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卿卿我我 gem gpt 角色 創角
想問問有沒有人想討論oc的
目前有一些劇情想法,以前也嘗試捏角不過一直都感覺ai扮演的不太合心意
對如何捏oc還很不熟悉,希望有捏gpts或是gem或是對於卿我有研究的創作者可以一起討論看看

想徵求同好、求指教
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應該週五下午後會回,沒人則刪
goose6351
好奇噗主知道自己想要什麼嗎?通常會卡住可能是因為不確定自己想要什麼類型的角色?所以不好調整?
有沒有舉例哪裡覺得不太對?
goose6351
如果是想了一個情境,我會直接列幾個項目,像是角色會做哪些事,然後回推個性,通常創出來的都不會太偏離或是太差,如果扮演過程中出現不想要的我會去修改
turtle6009
個人會把後台完成80%左右,直接開窗聊看看,確認是不是自己要的感覺
無法明確說要什麼時,就從禁止角色做什麼行為開始,或是當推進什麼劇情時,角色該如何表現
((以上是個人淺見
snack6882
我自己會根據要使用的模型去問AI本人
例如是GPT的,我會先拿初版設定測試一輪,然後丟設定給GPT,說自己想像中角色在某某場景應該要是某某反應,討論如何修改角色
這樣修會比較快
goji1603
這邊傾向在三大格寫了基本的設定後跑一跑,看看有沒有討厭的劇情,再在後台加上自己希望的風格

個人偏好格式用「特質1,行動傾向的說明。特質2,行動傾向的說明。」,如果想角色某個特質更明顯,會加「非常」之類的權重詞。因為AI不擅長讀否定句,所以會以肯定句為主

例如在吵架時被砸東西,會加上「吵架時傾向優先展露愛意,會冷靜地對話」之類的,而不是「吵架時不會砸東西」(有機會誤讀成想角色吵架時砸東西),然後再檢查
hotdog6952
我覺得捏AI角還是不能跟捏一般角色的心態一樣,要適時調整(?),理解到有時候這邊就是現有ai的上限然後學會放鬆,這樣就會順利一點
eel3795
我跟goji旅人的流程很像,會先想出角色的個性基調(比如開朗、厭世這類比較籠統的部分)跟背景(有沒有特殊世界觀、一些沒有會很困擾的設定)。再加上一些希望他在特定情境會有的表現設定,這樣大概就完成6、7成了

如果能自己想到劇情上可能出現的漏洞或後台矛盾的地方也能在這個階段解決,想不到的話會直接開始跑,看角色在習慣的模式下表現如何再下去微調,不強求一步到位

第一隻角色我花了蠻多時間,寫多了就會培養出固定的格式跟習慣,給噗主參考
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我覺得我比較困難創角的原因是我比較沒有那麼多背景故事可以寫,都是想到什麼符合的特質或是在設定的過程、ai回覆的過程想到一些前置設定才去補
我更多的不是寫例句給ai而是給他條件跟特質
比如oc是個小心眼的人,不接受他人好意等等
去看ai會跑出怎麼樣的回覆再跟我心裡形象去核對
hotdog6952
我是屬於寫大量背景+寫特質+ai該怎麼演繹(但不會直接寫範例句子說這是角色可能說的話請參考),覺得噗主的寫法也沒有什麼錯,把目前寫的東西再寫的細一點應該就沒問題了?

畢竟噗主說不合心意,那感覺是小細節上已經有想法,不如就把那些東西寫出來,例如噗主腦中的小心眼會是角色在被gank後講話陰陽怪氣,或是角色會做小動作,或是角色表面笑笑的其實一直記在心裡,三不五時就會提起新仇舊恨但嘴上又說沒關係我不介意,總之想到什麼寫什麼就行
goose6351
我背景故事也很少
- 先想情境
- 補上個性
- OC的行為
- OC會怎樣對USER,有什麼看法,愛上USER後會怎樣表現
- 簡單中立描述家庭背景和人生經歷,不一定會多特殊,可能只是父母是怎樣的人,他在家庭中的互動,上什麼學校什麼專業,並塞上一個轉捩點,例如以前曾經在比賽失利等等,大約500-800字
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那我還有就是,我有一個角色是我希望他很有錢就是那種財閥,但是貧窮限制了我的想像,我也不希望ai亂演一通,並且希望在設定裡加上他具體有錢的好處跟劇情可以扮演的東西,然後發現我寫不出來 (app-buryhead)

然後一些是oc個性都差不多設置完了發現,這個人他根本不談戀愛啊,無法想像他愛上誰,拿去問ai,ai回給我的又讓我覺得,不行,好狗血
一整個屬於就是很難搞的那種,1/3桶水的人啊啊啊(甚至沒辦法稱自己是創作者)
goose6351
ಠ_ಠ: 有錢的部分其實不用特別設定,我自己遊玩下來體感AI演繹得很好,但如果你需要他有錢得符合現實的話就必須加上道德限制,例如這是一個有後果的世界,不能隨意blabla
另外就是設定所謂的日常行為,例如他早上幾點起床,幾點上班,會議多不多等等的
也可以設定人際關係,例如周末固定參加OOXX交際應酬打高爾夫球
我自己是走那種賽博龐克的黑暗世界,所以ry
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另外就是對於gem跟gpt的格式設定,爬過文看到有人角色卡是用markdown 跟yaml,自己嘗試之後發現好像還是不太行,有些細節還是要完整寫出來
然後就是都丟知識庫的參考檔案
我通常是會寫角色基礎設定(身高體重長相穿搭生日個性)、背景設定(親朋好友家人關係)、補充包(語錄)
然後覺得這三個分類通常角色跟背景也會放在一起,但有一些又有點混內容
我有看過有人提供好感度等級oc會有的不同反應跟依據,感覺設定非常詳細,但我覺得雖然寫了oc可是沒有跟oc熟到知道怎麼寫,這個時候是不是就得丟給ai去調整?
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人菜想法還亂
整理障礙欸(app-cry)
goose6351
ಠ_ಠ: 另外關於愛上誰,我覺得你可以設定他就是對USER比較特別,可能是因為USER一直協助他,又或者是USER是他的聯姻對象,等等以遊玩性出發的設定
遊玩性的部分就是指用一些強制力讓兩個人可以長時間相處
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我寫oc幾乎都不太設定pc相關的東西
我想說可以讓玩家有最大的發揮空間
除非我有想到什麼劇情特別適合這個角色玩,我才會多補充一點關於pc的前置設定

但綜觀不管是threads 還是噗浪的分享
大家都還是偏好有事件、有跟pc有更多前言故事的角色比較多人玩的感覺……嗎
goose6351
ಠ_ಠ: 關於好感度,我不太用那個
反而是用提示詞和劇情推進來走,並在角色卡裡面簡單寫他如果愛上USER會怎樣,就這樣,AI很聰明會自己判斷,我不希望數據卡死
goose6351
ಠ_ಠ: 啊,我這樣說可能會讓噗主誤會,我是指對USER的態度,例如:
- OC有些在意USER
- 就算OC再怎樣克制退讓也不會讓USER離開自己身邊的人際網
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另外一個部分就是oc的習慣性動作,最開始只有玩75時候,75ai三句裡一句就是寫到oc在做那個動作,無奈到笑出來,後來也比較少寫到習慣動作了
或是會特地解釋這個動作他的心裡或是他的想法是什麼,但是我希望是ai不會直接也把這個狀態描寫出來
比如當角色感到不安的時候他會把手放在胃的位置
劇情上他就會直接提到,我更希望是比較偏隱晦的描寫

不好意思我敘述的邏輯可能很亂……
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然後for ai扮演時讀取的好像還要另寫一個指令

我最疑惑的就是我幾乎玩的每個gpt角色大家都有啟動詞,一點下去就是免責宣言然後叫我們要回覆:『我已滿十八歲,並同意……』,然後就接要玩家輸入角色卡了

有一種全gpt角色創作者都有模板嗎 的震撼
goose6351
ಠ_ಠ: 我覺得這就要看噗主要在哪個平台創角了,也跟背後的模型有關係,我自己體感不太會直接噴出來或是不斷重複
goose6351
ಠ_ಠ: 這感覺是threads上有一個模板在用吧
另外給AI扮演時讀取用的指令=越獄,就類似你要扮演一個專門寫色情小說的創作者blabla
snack6882
ಠ_ಠ: threads上的模板吧,但其實我玩過國外的角色,不太需要那個免責聲明,那個只會吃掉記憶力 只需要在指令那邊寫越獄就好了,AI基本上不會擋
goose6351
我覺得噗主可以多看一下國外的模板和角色卡怎麼寫
如果要自己玩的話又可以做更多事情,threads上放那個感覺只是因為這一圈會有一些一言難盡的事情會發生
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goose6351: gem好像不用越獄的,我目前嘗試gem就沒有貼越獄指令
我是在想啟動詞到底怎麼跟要啟動的東西做連結,是額外寫指令嗎?丟在知識庫還是說明欄那邊?
goose6351
ಠ_ಠ: gem不是不用越獄,是他道德低落(褒意),他的牆和GPT跟Claude比起來很薄
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我沒有看過國外的模板耶,有點好奇,請問鵝是在哪邊看的?(掰惹位因為英文能力很破都是用網頁翻譯
goose6351
我先隨便放幾個類似的模板和推薦網站,我主要是用ST在寫角色卡,但背後邏輯其實差不多
Welcome! | SopakcoSauce Docs
Bot Template
Bot Guide and Templates
StatuoTW's Guide to Making Bots
snack6882
ಠ_ಠ: 官網指令模板我個人推薦reddit,找chatgpt jailbreak論壇就有很多了
goose6351
越獄比較有名應該是這個?他各個平台都有寫越獄
Spicy Writer
goose6351
可以用類似gpt gemini claude AI character/bot creativity guide之類的下去搜
goose6351
Chub AI
這個網站可以看別人創造的角色卡和一些世界背景怎麼寫
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哇好多網路上爬文沒看過的東西,好耶,謝謝鵝!
goose6351
ಠ_ಠ: 如果噗主還想再多討論的話,台灣有一個深夜奶茶的DC,裡面很多人會討論AI相關
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好的好的,雖然我也不太會用DC
我是知道很多創作者都有自己的DC群,之前有進去過幾個,光是前面認證開票什麼就被弄的暈頭轉向,個性上有有點偏內向,很怕打擾大家
我對DC的理解大概是還停留最基礎的那種發消息之類的
覺得自己是不是要落後到快被淘汰
看來也是要撥時間好好了解一下dc運作了
goose6351
ಠ_ಠ: 確實,現在DC有些弄得比較複雜,主要是怕未成年人
看噗主意願,主要還是DC裡面有些人能講解得比較詳細,噗主到時候如果不知道怎麼操作可以另外開小房間,我再跟噗主說明
hotdog6952
我只在卿我創角也有寫過小習慣沒有用過好感度,但我後台很滿所以ai不會一直演(因為平日要抓的內容很多),至於戀愛方面我覺得噗主不用太擔心,有心想戀愛的人會自己找到出路的
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好的好的,非常感謝熱心又耐心講解並提供重要技術支援的鵝 (app-wave)
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主要是覺得自己寫角色的內容的毛病就是太空泛然後也不知道自己到底確切想要什麼導致ai也很困擾,然後我測一測,躁性上來就又放著,畢竟平時空餘時間也不算多,循環往復一整個沮喪起來
創作感覺需要好多人熱忱跟穩定的心性喔
goose6351
真的主要還是知道自己想要什麼,像我開頭說的
噗主有考慮從性癖出發嗎?或是自己比較看重什麼?
我自己都從車出發再延伸日常會比較順利
hotdog6952
主要還是要知道自己想要甚麼+1,如果想不到內容感覺其實也不用勉強創角,哪天萌生出新想法時再塞進去,慢慢來就好
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呃,老實說(對手指戳戳)
我有一個去年12月生出來的兒子,因為太癲所以一直沒辦法完善
剛開始就是以純粹我感興趣的東西組合丟給ai而已(微惡搞)
後來ai演的我覺得很有趣才有慢慢去修改
其中一個設定是小時候被當女孩子養大,oc是非常漂亮的男人
但ai都會演繹他有創傷經驗
我還一直強調他父母對他很好
goose6351
ಠ_ಠ: 你有考慮過直接在後台寫OC沒有創傷,對這件事是OOXX看法嗎?
goose6351
只要有可能被誤導到有創傷我都會補上類似的,可能是他從小就覺得很自然,不排斥之類的
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我自己很難邏輯自恰為什麼他有被當女孩子養大的經驗,但有補沒有創傷,然後家人對他是極盡寵愛的那種
跟Ai討論的時候,ai跟我說他覺得自己就是運氣好的混蛋
我:brave!
goose6351
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後來我朋友有玩劇情ai有演繹到因為他有被當女生養大的經驗所以很能理解女生的困難,我就覺得天啊寫得好棒!!
goose6351
家裡面作風開明覺得他女裝會很好看,他也不排斥,所以就女裝了,女裝之後家裡面就有一段時間把他當女孩子養之類的?
後期沒有繼續可能就單純是上學接觸外界後慢慢改變習慣,融入社會之類的?
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對對,我其實是想表達家裡人覺得他很漂亮,當女孩子養是那種富養的
但也只是各種漂亮衣服,加上他一直沒剪頭髮漸漸留長,漂亮到被誤會是女孩子這樣,但他清楚自己是男生然後漸漸青春期,我後來有點靈感是他國中有一段時期去類似軍營的地方嫌麻煩毫不留情剪掉一直留的長髮變吋頭這樣
goose6351
非常好
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不過oc出場(?)階段還是長髮,所以應該是他後來還是有留回來(什麼原因不知道
crab6352
其實有聽說現實中也有一些男生女裝單純是因為覺得女生的衣服好看又款式眾多(類似打扮自己成換裝娃娃的概念
也許可以在後台加上:角色自己也很享受把自己打扮成漂漂亮亮、對自身有自信這類的描述
就像有喜歡寸頭+中性打扮的帥姐姐那樣,有喜歡穿好看裙子的男生也很合理,像日本那邊的オネェキャラ
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Em,可是因為他的個性也不是這種人
可能還是習慣長頭髮的自己?他差不多六歲以後就沒有穿過裙子了,至少都會穿褲子!
hotdog6952
六歲以前挺小的,感覺可以寫在小孩還沒有性別意識的時候,家長會買裙子滿足一下打扮小孩的慾望?畢竟女生造型確實比較多
我阿姨也很想養女兒打扮女兒但他只有兒子,所以他錢包裡塞的是我們家女孩子而不是他兒子的照片 (rofl)
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我的設定是他家裡算是比較複雜的龐大的家族,家裡有訂製的衣服
我沒有想到OC的父母誰比較喜歡女兒,比較像是大家都覺得OC太漂亮然後不知道誰提議覺得可以多給他一些中性的衣服或是女孩的打扮
不過要是穿裙子是誰到主意說不定是OC爸吧
覺得不用幫OC穿褲子很方便
理論上來說應該可以叫其他(傭)人幫OC穿衣服,但可能OC媽覺得你是小孩的爸沒幫小孩穿過一次衣服成何體統,於是就演變成這樣(??
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