pande
@pande1104
說
Sat, May 25, 2013 3:22 PM
晚上試用新筆電錄音...
無論是舊筆電還是新筆電，總是不太滿意啊
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 1:52 AM
舊筆電錄出來的解析度低，聲音悶悶的；現在這台新筆電錄出來的中音頻很弱，好像中間少了一塊音域的感覺，而且不時會混入像泡在水中的那種泡泡音...
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 2:54 AM
耳mic、桌上型和內建麥克風都試過，音質不好似乎不單是輸入源的問題...
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 3:58 AM
100%是輸入源的問題。雖然內建音效晶片也有差，但那是其他配備都有一定水準了才能聽出來音效晶片的解析能力差距。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:01 AM
同樣訊源，搭配耳機200、500、2000、6000、20000，每個層級差距都可以大到讓人家掉下巴的程度。因此，用來收音的麥克風絕對是個大問題。
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:08 AM
你說的差距是指耳機的輸出還是輸入? @@
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:14 AM
耳機當然是輸出呀。不過同樣訊源跟音源，不同耳機在音質、音場、聲音的彈性跟沈潛度可以差距這麼大，換句話說，現在音效晶片都有一定水準。如果不追求頂級聲音表現，前端夠力，耳機夠好，一般音效晶片應該都可以呈現出相當水準的聲音了。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:15 AM
從這個角度來看，用來收音的麥克風可是分析過濾收錄聲音的第一線；加上一般音效晶片應該都還堪用，那麼麥克風的差距怎麼可能不大呢？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:19 AM
我描述的情形是這樣…
用新筆電(內建或外接)喇叭聽：
⊕ 過去舊筆電(使用內建麥克風)錄下的音訊→悶悶的
⊕ 現在新筆電(使用內建/桌上/耳機麥克風)錄下的音訊→三種輸入源各有差別，但是都有中音弱+泡泡音的情形
我都是用新筆電聽，比較舊筆電錄的和新筆電(不同輸入源)錄的音訊的差別，不是在比較輸出，只是在比較輸入。因為跟舊筆電錄的聲音比較起來，新筆電三種輸入源都有同樣的傾向，所以我會懷疑除了輸入源之外還有其他因素…
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:22 AM
我想應該不至於。同一個成本帶的產品就算品質有差異，但可能都有一個根本上無法突破的關卡。我想你說的中頻弱+泡泡音應該就是這個成本帶的麥克風無法突破的瓶頸。
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:24 AM
所以是舊筆電內建麥克風剛好沒有中頻弱+泡泡音，現在用的這三種輸入源都剛好有這個問題? 這也太巧啦~
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:24 AM
喔喔？所以舊筆電沒有？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:24 AM
對呀~
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:25 AM
那可能是舊筆電的麥克風用的比較好吧？
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:26 AM
畢竟這幾年筆電的價格下跌了不少。我想，廠商選擇麥克風作為cost down 的其中一個環節應該也不是什麼好奇怪的事？(aha) （純猜測
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:27 AM
我有聽說過現在音效晶片解析度都很強，不用頂級的角度比較不太出差異，但是是指輸出的部分(因為每個使用者都需要聽音樂，輸出能力一定會做到基本以上)，但是輸入使用的人少，通常只是說話，所以有可能晶片在解析輸入的要求就不會那麼嚴，然後我剛好買到這種配上解析輸入能力弱的低品質音效晶片的低階筆電... 我是這樣想
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:35 AM
也有可能是舊筆電的麥克風真的是比較好的… 舊筆電雖然有七八年，但是當時是很高階的。不過現在的三個輸入源：
⊕ 筆電內建麥克風→因為是最低階筆電，所以一定是爛的
⊕ 桌上型麥克風→五年以上，不到百元，一定是爛的
⊕ 耳機麥克風→一隻千元以上的中階耳mic，五年以上，音質感覺起來最好，跟桌上型麥克風比起來有強有弱，但是還是有中頻弱+泡泡音的情形(比較不那麼嚴重)
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:35 AM
這樣的懷疑也不是沒有道理啦。不過，現在大多音效晶片都是採用同一家廠商的產品（瑞星 RealTek ）。如果真是新舊筆電的晶片問題，那可能你現在也買不到更好的了？因為可能是瑞星出產的晶片在這方面全部都cost down 過了。
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:37 AM
如果真的是這樣，那就是說，想錄出好的聲音，花錢買音效卡就對了，愈貴的愈高階，當然，錄出來的效果就愈好←這個意思就對了 orz
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:38 AM
那你要不要用耳麥插到舊筆電上來錄錄看？千元耳麥跟你的舊筆電的麥克風水準應該會比較相近？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:41 AM
舊筆電已經不在身邊了，只剩下舊筆電錄的聲音(在網路上)：p
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:42 AM
我剛剛有看到一個錄音筆，可以錄製24bit/96kHz 的聲音。我覺得你可能可以考慮朝這個方向找。不然音效晶片的錢花下去，結果麥克風的水準沒有跟上，那也同樣得不到好的效果。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:42 AM
倒是錄音筆通常可以外接麥克風，換句話說，這個部分如果需要，還有升級空間。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:43 AM
好聲音真的是一分錢一分貨..
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:45 AM
之前沒得比較，舊筆電錄出來怎麼樣就怎麼樣，很快就錄起來了，也沒在做那麼講究的比較… 現在有個舊筆電錄的聲音可以跟音筆電做比較，反而猶豫不決、綁手綁腳了~ 不過就是個窮人家玩票性質、記錄性質想要錄自己唱的歌罷了 orz
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:47 AM
我學生時代有用過錄音筆錄音，想起來好像真的比最近用筆電錄音的效果都好很多...
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:51 AM
我會比較難想像一隻1、2千塊的錄音筆會跟筆電的音效晶片差到哪裡去。雖然應該還是會有一些差距，不過畢竟錄音筆需要獨立撰寫驅動程式（這個會影響到音質），需要一條獨立的主機板跟模組生產線，需要獨立的鋪貨管道…… 這些都會墊高錄音筆在音效晶片跟麥克風之外的成本。
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:52 AM
電子產品像那種大眾化的需求都很容易隨著時代升級，越新的越便宜功能也越強，但是冷門的功能就沒有這種bonus，十年前跟十年後差不了多少，說不定反而還退化了
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:52 AM
所以如果你想買錄音筆，我會建議選擇錄音格式超過16bit/ 48kHz （不含）的產品，不過這個部分又會牽涉到你的輸出設備能不能支援的問題。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:54 AM
考慮到24bit 輸出需要外接音效卡的問題，我覺得可以試試看以『一隻錄音筆的預算』換一隻麥克風。純收音，不含耳機。然後加一個這個，可能就會得到比較好的效果了。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:55 AM
這應該是現階段為了追求品質而能夠把預算全部反映在成效上的購買方式。
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 4:56 AM
可以找找看有沒有二手的麥克風。冷門產品的好處就是，二手產品因為乏人問津，所以價錢通常會很漂亮~ (mmm)
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 4:59 AM
對我這種有菜吃菜、有土吃土的人來說，輸出設備通常都達到一定水準，應該不會是問題... 輸入的話，你推薦的設備看起來都比我的要求來得專業的多，我只是玩票啊啊啊~(炸)
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:00 AM
不過還是非常感謝皮大大的分享，很有參考價值 (worship)
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:01 AM
哪裡，pande 大大不嫌棄。我只是雞婆多管閒事而已.. (blush)
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:05 AM
您太客氣啦~ 像是內建晶片大多由同一個廠製造的訊息就很有幫助，可以排除這個部分的不確定感，對我很有幫助! 謝謝啦~
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:11 AM
不會~ (blush)
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:13 AM
話說，我隨便上網翻了一下（雖然剛剛那些也都是隨便翻的），這個應該不錯~ 價錢近乎原價的1/3。 (mmm)
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:13 AM
雖然聲音都是要聽過比較保險，不過1/3的價錢應該很難買到不超值的產品 XDDDD
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:13 AM
好啦，我就雞婆到這邊。接下來就不打擾了 XD
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:20 AM
啊啊，等一下！上面那個看起來是針對外景收音用的，強項可能抑制雜訊。你要的中頻可能不會特別出色。也許挑這種、這種，或這種唱歌用的麥克風會比較保險？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:22 AM
我學生時代也有買過這類麥克風，當時好像是3千多入手的，結果也沒用到幾次 XD 它的優勢是小巧、方便攜帶、全方向收音之類的，不過那時候有一隻勘用的錄音筆，筆電還不流行，那隻麥克風要接到錄音機或MD才能用，而且和電腦之間的轉換也比較麻煩，結果就被我冷落了 (囧) 現在應該是躺在花蓮家裡雜物堆裡 (冏)
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:24 AM
那種手麥我也有買過，也是一樣的原因所以就冷落了 (囧) 非專業果真不需要高級品，方便性反而成了第一優先 XD
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:25 AM
我覺得躺在你家雜物堆裡的那支麥克風應該會蠻優的耶？要不要乾脆去把她挖出來，這樣可以省一筆 XD
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:27 AM
說用起來不方便是因為麥克風是6.3mm 的接頭嗎？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:28 AM
對呀，我也是這樣想 XD 不過以後有機會再說，新筆電是不是本身解析收音能力就差也不確定，是不是要弄個音效卡或錄音筆也不確定，現階段我壓低對音質的要求就好了：P
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:29 AM
XD
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:31 AM
不方便是因為到哪裡都還要再帶個錄音機或MD，相較於錄音筆，我只要帶一支小小的錄音筆就可以錄音了… 另外錄好的聲音要轉檔也很麻煩，想起來十年前跟現在電腦的使用方式變了很多吶…
微笑皮耶羅~♬♪♩~
@fortunia
說
Sun, May 26, 2013 5:36 AM
咦？所以你說的那支麥克風不是3.5mm or 6.3mm 的標準規格呀？
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:40 AM
我沒有記規格… 反正就小小的，兩邊都有收音頭，中間伸出一支插腳，沒有延長線，可以直接插在錄音機或MD上面看起來就像是錄音機或MD的擴充裝備那樣
pande
@pande1104
說
Sun, May 26, 2013 5:43 AM
那時候弄了一堆有的沒的錄音配備，結果最後絕大部分都在用錄音筆 XD 那時候用錄音筆錄了很多聲音… 這是其中一首
水手 040724 (pande) [無視訊]
現在聽起來，還是覺得音質很不錯吶~ 至少比這兩年用筆電錄得好得多
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