Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 7:05 AM
2
1
我校了兩天,還想不通這個故事可以怎幫作者改回史實,原文故事大要是這樣
某日上朝時,施伯向魯莊公引薦曹劌(音ㄍ
ㄨㄟ ˋ),而且魯莊公以「國家興亡,匹夫有責」
的道理說服曹劌出馬,因而救了魯國。
公將戰,曹劌請見。其鄉人曰,肉食者謀之,又何間焉,劌曰,肉食者鄙,未能遠謀,乃入見,問何以戰。(…)公曰,小大之獄,雖不能察,必以情。對曰,忠之屬也,可以一戰,戰則請從。(這是左傳原文,亦是唯一有長勺之戰的紀錄)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:07 AM
塞爾柱★GEAR UP
:你來教我!你來教我!
我真的已經無計可施了
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:24 AM
長勺之戰,曹劌問所以戰于莊公。公曰:(…)對曰:「是則可矣。知夫茍中心圖民,智雖弗及,必將至焉。」
(國語‧魯語上)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:26 AM
十年春,王正月,公敗齊師於長勺。不日,疑戰也。疑戰而曰敗,勝內也。
(春秋穀梁傳)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:27 AM
十年春,王正月,公敗齊師于長勺。
(春秋公羊傳)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:29 AM
曹沫者,魯人也,以勇力事魯莊公。莊公好力。曹沫為魯將,與齊戰,三敗北。魯 莊公懼,乃獻遂邑之地以和。猶復以為將。
(史記‧刺客列傳)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:30 AM
於柯之會,桓公欲背曹沫之約,管仲因而信之,諸侯由是歸齊。故曰:「知與之為取,政之寶也。」
(史記‧管晏列傳)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:37 AM
公又內修兵。三年,桓公將伐魯,曰:「魯與寡人近,於是 其救宋也疾,寡人且誅焉。」管仲曰:「不可,臣聞有土之君,不勤於兵,不忌於辱,不 輔其過,則社稷安,勤於兵,忌於辱,輔其過,則社稷危。」公不聽,興師伐魯,造於長 勺,魯莊公興師逆之,大敗之。桓公曰:「吾兵猶尚少,吾參圍之,安能圉我。」
(管子‧大匡)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 7:38 AM
魯人請盟曰:「魯,小國也,固不帶劍,今而帶,是交兵聞於諸侯,君不如已,請去兵。桓公曰:「諾。」乃令從者毋以兵。管仲曰:「不可,諸侯加忌於君,君如是以退可,君果弱魯君,諸侯又加貪於君,後有事,小國彌堅,大國設備,非齊國之利也。」
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 7:40 AM
桓公不聽,管仲又諫曰:「君必不去魯,胡不用兵,曹劌之為人也,堅強以忌, 不可以約取也。桓公不聽,果與之遇,莊公自懷匕, 曹劌亦懷匕踐壇,莊公抽其懷匕曰: 「魯之境去國五十里,亦無不死而已。」左揕桓公,右自承匕,曰:「均之死也,戮死於君前。」管仲走君, 曹劌抽匕當兩階之間曰:「二君將改圖,無有進者。」管仲曰:「 君與地,以汶為竟。」桓公許諾,以汶為竟而歸。
(管子‧大匡)
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 7:43 AM
昔齊桓公以魯為南境,魯公憂之, 三日不食。曹劌聞之,觸齊軍,見桓公曰:「臣聞君辱臣死,君退師則可,不退,則臣請擊頸以血濺君矣。」桓公懼,不知所措,管仲乃勸與之盟而退。夫曹劌 ,匹夫徒步之士,布衣柔履之人也,唯無怒,一怒而劫萬乘之師,存千乘之國。此謂君子之勇,勇之貴者也。晏嬰疋夫,一怒而沮崔子之亂,亦君子之勇也。五勇不同,公子將何處?」屈將悅,稱善。乃解長,釋危冠,而請為弟子焉。
(墨子閒詁‧胡非子佚文)
Hooky
@hooky
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Sun, Mar 24, 2013 8:01 AM
曹沫之奮三尺之劍,一軍不能當;使 曹沫釋其三尺之劍,而操銚鎒與農夫居隴畝之中,則不若農夫。
(戰國策‧齊策‧孟嘗君有舍人而弗悅)
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 8:08 AM
曹沫為魯君將,三戰三北,而喪地千里。使曹子之足不離陳,計不顧後,出必死而不生,則不免為敗軍禽將。曹子以敗軍禽將,非勇也;功廢名滅,後世無稱,非知也。故去三北之恥, 退而與魯君計也,曹子以為遭。齊桓公有天下,朝諸侯。曹子以一劍之任,劫桓公於壇位之上,顏色不變,而辭氣不悖。三戰之所喪,一朝而反之,天下震動驚駭,威信吳、楚,傳名後世。
(戰國策‧齊策‧燕攻齊取七十餘城)
Ch.Andrew小章
@Ch_Andrew
Sun, Mar 24, 2013 9:39 AM
sosad
(偷笑)
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 10:01 AM
Ch.Andrew小章
: 我很苦惱
施伯無引薦過曹劌是一錯、魯莊公沒有說過甚麼國家興亡是二錯、曹劌是主動求見三錯
而後面二十幾頁都照這劇本寫,我真的要校正就要全刪,這變成了我錯!
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 10:11 AM
特別去算了一下頁數
14-19頁全部內容不能留
五頁都在繪形繪色的說施伯跟魯莊公怎去遊說曹劌出山,我真的不知道這內容是從哪段文獻中翻出來的?
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 10:12 AM
我自問今日還能見到的文獻都全部翻過了,就是沒有這一段,連出個注來說明這是異辭也不可能
天呀!!!!!
塞爾柱★GEAR UP
@Seljuk
說
Sun, Mar 24, 2013 6:05 PM
魯莊公以「國家興亡,匹夫有責」的道理說服曹劌出馬 看到這段已經想吐血
塞爾柱★GEAR UP
@Seljuk
說
Sun, Mar 24, 2013 6:06 PM
如果是歷史小說,當成平行世界就好了……
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 7:04 PM
塞爾柱★GEAR UP
: 反正嘛,曹劌論戰,肉食者謀之,咁出名,昆得邊個
但整整五頁要全刪,呢個係排版災難,重點係作者扮大牌話唔會改寫(聽聞之前退左12稿啦)
Hooky
@hooky
說
Sun, Mar 24, 2013 7:06 PM
塞爾柱★GEAR UP
: 我俾幾個方案出版社,一係就當無事照出,但呢本唔好落我個名去審訂者度,完全與我無關
一係就彈返俾原作者重寫,我將所有文獻分好類架啦,仁至義盡到爆
一係就係落多個共同作者,由共同作者照我意思去重新歷史故事部份
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某日上朝時,施伯向魯莊公引薦曹劌(音ㄍ
ㄨㄟ ˋ),而且魯莊公以「國家興亡,匹夫有責」
的道理說服曹劌出馬,因而救了魯國。
公將戰,曹劌請見。其鄉人曰,肉食者謀之,又何間焉,劌曰,肉食者鄙,未能遠謀,乃入見,問何以戰。(…)公曰,小大之獄,雖不能察,必以情。對曰,忠之屬也,可以一戰,戰則請從。(這是左傳原文,亦是唯一有長勺之戰的紀錄)
我真的已經無計可施了
(國語‧魯語上)
(春秋穀梁傳)
(春秋公羊傳)
(史記‧刺客列傳)
(史記‧管晏列傳)
(管子‧大匡)
(管子‧大匡)
(墨子閒詁‧胡非子佚文)
(戰國策‧齊策‧孟嘗君有舍人而弗悅)
(戰國策‧齊策‧燕攻齊取七十餘城)
施伯無引薦過曹劌是一錯、魯莊公沒有說過甚麼國家興亡是二錯、曹劌是主動求見三錯
而後面二十幾頁都照這劇本寫,我真的要校正就要全刪,這變成了我錯!
14-19頁全部內容不能留
五頁都在繪形繪色的說施伯跟魯莊公怎去遊說曹劌出山,我真的不知道這內容是從哪段文獻中翻出來的?
天呀!!!!!
但整整五頁要全刪,呢個係排版災難,重點係作者扮大牌話唔會改寫(聽聞之前退左12稿啦)
一係就彈返俾原作者重寫,我將所有文獻分好類架啦,仁至義盡到爆
一係就係落多個共同作者,由共同作者照我意思去重新歷史故事部份