚姻與伴侶只能選一，所以沒有小三小四老王拉近來玩多P,謝謝

victien99

@victien99

說

Fri, Nov 8, 2013 5:44 AM

法律是最低的道德規範看看那精美的草案1124修正理由合法化夫妻同意可以拉拉小三小四小王進來共組以同居為要件的多P成家不好意思喔我們站在性惡的一方來看它會給台灣帶來怎樣的衝擊屁股想都知道伴侶盟最性善啦大同世界嘛誰會搞多P阿

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:46 AM

我沒嫌他呀～想想如果Ａ覺得這道菜Ｂ覺得不好吃可以選Ｃ這道菜呀～很好呀～

wamlii

@wamli

說

Fri, Nov 8, 2013 5:47 AM

丑人冠冕。江江 : 對.那妳可以一開始就選符合你的情況的阿.你不希望單方面解除.那為何不選結婚呢?

蛋⎝(❍ᴥ❍ʋ)⎠箱🌈

@Maylanis

說

Fri, Nov 8, 2013 5:47 AM

丑人冠冕。江江 :
你怎麼沒考慮過有些人並不想要或是不需要婚姻呢？
說不定他們只是兩個獨居老人，在社區大學認識成為姊妹淘，彼此的丈夫都死了，兒孫又移民國外，希望住在一起可以互相照顧，有什麼急難發做不用等家人坐十幾個小時的飛機回來簽同意書。

丑人冠冕。江江

@jung2GOOD

說

Fri, Nov 8, 2013 5:47 AM

合情合理又合法，這個制度不是棒棒嗎？

victien99

@victien99

說

Fri, Nov 8, 2013 5:47 AM

苡‧野雪 : 1124修正理由謝謝

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:48 AM

丑人冠冕。江江 : 隱喻看不懂的話我幫你註釋一下
第一道菜叫做婚姻第二道菜叫做伴侶
如果你想吃飯不喜歡吃第二道菜你可以不要點，
不要看不爽第二道菜然後硬要點
點完吃了又在嫌難吃

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:51 AM

victien99 : 依據伴侶盟家屬制度民法修正草案第1124條第二項：「有配偶者與他人登記為家屬，應與其配偶共同登記。」換言之，依據草案設計，有配偶之人若欲與他人登記為家屬，至少要滿足兩個要件，第一，這三個人(配偶雙方與第三人)必須以永久共同生活為目的而同居在一起（參見伴盟草案第1122條規定）；第二，這三個人必須有意願共同登記為家屬

╭糰子糯米♊

@acer1414

Fri, Nov 8, 2013 5:52 AM

這三個人必須有意願共同登記為家屬
^^^^^^^^^^
這三個人
如果你的配偶也承認第三位成員是家庭的一份子
這個還叫做外遇嗎？

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:53 AM

╭糰子糯米♊ : 不看的人太多了，一個一個搬出來解釋好累喔，辛苦了

如果一開始結伴登記的時候，就不信任對方可以跟自己長久在一起，就算登記婚姻關係好了
疑久必成真，人家真的跟你討離婚也是可以的
這跟伴侶關係並沒有實質上的衝突
就像前面有人說的，不喜歡伴侶關係，你可以選擇婚姻關係

若夜is冬起山雲化枝芽

@lanceya

Fri, Nov 8, 2013 5:55 AM