夏阿特TER
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是說雖然現在才聊朱紫的悖謬寶可夢有點晚了
不過還是想聊一下說,是不是官方沒任何地方解釋悖謬寶可夢到底怎麼出現的啊?

主線就只有講他們認為是古代或未來的寶可夢(但玩家實際上都知道不是)
而悖謬跟太晶化好像又沒有關聯…不像是劍盾是因為有無極汰那才有極巨化現象這種因果的聯繫
也不像是究極異獸講明了就是另一個平行次元的寶可夢

悖謬寶可夢到底是怎樣啊…?到底是為什麼會出現在這一代中?
嶺狼狼🍓廢物暴躁獸
聽過一個猜想是有點像都市傳說那樣,各種傳說口耳相傳產生的寶可夢
甕覗のアザミ
>>根據奧琳AI和弗圖AI的說法,悖謬寶可夢是來自與當下不同時間軸的寶可夢

查到這樣的說法
所以我認為悖論寶可夢應該是平行時間線上的未來寶可夢與古代寶可夢
與本家時間線上的古代寶可夢與未來寶可夢,是不一樣的寶可夢
夏阿特TER
嶺狼狼🍓廢物暴躁獸 : 雖然可以接受這猜測,但疑問的點就在於為什麼在這代出現?
畢竟不管是太晶化現象還有幻獸太樂巴戈斯都不是讓幻想成真類型的力量
所以我回頭想想才覺得很奇怪
Yusuki
拿石頭門概念來說,跳躍的不只是時間,連世界線也變了,像是平行世界的產物
夏阿特TER
甕覗のアザミ : 平行世界感覺也是可能的,雖然我覺得古代系還特地選「被鳳王復活才變成神獸」的三犬這點很故意想讓人察覺不是實際的古生物

不過說到這點,好像三劍客的未來化並沒有這種設定上的悖謬感
(畢竟設定上並沒說三劍客的種族無法延續到未來或者僅存在於古代)
ワンボタンで簡単必殺できる阿杯
寶可夢異聞帶
夏阿特TER
Yusuki : 這樣是否其實可以當某種究極異獸來看w
只是阿羅拉那邊的是全新類型的寶可夢,而帕底亞這邊的剛好長得很像現有的古代或未來版
牛肉★咪哭der口罩
太晶的力量強到一定程度可以扭曲時空啊
所以博士才能創造本來一直造不出來的時光機,也是因為這個時光機,所以悖謬種出現
後面的DLC還有跟博士本尊見面
牛肉★咪哭der口罩
究極異獸比較像是外星寶可夢穿越蟲洞來阿羅拉
星のげんせき☆今日もかわいい
大概是時光機器影響了平衡時空,而剛好平衡時空的寶可夢都在不同環境演化出不一樣的型態
☀朝狐☀
我覺得都是平行世界版,平行世界的過去跟平行世界未來
雪輝日記
遊戲中出現的悖謬寶可夢是從博士做的時光機器中跑出來的, 但是在時光機器被做出來之前就有探險家發現古代(未來)寶可夢, 然後寫成朱(紫)之書, 因為其存在本身就是個祖父悖謬才叫悖謬寶可夢
冰沙沙
問了Copilot AI是說
網上是有三種主流推論:
1.空想具現說 :悖論寶可夢源自《朱之書/紫之書》的幻想描述,透過第三傳說的力量具現化為實體。
2.平行世界論 :悖論寶可夢是真實存在的生物,但來自其他時間線或平行世界。
3.混合論(虛構與真實並存) :悖論寶可夢在本世界是虛構,但在某些平行世界中是真實存在。
冰沙沙
部分悖論寶可夢可能透過太晶能量或泰勒巴戈斯的力量具現化,而非單純透過時光機傳送。因為由海哲撰寫的,記錄了帕底亞巨坑的探險經歷的《朱之書/紫之書》,為距今約200年前的記載,遠早於博士創造時光機的時代
開心推石上山 碼農兔
“每種解釋都說得通,所以才是悖謬”,我認為就是因為沒有一個真正的答案,因此才符合他們的身份
水銀白
不是搭太晶洞的時光機來的嗎?
星のげんせき☆今日もかわいい
想想看mega暴飛龍那描述只是說古代種看起來更像原始的狀態,並不代表那就是古代種本身,所以往後再推出真正古代種也說不定,而且悖論寶可夢那謎之種族值和不進化的屬性也值得探討,說不定什麼時候會有新的學說
綠化柑橘症候群
(長文注意)以下是我深挖整個遊戲的設定根用自己邏輯整合起來的結論。不一定要同意我的觀點,但如果覺得我說得有道理的話,希望能給點回饋。

綜合整部作品的事件基本上可以合理推測太樂巴戈斯擁有某種程度的許願能力。之所以講某種程度是因為太晶龜無法憑空把你許願想看到的東西變出來,而是會從不同的時間帶把他拉出來跑到你的面前。

這個最直接的呈現其實就是北上鄉晶光池擁有可以見到死去的人的功能。玩家將太樂巴戈斯帶去晶光池可以跟死去的奧林/弗圖博士相遇,這邊遇到的博士是他們被太樂巴戈斯的許願力量從過去拉過來跟你見面。
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在晶光池這邊的召喚有個非常獨特的設定,那就是只能召喚已死之人。活著的人士無法招喚出來的。你可能會想,為什麼我們會招喚博士?我們有許願嗎?
綠化柑橘症候群
答案是否,我們跟博士非親非故,沒有理由跟博士見面。博士之所以出現是因為我們的坐騎,故勒頓/蜜勒頓許願想要見到他。在這個短暫與博士的互動中,我們的坐騎會很開心地跑出來跟博士打招呼;而博士消失之後牠會很難過地看著他離開。很顯然的你的坐騎是很想見到博士的。

這個設定在寶可夢地平線的動畫其實也有被反映出來。主角莉可前去晶光池想要許願見到曾曾祖父魯休斯卻召喚不出來,因為魯休斯在當下其實還活著。換成許願見曾曾祖母莉絲塔爾就成功召喚出來了,因為曾曾祖母已經離世多年。甚至召喚出來的曾曾祖母還是年輕時的她。
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綠化柑橘症候群
那我們回到悖謬寶可夢去。這些寶可夢也是被許願召喚出來的,博士創造出了"時光機"基本上就是利用太晶能量將博士自己希望能夠遇見的古代種/未來種從不同的時間召換過來。因為時光機無法關閉造成了被謬寶可夢在0區大肆增值氾濫生存。

那200年前的海哲是怎麼回事? 也是類似的情況,海哲跟著探險團隊一起下去零區,因為海哲想要紀錄一些很厲害的東西所以希望能夠遇到這樣的東西,造成被謬寶可夢被0區的太晶能量短暫召喚出來,然後被海哲記錄下來。事實上在海哲˙回來寫完書之後也有別的調查團隊下去0區但沒有任何人真的遇到悖謬寶可夢,因為之後下去的人沒有人真的想要遇見那樣恐怖的怪獸(或是他們沒有成功接觸到太樂巴戈斯)
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綠化柑橘症候群
至於召喚出來的悖謬寶可夢跟博士到底是不是同一個世界線來的? 還是都是從平行世界來的? 我知道這點眾說紛紜。我個人是比較喜歡他們都是同一個世界線來的這個說法,比較有我們給了博士關於悖謬寶可夢跟太樂巴戈斯的知識的命定悖論感。當然這樣世界線會有無法解釋的破口,我個人的看法是,這樣才被稱作悖論嘛。
夏阿特TER
綠化柑橘症候群 : 我還滿喜歡這觀點的,感覺有把我的疑惑給填補到
所以照這樣說的話,博士打造的時光機,其實也可以說是許願機或者是召喚機嗎…?
(雖然說從他本人有被召喚到未來見到晶光池的主角來看,確實也有時光機功能)
而"時光機"之所以能運作,其實也是因為太晶龜或太晶的能量導致的?
甚至更進一步說連AI博士都是靠太晶運作的,因為他有說自己無法離開
夏阿特TER
綠化柑橘症候群 : 在晶光池遇到的博士的話我個人也喜歡他是同個世界線的解釋
因為這樣故事才會有那種是先有雞還是先有蛋的悖論感
不過悖謬寶可夢是否來自同個世界線就比較微妙了
畢竟有城都三犬的古代種這種基本不可能出現的悖謬

還是你指的來自同個世界線是別的意思?
綠化柑橘症候群
夏阿特TER : AI博士是靠太晶運作的,因為博士有許願想要有個跟自己一樣智能且不會跟自己吵架的幫手。當然這邊讓AI博士真的運作起來的機制完全是個黑盒子。因為AI博士不具有生命,無法進行許願,但我們姑且相信時光機是真的有把AI博士送去別的時代吧。

悖謬三犬其實也沒有那麼複雜。三犬是被鳳王復活的,但注意他們是被復活,不是被憑空創造出來。我認為造成三犬外貌的基因其實本來就潛藏在復活前的寶可夢身上並非不可能,那回推數億年前的祖先可以有類似三犬的外貌,我認為不算不合理。
夏阿特TER
綠化柑橘症候群 : 我自己會期望AI博士最後是真的到「未來」了
(或者是過去,但我玩的是紫版而且比較喜歡弗圖的形象所以以紫版來說)
這樣子感覺會比較浪漫
夏阿特TER
至於三犬…其實我個人還是比較傾向於「不存在這樣的過去」
但是悖謬版三犬卻融合了恐龍的特徵被人想像而出現在世界上

還有像是未來機械化這點,
其實我也不太認為未來的寶可夢只會往機械化一條路走
(單純是我個人不喜歡)
所以傾向於這些機械化都是源自於想像而出現在世界上

並不是這世界上真的必然存在著這樣的過去與未來
而是太樂巴戈斯的力量把符合這些想像的世界的生物拉到這裡來

這部分我想就單純是我個人比較喜歡這樣方向的猜測
至於博士去到的「未來」應該就是寶可夢往機械進化的世界線了
綠化柑橘症候群
我覺得未來全部機械化是GF對於未來有奇怪的想像
夏阿特TER
綠化柑橘症候群 : 這部分我跟朋友吐槽過好幾次,感覺古代版千奇百怪,但未來版大多都是造型輪廓變化不大的機械化好可惜
綠化柑橘症候群
另外說一下轟鳴月跟暴飛龍Mega,我相信大家都有注意到,Mega進化的標誌是一個DNA的雙股螺旋,隱含的意思就是Mega進化會帶出寶可夢本身未表現的基因的力量。

這也是為什麼好幾個Mega進化會有強調進化前的造型的設計。

從這個概念來看,轟鳴月作為古代種有Mega暴飛龍的形象很合理,因為暴飛龍的Mega將潛藏的古代基因給顯現出來了變成了類似轟鳴月的形象。
星のげんせき☆今日もかわいい
綠化柑橘症候群 : 巴戈戈許願說比胡帕的能力還恐怖,這也算解釋了為什麼動畫只有六英雄是特別嗎
星のげんせき☆今日もかわいい
綠化柑橘症候群 : 夏阿特TER : 三犬的說法換個想法可以把鳳凰的復活想像成給予力量重生嗎,那就解釋被給予力量後的各種變化,會按照被給予力量的原始個體改變外貌之類,像是三犬是復活自犬類或伊布,而悖謬寶可夢的素體是別種恐龍型的化石寶可夢,現存的化石寶可夢裡看起來還是有符合體態的個體
綠化柑橘症候群
星のげんせき☆今日もかわいい : 六英雄是魯修斯抓的寶可夢,跟巴戈戈應該沒什麼直接關係?倒是晶光池那段動畫演的就很明確,就是許願見死人,見到的死人也是被時間穿越的活人版,這塊跟遊戲見博士的互動很像。

我個人還是比較喜歡當作悖謬寶可夢是真的同一時間線的時間穿越啦,就像晶光池見博士一樣的機制,只是拉的是寶可夢而不是人。當然有人不同意覺得是平行世界,或是憑空創造,我覺得就當作見仁見智,因為這方面給的說沒確實就是只有那樣,甚至可能GF方就是故意不想解釋清楚讓這塊變成眾說紛云的......“悖謬”
綠化柑橘症候群
胡帕我記得有明確設定他可以從不同次元拉東西出來(你ZA的DLC都叫異次元密阿雷了),基本上就當做胡帕的力量是超越平行宇宙的。寶可夢大師甚至就直接設定之所以系列所有遊戲的角色能聚集就是他們是被胡帕拉到島上來的XD
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