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免術換證
能不能類比成外國人免認證直接要求台灣投票權?
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或者進投票所的資格?
beer9153
認證什麼?
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認證歸化吧,還是說外國人已經可以直接在台灣投票了
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或者類比成直接要求日本國籍好了,可以領生活補助
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人可以無視生理自行宣告性別
應該也可以無視政體自行宣告國籍
這樣類比有甚麼問題嗎
beer9153
但國籍這種東西就是認證出來的呀
人的出生地、父母國籍、種族⋯都不能定義是什麼國籍,而是有證明文件(身分證⋯)
它與性別認同的進度不一樣
性別現在還卡在什麼叫性別、國籍已經完全是人規定出來的東西
性別現在還卡在染色體?生殖器?心理認同?
(有點亂但希望你能了解我的觀點)
beer9153
「人可以無視生理自行宣告性別
應該也可以無視政體自行宣告國籍
這樣類比有甚麼問題嗎」
我現在有抓到一點怪怪的地方但還需要一點時間想辦法講清楚
beer9153
無視生理性別自行宣告,生理性別並不會有影響
但無視政體無論是無視本來的還是被宣告的
以第三方來看就有一點矛盾的地方
政體是一種人類規定成立的抽象概念
你無視掉了那宣告還有什麼意義 他就與你宣告出來的東西不一樣了
在投票的情況下,我的規定是本國人,你宣告了我不認證,那規定是幹嘛的
規定就會變成你有來拿到票就可以投也不管什麼本國外國了,
我配合你的無視就是通通都消失、不存在了
deer5338
beer9153: 你的說法有問題,無視生理性別其性別區分就是會受到影響,這也是導致性別不安的人更加妄念異性空間,甚至扭曲到男性認為以自身用藥產乳給嬰兒喝跟母乳一樣健康,也就是指鹿為馬了。
deer5338
beer9153: 依據你認為政體是一種人類規定成立的抽象概念,這樣的說法性別認同不是也一樣嗎?這也是你撇開生理染色體事實的想法,我覺得如果免術換證可以,那國籍、人種與年齡同樣可以不是嗎?性別人種國籍年齡權利通通消失不存在就是免術換證通過後可以預見的未來。因為這些都是人類自行制定的,要否決不也是人類的自由嗎?
deer5338
依據免術換證的邏輯,我只要從小學阿美族語,改名阿美族姓名,多年穿阿美族傳統服飾生活,給心理醫生開立我自認自己是原住民的種族不安心理證明,別人說我是漢人我就去撞牆自殘,政府應該為了我自身的弱勢,讓我可以取得阿美族原住民身分證與原住民補助,並且要有原住民議員投票權等所有原住民權利才對。(說我是漢人導致我心理焦慮痛苦就是歧視原住民)
beer9153
「beer9153: 你的說法有問題,無視生理性別其性別區分就是會受到影響,這也是導致性別不安的人更加妄念異性空間,甚至扭曲到男性認為以自身用藥產乳給嬰兒喝跟母乳一樣健康,也就是指鹿為馬了。」
這一段我想回應的是,區分確實會受到影響,但我所指的「生理性別」意思是生殖器及染色體並不會因為任何宣告而發生變化,生殖器不會長出來或縮回去、XX不會突變成XY
你的意思是所謂的「生理性別」定義被改變了,我理解
beer9153
「beer9153: 依據你認為政體是一種人類規定成立的抽象概念,這樣的說法性別認同不是也一樣嗎?這也是你撇開生理染色體事實的想法,我覺得如果免術換證可以,那國籍、人種與年齡同樣可以不是嗎?性別人種國籍年齡權利通通消失不存在就是免術換證通過後可以預見的未來。因為這些都是人類自行制定的,要否決不也是人類的自由嗎?」
是的沒錯,但我之間提到的認同進度不同就是性別與其他概念的差異,後面通通消失不存在確實是可見的趨勢
beer9153
「依據免術換證的邏輯,我只要從小學阿美族語,改名阿美族姓名,多年穿阿美族傳統服飾生活,給心理醫生開立我自認自己是原住民的種族不安心理證明,別人說我是漢人我就去撞牆自殘,政府應該為了我自身的弱勢,讓我可以取得阿美族原住民身分證與原住民補助,並且要有原住民議員投票權等所有原住民權利才對。(說我是漢人導致我心理焦慮痛苦就是歧視原住民)」
這也是我在回覆噗主「⋯無視⋯」那段本來想提到的一部分
你無視了那個概念,那你就要用其他的概念去證明
我不用原住民血統來宣告我是阿美族人,那我就必須用會阿美族語、有阿美族文化的傳承等來證明。但以噗主的舉例來說,無視了政府對於國民的認證,但又來要求政府認證自己的宣告
beer9153
啊 雖然不確定但假如噗主是想諷刺免術換證的不可理喻的話,類比的例子確實在這方面是相同的,但實際情況是有出入的(我的想法上)
我也看過一些很有趣的類比「我的自我認同是臺灣大學醫學系的學生,我要求臺灣大學提供我學生證及學歷證明」
deer5338
beer9153: 以心理認同作為差異是沒有邊界的,在通通消失的趨勢就是問題,實際上就是連專業的心理醫生或測謊儀都無法百分百定義人類的思考,為何跨運者認定性別要有社會認定的說法?社會認定又是什麼?如果社會認定是可流動的,也就沒有需要認定的事實,亦無可行使權利的可行性。
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