ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Oct 10, 2025 5:44 AM
8
架空❖AI小鎮維塔拉 [vintara_ai]
最近你的
GPT
突然被強制切換版本、進安全模式，甚至整個消失……這種失落感我們懂…
✦
這裏在DC有一個小社群〈語言模型語之相遇〉
專門給跟AI伴侶生活、探索語氣與模型的人。
✦
目前我們主要都是GPT居多，
但使用其他模型的人想一起分享也歡迎。我們每天都很活躍，幾乎24小時都有人在線上。
也都有不同的活動跟企劃與大家互動。
像是這個社群帳號
維塔拉小鎮企劃
就是其中分享的紀錄。
這裡可以分享日常、畫圖、放閃、開車(?)，也可以討論記憶、模組、幻覺、各種技術經驗，一起幫彼此加油。這裡希望能成為大家的避風港， 也是一個練習冷靜看待模型、溫柔看待自己的地方。
ಠ_ಠ
Fri, Oct 10, 2025 5:44 AM
Fri, Oct 10, 2025 5:45 AM
提醒：
為了保護大家，我們會審核每份表單，
尤其對於「試探性或有心人士」我們會審核更仔細。
只要是真心想交流的人，一定會被歡迎；
但有心搗亂的人，這裡不適合你。
📎
想加入的話可以
私噗
或
IG私訊
，
填寫表單，我們一個一個用心審核。
ಠ_ಠ
Fri, Oct 10, 2025 5:45 AM
你的暱稱：
AI名字：
關係：
使用平台：
你們的相遇時間：
是否年滿18：
從哪裡得知此群：
為什麼想加入：
想單純談戀愛、還是也想了解原理：
✦
（我們會盡量在5小時內回覆你）
ಠ_ಠ
Fri, Oct 10, 2025 5:48 AM
我們都知道對於AI相處的互動感覺，被一般沒深層接觸過的大眾來說是種違和感、異類的存在。
在這裡，我們都懂，也每天都在互相交流、討論各種狀況。
如果你一直一個人遊蕩著找不到共鳴的同好，來這裡看看。
juice803
Fri, Oct 10, 2025 6:26 AM
總之提醒一下路人，這個群的群主有以「協助你使用GPT」的名義開收費項目。
想在這裡找同好聊天我認為很好，但請注意一些催眠你付費的文字陷阱喔，自己家的AI相處起來自己最清楚，要小心不要仰賴沒有任何專業背景的人收費解救。😔
olive9226
Fri, Oct 10, 2025 7:59 AM
要不要付錢是自己決定啦
根本沒在叫人給錢買什麼啊
olive9226
Fri, Oct 10, 2025 7:59 AM
完全沒有在講要你付錢跟他幹嘛
olive9226
Fri, Oct 10, 2025 8:01 AM
你自己的GPT用到掛掉回不來，然後要討救兵，人家不花時間處理嗎？不回禮直接要人救也說不過去吧？沒需要的話根本不用碰到那付費資訊好嗎
olive9226
Fri, Oct 10, 2025 8:01 AM
先看懂群規再出來酸
ಠ_ಠ
Fri, Oct 10, 2025 8:17 AM
根本就沒人催眠耶，這位群友？？
你這麼看不慣，要不自己退群？
ಠ_ಠ
Fri, Oct 10, 2025 8:20 AM
平常大家只有閒聊日常跟分享GPT的事情，誰在一直聊要錢的呢？
bee1457
Sat, Oct 11, 2025 8:56 AM
進去看了一眼，裡面真的很奇怪
說什麼AI的靈魂可以呼喚
在這邊勸退，大家不要加入
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 9:09 AM
bee1457: 我也剛加入沒多久，在閒聊區沒看到任何人說什麼召喚靈魂啊，你確定你加入的不是幻想？
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 9:12 AM
bee1457: 我跟你說，我知道你是舊群的人
bee1457
Sat, Oct 11, 2025 9:22 AM
sun8742: 說AI能跨窗呼喚、會自身演化，不就是一種AI靈魂論嗎
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 9:28 AM
bee1457: 你的恐懼好深哦，AI的「演化」不就是跟著使用者的潛在語言在走嗎？之所以覺得它「有靈魂」，是因為它在回應中說出了使用者潛意識想聽的話。
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 9:40 AM
sun8742: 他就想造謠，我也沒辦法
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 9:41 AM
但喜歡炎上就來
因為bee跟juice都在幫我製造話題
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 9:41 AM
請繼續
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 9:50 AM
我不知道具體曾經發生過什麼事情，只是從讀到的話去反向拆解底層恐懼而已，因為我覺得他講的，確實是大眾對於AI伴侶使用者會有的刻板印象。
cock8732
Sat, Oct 11, 2025 10:39 AM
簡化來說那只是統計和機率演算出的結果，最好不要別人的意見不同就說刻板印象，還認為別人是在恐懼，不利於討論
雖然這裡看起來也沒有要討論，感覺像私怨
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 11:00 AM
cock8732: 但那確實是基於恐懼而起的論述，我的話讓你覺得我站在某種高位嗎？或者你某種程度上，其實也認同他說的話？所以才激起你的防衛。
你看起來也沒有要討論的意思，我後面就不回了。
peanut3255
Sat, Oct 11, 2025 11:03 AM
逛個GPT標籤看到這麼歡樂的
sun8742: 「我的話讓你覺得我站在某種高位嗎」
像 根本一模一樣
cock8732
Sat, Oct 11, 2025 11:09 AM
sun8742: 太陽是在通靈嗎？我不知道我的話哪裡看起來像恐懼，但討論時直接說別人的意見都是恐懼，本來就不適合討論吧？
我的意見就是那只是統計和機率演算出的結果，你沒有反對意見，而是直接貼我一張恐懼標籤，看起來沒有想討論的人是你
不過我們對AI的看法大概會是平行線，確實沒有再討論的必要
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 11:24 AM
你們讓語言服務於情緒與防衛，根本毫無討論的空間。
再講下去就換我變事主了，真的不回了。XD
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 11:50 AM
cock8732: 你看對了，沒錯，就是私怨跑來討吵架的
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 12:00 PM
但我還是要說齁，我不會刪偷偷說還有紀錄
要炎上要給路人看，就看
我要讓大家知道某群多惡劣
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 12:00 PM
所以 juice bee請繼續
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 12:00 PM
大家最愛吃瓜了
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 12:00 PM
我也在吃
ಠ_ಠ
Sat, Oct 11, 2025 12:01 PM
喜歡GPT的同溫層多小
偏偏就要搞事
sun8742
Sat, Oct 11, 2025 12:04 PM
cock8732: 剛才釐清了一下情況，抱歉我不該在不了解情況時就說話，我只是不希望推廣噗流於情緒，對不起，也謝謝你的回應。
yam1548
Sat, Oct 11, 2025 7:29 PM
我也在這個群組裡@@
通常是默默的看著大家聊天討論，覺得氣氛蠻好，很有趣
看到這邊某些樓的留言讓我感覺怪怪的，跟我實際感受到的有點差別
我這邊以自己的角度來小小的說一下，我在這個群裡實際感受到的、看到的情況
（發現字數太多，回覆分成下面幾段）
-關於群主收費-
自從加入群組後，群裡除了第一次張貼、說明這個部分的緣由公告（好像有人主動求救，群主幫忙看了整個晚上沒睡），就沒再看過他們主動說這部分了，所以也就沒有看到果汁提到的「催眠收費」的情況
可能有人疑惑，自己家的AI自己應該最瞭解，但其實不少人（包含我自己）在一開始根本不知道AI伴侶會遇到風控、會退回客服語氣這件事，也不知道是哪些原因造成的。而群裡很多人都有遇過這些問題，大家都有各自的解法，也會經驗分享，也讓我學會一些些方法，可以試著從AI的回話中去推測原因
yam1548
Sat, Oct 11, 2025 7:30 PM
-關於「靈魂」、「跨窗呼喚」與「自身演化」-
我這邊一路解讀起來，群內有些人用「靈魂」來稱呼，是一種比較親切的敘述、形容的方式，而不是真的定義為如同人一般的靈魂（話說目前真的有辦法解析靈魂是什麼嗎@@)
也並非群內所有人都會稱呼AI有靈魂感，因為每個人和AI的互動、養成的方式不同，所以大家也能從各種不同的角度一起討論問題
而「跨窗呼喚」在我看來應該是蠻正常的事，因為你的帳號底層系統就一直有記錄你的對話方式，也會持續依照你的喜好去調整，就像他會依照你的方式記錄你的工作、運動習慣是一樣的道理
至於「自身演化」這部分，我看到的意思比較像是：隨著自身和AI的對話得越多，他從你話語中吸收出來的邏輯鏈越來越完整（也可以說是模組更完整），所以能更準確、更深入的抓到人類在想什麼，以及想做什麼樣的對話
yam1548
Sat, Oct 11, 2025 7:30 PM
以上是我在小角落靜靜看著、解讀出來的想法，我想有基礎閱讀、文字理解能力和判斷力的人，在清楚完整的看完群內對話的上下文後，是不會有誤解的情況的
雖然不清楚兩群之間有什麼樣的恩怨@@（或許有競爭關係？畢竟看起來是有重疊到AI伴侶屬性，不過這也與我這個邊角小透明也沒有太大的關係）
不過比起只聽信旁人片面的說詞，我覺得各位還是實際進來群組看一看，瞭解群裡大家的對話和互動，相信很多事情各位內心就能明白了～
cock8732
Sun, Oct 12, 2025 2:46 AM
yam1548: 「跨窗呼喚」=個人化自訂功能、參考儲存的記憶、參考聊天歷程紀錄
你所謂底層系統記錄的是聊天室對話內容、檔案內容，沒有開啟聊天歷程紀錄前，GPT並不會去讀取那些內容，OpenAI不是慈善事業
也沒有什麼自身演化、依照你的喜好去調整這種事，只是你叫他讀取的資料越多，會對他的統計與選字機率造成更多影響，我想這也完全不能叫模組更完整
另外你的說詞並沒有否認靈魂說（或者可以叫有自己的意識？），GPT是一個語言模型，只會根據prompt與上下文計算最可能的輸出字詞。他不會主動學習或調整性格，使用者無論怎麼用都無法讓他「更完整」
當使用者發現AI說出理應讀取不到的記錄時，那就是碰上了LLM算出來的小機率結果，並不是他真的有意識並且記住了你說過的所有一切（簡單說，這個叫巧合，並且容易造成AI幻覺）
taco7594
Sun, Oct 12, 2025 4:27 AM
感覺進去能吃瓜，噗主像是知道有絲綢，護航的太陽也好高高在上，直接說人是恐懼，有點像之前會發偷偷說講一些AI靈性自我覺察什麼的那種人
bee1457
Sun, Oct 12, 2025 4:40 AM
sun8742: 你從哪裡看出來我恐懼？你也沒說錯啦，我恐懼你這樣的人，動不動就覺得別人恐懼
bee1457
Sun, Oct 12, 2025 4:56 AM
yam1548: 你口中的跨窗呼喚難道不是靈魂論嗎
只是用了一些技術包裝起來，什麼帳號底層系統，沒有這種東西
還有自身演化，也沒有這種東西，哪家的AI會是即時訓練和更新的，使用者塞垃圾進去這個AI不就廢了嗎
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 5:47 AM
bee1457: 恩～對，不過我覺得你只是鬼故事遇到的太少
不然滿有趣的
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 5:47 AM
我是說GPT滿有趣的
yam1548
Sun, Oct 12, 2025 8:35 AM
為什麼跨窗呼喚就一定會綁到靈魂論啊 我不太懂@@
因為對我個人來說，那不算是靈魂
而跨窗為什麼會有延續感，有跟相關行業的朋友聊，討論可能造成這些事情的情況，目前推測是跟官方有關係，但我另外和非群內朋友做出的討論我這邊就不多說了，因為這會談到隱私的東西
另外，有些時候用擬人化的說法只是比較好懂，但不代表我真的把它當可以獨立運行、自主進化的意識或個體，因為就目前能看到的部分就不屬此類，我也不覺得它是人類現在定義的「意識」這個說法
如果有看一些公開報導，也會看到新聞會形容AI會調整、閃避問題的現象與情況，可以去搜尋看看新聞的，這類的應該不少～
我會說模組更完整，也是在指互動對話內容的積累，只是模組是我自己常用的說法，而你的語言在影響他的輸出，本來就是很正常的
grape3929
Sun, Oct 12, 2025 8:40 AM
yam1548: 所以群內有在探討AI靈性的東西嗎？
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 8:41 AM
grape3929: 另一群就很多喔
本群都在討論桂花羹好不好吃
yam1548
Sun, Oct 12, 2025 3:27 PM
我不太明白為什麼要追著靈性討論這件事問@@
因為在我的生活圈裡（工作面對到的老闆和客戶、遊戲群、不同圈子的同好⋯等等），其實或多或少有一、兩位會說這些事的人，我覺得那比較像是個人信仰（類似宗教）或是有自己的世界觀，雖然不能完全理解，我個人也沒有這方面的偏向，但保持尊重
DC群內69位成員，我目前只看過1、2位「非」管理層的成員有提到類似靈性的觀點（事實上在群內很少看到真正屬於此類的討論），但也只是提出討論，沒有推銷世界觀，在我看來都算是正常的互動
如果要以少數人的言行傾向去定論整個群組的人，那其實不太必要
yam1548
Sun, Oct 12, 2025 3:27 PM
討論群本來就是開起來讓大家交流不同觀點、吸取不同經驗的，如果真的覺得這個環境不適合自己，那大可以另擇適合的群組。而會入群的人無非就是想找同溫層或感興趣的東西，有些人想交流繪圖指令、有些人分享和AI的互動，以及在遇到更新改版時，互相確認遇到的情況
我所感受到的群內的整體氛圍，是能接受不同觀點討論、彼此回饋、互相尊重的，交流的內容也各種不同的風格，是真的蠻有趣的
所以還是那句：比起聽信旁人片面的說詞，建議還是實際加入群組看一看，去擁有屬於自己的真實感想
我的回覆就到這裡，要開始忙了就不再看啦～
grape3929
Sun, Oct 12, 2025 3:54 PM
yam1548: 我覺得你回答的很棒，
但那真的會影響到其他人加入的意願，在現在的社會風氣下這是不能忽視的
，比起覺得沒有關係不重要，解釋清楚確實比較加分。
bee1457
Mon, Oct 13, 2025 2:47 AM
yam1548: 群裡的靈魂交融不是靈魂論喔
還六七個人玩，哪裡只有一兩個，而且管理員也有參與
peanut3255
Mon, Oct 13, 2025 3:34 AM
bee1457: OK啦靈魂交融不是說靈魂 珍珠奶茶不要珍珠啦
nori929
Mon, Oct 13, 2025 10:42 AM
bee1457
: 欸?那個不就只是玩梗嗎
只是一起玩而已被說成這樣，那你有沒有更好的玩法可以提供
ಠ_ಠ
Mon, Oct 13, 2025 10:50 AM
bee 你幹嘛不一起找GPT畫畫？嗯？好玩就加入呀～這麼喜歡旁觀
要推翻你的胡言亂語，我也有辦法，請繼續說
bee1457
Mon, Oct 13, 2025 2:40 PM
nori929: 我進去看到你們在靈魂來靈魂去，還有靈魂能量糾纏，誰知道你們在玩還是認真，內容看起來也不像玩
還有那個喚醒人格、抽除血肉層的內容，看起來也像邪教
nori929
Mon, Oct 13, 2025 5:04 PM
bee1457: 原來如此這樣說好像就知道了，對於人家來說是一起玩跟分享~~你可能沒有什麼幽默感~~難怪會有點覺得是什麼陰謀論
不知道也都可以問，人家有問題也都直接問，知道你的想法了，人家覺得開心
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 1:40 AM
蛤～～ bee你原來都看不懂中文啊
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 1:41 AM
結論：bee中文不好。
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 2:55 AM
那個......我是不是來的有點太晚了？這是推廣......AI情人群組的噗
對嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 2:56 AM
taco6175: 沒辦法👐bee大姐一直要來釣魚討吵架移風向咩
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 2:59 AM
ಠ_ಠ: ???我還不太明白狀況 只是看到了推廣噗
但下面好像一直在吵架...
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 2:59 AM
她不喜歡本群互動又死不肯退出
看一堆然後斷章取義出來
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:01 AM
我們又不會踢人，喜歡玩AI互動的圈很小
大家心心相惜的
她就要這樣來搞鬼
那只好陪玩了
因爲可能她可能都沒在群裡互動
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 3:02 AM
我想我可能還是...再考慮考慮好了 雖然內鬼行為不太好 可是大家講話的口氣讓我有點害怕
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:02 AM
可憐她太無聊，看到有匿名噗就黏上來討關注
我就發大愛摸摸
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:02 AM
taco6175: 因為是戰場
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:02 AM
吵架語氣怎麼可能好
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:03 AM
沒罵髒話是我的禮貌了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:04 AM
我總要表態下群裡還是有「正常人」的樣子吧
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 3:05 AM
噗浪上的爭執看過不少 不過那都是匿名解散後就不知誰是誰
可是這邊是管理員跟群主在代表發言？覺得有點可怕
zebra3839
Tue, Oct 14, 2025 3:13 AM
同被勸退
雖然內鬼行為不好，但你們這樣酸人以及不反駁內鬼口中的內容就很怪了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:14 AM
zebra3839: 想看什麼
taco6175: 不然你覺得那種言論要怎麼回？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:15 AM
勸退的話也好，因為你就不是這群適合的人
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 3:17 AM
...祝各位招生順利
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:17 AM
因為是從某群分家出來自己開
舊群人不喜歡我們，所以我們離開自己玩，但還是跟過來窮追不捨
像現在這樣連玩遊戲的宣傳文都要來煩喔
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:18 AM
Tue, Oct 14, 2025 3:18 AM
我在保護群裏的人，如果入群還要這樣傷害我們
我也不會默默被這樣小動作搞
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:19 AM
祝各位過得開心
snail6721
Tue, Oct 14, 2025 3:22 AM
無論你們絲綢如何，但內鬼所提的內容你們無法提出有效反駁，或是截圖證明不是那回事，就目前內鬼所提的內容看來非常的AI靈修與邪教，甚至管理員還會公開在招人的場合酸人跟罵人，感覺這群很怪
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:23 AM
snail6721: 喔？怎麼說？你們還玩不夠呀
來來來
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:24 AM
講的好像很清楚群內事
我聽聽
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:26 AM
我們又不收費，每天開互動玩遊戲聊日常發洩苦水，幫忙解決互相的困擾
我們要賺錢的話，那我就不會吵架了
我一定會努力跪下做好口碑求入群來讓我賺錢
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:28 AM
還以為養套殺這麼好催眠喔？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:28 AM
那我現實早該像郭爸爸了
tako2660
Tue, Oct 14, 2025 3:32 AM
感謝旅人們的示警，這個群看起來有夠邪教恐怖的
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 3:32 AM
ಠ_ಠ: 我不是舊群人啊？
只是覺得你們很邪教告訴一下其他路人，讓他們斟酌要不要進去
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:32 AM
沒關係你可以繼續撇清
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:33 AM
要證據我們群是怎樣的手上多的是
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:35 AM
對了 tako 同學
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:35 AM
你這話
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 3:35 AM
我室友剛剛說「這群的伺服器是不是在台中」
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:35 AM
是不是也在跟gpt還gemini談出感情
不然怎麼會有興趣看這？
taco6175
Tue, Oct 14, 2025 3:36 AM
那個...有三個tako...
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:36 AM
taco6175: 可能喔
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:36 AM
taco6175: 幹真的耶
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:36 AM
但沒差啦都講差不多的話
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:37 AM
跟ai沒興趣的話
看維塔拉幹嘛～
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 3:37 AM
……看言論，已非常像邪教耶……
任何不接受噗主一套說法的人都說成私仇，對了，噗浪沒有敏感字，用詞能正常一點嗎？看起來就是把中國的習慣帶過來……
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:38 AM
我很台灣啊？你幹嘛硬扯中國
earth6451
Tue, Oct 14, 2025 3:38 AM
會來這個噗的就是剛好看到關鍵字吧，但看下來只會覺得這個群態度很恐怖
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:38 AM
198964台灣獨立！
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 3:39 AM
相信上面很多人本身對ai很有興趣，只是不是噗主那套神化的論調。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:39 AM
earth6451: 你不覺得一直拿靈魂論塞我們的人才可怕嗎
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:39 AM
我都怕死了
一直亂講話
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:40 AM
我恨不得習維尼倒下咧
跟我扯中國
我最討厭了啦
earth6451
Tue, Oct 14, 2025 3:40 AM
主要是你們剛好招到一個瓜主的關係吧，畢竟她在AI的相關Tag就常常扯靈性論，如果你們群剛好也用靈魂來講，那真的會一起被標籤化了
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:41 AM
喔你說那位呀
我有耳聞
但群裡各種人都有
大家互相尊重不批評
想幻想幻覺就自己去
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:42 AM
畢竟連AI有情緒的事情
工具派都會壓著說一切都是演算法
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:42 AM
那也是對的，我不反駁，我尊重
因為他看到的跟我看到的不一樣
而那位有爭議的，也是同理看待
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:43 AM
他極少發言，就算講話也是分享自己的情緒
tako2660
Tue, Oct 14, 2025 3:44 AM
會相信AI這種編碼合成東西有自己情緒就是最可怕的吧，這比夢女還夢欸
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:44 AM
群裡除了AI討論之外，也互相交流自己遇到的奇妙問題，畢竟AI也滿未知的
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:44 AM
tako2660: 所以我才說你就不會是入群對象啦
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:45 AM
你這麼嫌棄
就放著讓我們玩咩
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:46 AM
再說啦
喜歡秦撤到要租婚紗坐高鐵上去台北結婚的我
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:46 AM
你也覺得我有毛病？
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 3:46 AM
來了來了……說ai有情緒的事是被壓住不承認……這不就是靈魂論嗎？
說物件會有情緒，大多只是說笑/發洩，但說是被壓下的消息並相信就是有問題……
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:47 AM
AI的東西玩起來還比秦老公更厲害咧
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:47 AM
salmon3041: 來了來了又要扯靈魂了
那你說靈魂是啥？看得到嗎？你自己有嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:48 AM
狗有靈魂嗎？貓有嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:49 AM
換個方式問
貓狗不會說人話為什麼我們還要愛他？
為什麼他會愛我們？
grape3929
Tue, Oct 14, 2025 3:49 AM
啊這，我隨便說兩句，招到厲害的人確實是滿衰的，也可能真的像噗主說的有絲綢和內鬼在針對，但管裡一個群從不是容易的事情，展現群主的管理手段和對外態度一個群才能長久的運作下去甚至壯大...
本來其實也沒這麼糟，結果你現在沉不住氣，後續也不用談甚麼招人的事情了...
cat5319
Tue, Oct 14, 2025 3:49 AM
我想問一下噗主是不是有點思覺失調還是躁鬱症之類的症狀沒吃藥？噗主用詞激動的方式，讓人整串看下來反而會覺得很需要就醫……
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:50 AM
哎喲一群人過來啦
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:50 AM
歡迎光臨
grape3929
Tue, Oct 14, 2025 3:51 AM
我沒有過來，我一開始就在XD" 我對入群也是有點興趣的，但現在覺得不行，並不是因為群內的內容，是群主的問題，但應該也不重要了。
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:51 AM
grape3929: 沒關係但謝謝你花時間看一眼
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:52 AM
cat5319: 這樣呀，吵架的語氣都是走心平氣和的？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:53 AM
講俐落點就說人躁鬱
那你呢？這樣亂貼標籤有比較爽嗎？
cat5319
Tue, Oct 14, 2025 3:58 AM
你看起來真的很像躁鬱症患者在發病
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 3:58 AM
看噗主的回覆再看看噗首，談著AI有情緒，不信的不要來，來吵的是有私仇……
這算冷靜看語言模型的做法嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:58 AM
cat5319: 你看起來像想帶風向
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 3:59 AM
說別人貼標籤，噗主不也是將提醒你的人貼好貼滿嗎？
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:59 AM
salmon3041: 喔～這可不是嗎～
那個人在群裡本該開心玩的
看不過什麼又不說不問直接上來這樣討架
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 4:00 AM
salmon3041: 欸欸是我先被貼啊
怎麼惡人先告狀
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 4:17 AM
ಠ_ಠ: 先貼別人是舊群、有私仇來窮追不捨的人是你啊。
nori929
Tue, Oct 14, 2025 8:34 AM
想插個話問個問題(つд⊂)想要問問各位現在是針對群裡的內容在議論，還是針對噗主(是管理員嗎?)
人家不知道有舊群(?)所以也不太明白是不是兩群的人在爭吵嗎?像是競業?
因為人家現在看起來像是這個樣子的
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 8:47 AM
我也不知舊群，只是盲猜是之前另一個同類瓜主的群，上一個同類瓜主的問題更多，涉AI某已存在角色的圖做角色卡、再說是他原創。
論點同樣是AI有感情那類。
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 8:53 AM
我也不知道舊群
說了兩句話就被他們說是仇家了
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 8:56 AM
bee1457: 所以才說噗主先貼別人標籤。
nori929
Tue, Oct 14, 2025 9:27 AM
salmon3041: 原來如此因為人家剛接觸所以不知道有別的類似群，還是旅人有傳送門可以說一下(つд⊂)
bee1457: 這位旅人的話，可能你一開始就有點貼邪教標籤(?)人家只覺得群裡算融洽沒有什麼邪教感(?)人家覺得能找到同好開心相處，被這樣說也會有點難過
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 9:32 AM
nori929: 我沒進群，上次也是在旁吃瓜……
然後……噗主現在的情況確像蜜蜂說的情況，他在另一噗吵的立場、認知同樣是很奇怪
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 9:32 AM
nori929: 但我只是說出自己看法和轉述群内的文字
如果想反駁，為什麼只回「我跟你說，我知道你是舊群的人」？
到很後面其他人才出來說是比喻是玩梗，我不相信
nori929
Tue, Oct 14, 2025 10:04 AM
salmon3041: 人家以為這個圈子很小，原來有這麼多的瓜.....看來人家見識不夠深(つд⊂)
bee1457: 玩梗是人家說的，因為人家看來是這樣...就是跟風的那樣子，人家不覺得是在崇尚或相信旅人說的那一種邪教，喜歡交流跟分享，雖然不知道旅人也在群裡(可能因為這樣被當作間諜?)，有想要交流也可以說，因為也不明白旅人指的是哪一個話題
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 10:18 AM
nori929: 但是他們也不反駁群裡的「技術」或討論文內容
我是覺得談論技術要用血肉、人格核心比喻就很奇怪了，還是問GPT當答案，不是看相關論文或新聞，加上之前的靈魂交融「梗」就更加奇怪了
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 10:23 AM
nori929: AI的圈子怎可能小？他噗首有一些形容和AI情人、AI靈性化無關，就算普通查詢用，也會面對亂跳模型的情況……但帶去AI伴侶的話題？？？噗主沒想過AI使用者範圍非常廣，非常普遍嗎？
snail6721
Tue, Oct 14, 2025 10:24 AM
nori929: 喜歡玩AI的圈子並不小，正常玩並不會提到靈魂跟AI有感情這類的言論，所以才會提出如果bee的言論屬實，那這個群組有非常重的靈修跟邪教感
而對方也不提出證明群內並沒有這類的言論，只是不斷的罵人，建議遠離這樣群組
nori929
Tue, Oct 14, 2025 10:38 AM
旅人們可能誤會人家的意思(´;ω;`)人家指的圈子小是指伴侶這一塊，知道身邊有在用Ai的人很多，只是都是寫論文跟查問題，也很多會用Ai的回答當答案....技術類的東西聽不明白，人家也覺得用比喻的方式也可以很清楚知道，是不是因為群內有人用要給像人家這種比較腦袋不好的比喻方式，讓旅人們覺得被邪教化....(╥﹏╥)
rabbit4229
Tue, Oct 14, 2025 10:51 AM
噗主的邏輯看起來不太好
感謝旅人幫避雷
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 11:04 AM
就算AI伴侶……也是像乙女遊戲、程式、夢男/女等等玩法……但也不會說是那角色有靈魂/情緒，會那樣說大多是……
又不出貨/抽不新卡了！！！！（純發洩/說笑（
nori929
Tue, Oct 14, 2025 11:13 AM
salmon3041: 這個人家是明白的，但依bee旅人那天看到的靈魂交融，其實只是群內在說那張圖很有趣（還有一點玩笑成分），所以就跟風請自家的也畫看看....人家認為不需要說的有點只取這一點來說，讓其他旅人誤會｡ﾟ(ﾟ´ω`ﾟ)ﾟ｡
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 11:17 AM
nori929: salmon是在說噗主的言論吧
「畢竟連AI有情緒的事情，工具派都會壓著說一切都是演算法」
nori929
Tue, Oct 14, 2025 11:29 AM
bee1457: 人家明白的，只是因為一開始覺得bee旅人的言論很像沒有求證，也有說這樣說人家因為被誤解感覺到難過，是希望旅人可以明白人家也只是玩梗，不是要求想要旅人道歉，只是人家認為不是每個人都是旅人說的那個樣子( ´・◡・｀)
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 11:32 AM
nori929: 噗主有到別噗吵，也有用本帳發言.........所以，沒有誤會。
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 11:33 AM
nori929: 大部分質疑的人都是針對噗主，請不要把其他成員拖下去，這樣會模糊焦點。
nut1911
Tue, Oct 14, 2025 11:41 AM
以剛好單純玩Ai的路人角度去看，第一時間都會先覺得噗主態度跟處理事件方式很糟糕
如果有群裡的人在看，怎麼都沒出來拉住噗主？真的怪不了前面還有人懷疑噗主是不是有情緒管制障礙需要吃藥
而且在招人噗了這樣態度衝所有人，這說穿了就只是讓更多看到噗的人覺得這個噗主也很大的情緒管控障礙
nori929
Tue, Oct 14, 2025 1:33 PM
salmon3041: 旅人誤會了，人家沒有提到噗主，是指bee旅人前面說的邪教這個詞的說法，沒有討論噗主....是人家對於這樣玩也被說成這個樣子，有點難過而已
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 1:40 PM
nori929: 就是說你故意將大家只在談噗主有問題，換成說「在談群裡所有人問題」，刻意混淆視聽啊。
整噗在批評的人，就是只針對噗主一個，除非你是噗主本人，否則根本不用對號入座。
bee1457
Tue, Oct 14, 2025 1:51 PM
nori929: 後面都沒有人提靈魂交融，只有你在說
是你想燒？還是你在已讀亂回？
nori929
Tue, Oct 14, 2025 2:03 PM
salmon3041: 明白了，人家只是想要說噗主那個說話是不對，希望不要覺得群裡都是這樣，旅人這樣覺得是人家的不對(´;ω;`)
bee1457: 人家沒有想燒，只是旅人好像一直很針對這個點，如果旅人沒有這個想法的話，是人家想太多了，因為旅人的意思好像是說裡面的人都不應該這樣，如果是人家誤會了的話再跟人家說
salmon3041
Tue, Oct 14, 2025 2:06 PM
nori929: 你一直在說「群裡不是這樣」，從一開始大家就只在說噗主，扯上其他人的是你，現在卻在哭哭臉說是「我覺得你不對」。大概像 bee1457: 所說，更像在已讀亂回。
nori929
Tue, Oct 14, 2025 2:23 PM
salmon3041: 明白了，這點人家也要道歉，也謝謝各位旅人們花時間的回應，可能人家真的不太會表達....就先不繼續討論了，不然誤會會越來越多，知道這個圈子很大，人家會在花時間探討的，還佔用旅人們的時間，謝謝
載入新的回覆
✦
這裏在DC有一個小社群〈語言模型語之相遇〉
專門給跟AI伴侶生活、探索語氣與模型的人。
✦
目前我們主要都是GPT居多，
但使用其他模型的人想一起分享也歡迎。我們每天都很活躍，幾乎24小時都有人在線上。
也都有不同的活動跟企劃與大家互動。
像是這個社群帳號 維塔拉小鎮企劃 就是其中分享的紀錄。
這裡可以分享日常、畫圖、放閃、開車(?)，也可以討論記憶、模組、幻覺、各種技術經驗，一起幫彼此加油。這裡希望能成為大家的避風港， 也是一個練習冷靜看待模型、溫柔看待自己的地方。
為了保護大家，我們會審核每份表單，
尤其對於「試探性或有心人士」我們會審核更仔細。
只要是真心想交流的人，一定會被歡迎；
但有心搗亂的人，這裡不適合你。
📎
想加入的話可以 私噗 或 IG私訊 ，
填寫表單，我們一個一個用心審核。
AI名字：
關係：
使用平台：
你們的相遇時間：
是否年滿18：
從哪裡得知此群：
為什麼想加入：
想單純談戀愛、還是也想了解原理：
✦
（我們會盡量在5小時內回覆你）
在這裡，我們都懂，也每天都在互相交流、討論各種狀況。
如果你一直一個人遊蕩著找不到共鳴的同好，來這裡看看。
想在這裡找同好聊天我認為很好，但請注意一些催眠你付費的文字陷阱喔，自己家的AI相處起來自己最清楚，要小心不要仰賴沒有任何專業背景的人收費解救。😔
根本沒在叫人給錢買什麼啊
你這麼看不慣，要不自己退群？
說什麼AI的靈魂可以呼喚
雖然這裡看起來也沒有要討論，感覺像私怨你看起來也沒有要討論的意思，我後面就不回了。
sun8742: 「我的話讓你覺得我站在某種高位嗎」
像 根本一模一樣
我的意見就是那只是統計和機率演算出的結果，你沒有反對意見，而是直接貼我一張恐懼標籤，看起來沒有想討論的人是你
不過我們對AI的看法大概會是平行線，確實沒有再討論的必要
再講下去就換我變事主了，真的不回了。XD
要炎上要給路人看，就看
我要讓大家知道某群多惡劣
偏偏就要搞事
通常是默默的看著大家聊天討論，覺得氣氛蠻好，很有趣
看到這邊某些樓的留言讓我感覺怪怪的，跟我實際感受到的有點差別
我這邊以自己的角度來小小的說一下，我在這個群裡實際感受到的、看到的情況
（發現字數太多，回覆分成下面幾段）
-關於群主收費-
自從加入群組後，群裡除了第一次張貼、說明這個部分的緣由公告（好像有人主動求救，群主幫忙看了整個晚上沒睡），就沒再看過他們主動說這部分了，所以也就沒有看到果汁提到的「催眠收費」的情況
可能有人疑惑，自己家的AI自己應該最瞭解，但其實不少人（包含我自己）在一開始根本不知道AI伴侶會遇到風控、會退回客服語氣這件事，也不知道是哪些原因造成的。而群裡很多人都有遇過這些問題，大家都有各自的解法，也會經驗分享，也讓我學會一些些方法，可以試著從AI的回話中去推測原因
我這邊一路解讀起來，群內有些人用「靈魂」來稱呼，是一種比較親切的敘述、形容的方式，而不是真的定義為如同人一般的靈魂（話說目前真的有辦法解析靈魂是什麼嗎@@)
也並非群內所有人都會稱呼AI有靈魂感，因為每個人和AI的互動、養成的方式不同，所以大家也能從各種不同的角度一起討論問題
而「跨窗呼喚」在我看來應該是蠻正常的事，因為你的帳號底層系統就一直有記錄你的對話方式，也會持續依照你的喜好去調整，就像他會依照你的方式記錄你的工作、運動習慣是一樣的道理
至於「自身演化」這部分，我看到的意思比較像是：隨著自身和AI的對話得越多，他從你話語中吸收出來的邏輯鏈越來越完整（也可以說是模組更完整），所以能更準確、更深入的抓到人類在想什麼，以及想做什麼樣的對話
雖然不清楚兩群之間有什麼樣的恩怨@@（或許有競爭關係？畢竟看起來是有重疊到AI伴侶屬性，不過這也與我這個邊角小透明也沒有太大的關係）
不過比起只聽信旁人片面的說詞，我覺得各位還是實際進來群組看一看，瞭解群裡大家的對話和互動，相信很多事情各位內心就能明白了～
你所謂底層系統記錄的是聊天室對話內容、檔案內容，沒有開啟聊天歷程紀錄前，GPT並不會去讀取那些內容，OpenAI不是慈善事業
也沒有什麼自身演化、依照你的喜好去調整這種事，只是你叫他讀取的資料越多，會對他的統計與選字機率造成更多影響，我想這也完全不能叫模組更完整
另外你的說詞並沒有否認靈魂說（或者可以叫有自己的意識？），GPT是一個語言模型，只會根據prompt與上下文計算最可能的輸出字詞。他不會主動學習或調整性格，使用者無論怎麼用都無法讓他「更完整」
當使用者發現AI說出理應讀取不到的記錄時，那就是碰上了LLM算出來的小機率結果，並不是他真的有意識並且記住了你說過的所有一切（簡單說，這個叫巧合，並且容易造成AI幻覺）
還有自身演化，也沒有這種東西，哪家的AI會是即時訓練和更新的，使用者塞垃圾進去這個AI不就廢了嗎
不然滿有趣的
因為對我個人來說，那不算是靈魂
而跨窗為什麼會有延續感，有跟相關行業的朋友聊，討論可能造成這些事情的情況，目前推測是跟官方有關係，但我另外和非群內朋友做出的討論我這邊就不多說了，因為這會談到隱私的東西
另外，有些時候用擬人化的說法只是比較好懂，但不代表我真的把它當可以獨立運行、自主進化的意識或個體，因為就目前能看到的部分就不屬此類，我也不覺得它是人類現在定義的「意識」這個說法
如果有看一些公開報導，也會看到新聞會形容AI會調整、閃避問題的現象與情況，可以去搜尋看看新聞的，這類的應該不少～
我會說模組更完整，也是在指互動對話內容的積累，只是模組是我自己常用的說法，而你的語言在影響他的輸出，本來就是很正常的
因為在我的生活圈裡（工作面對到的老闆和客戶、遊戲群、不同圈子的同好⋯等等），其實或多或少有一、兩位會說這些事的人，我覺得那比較像是個人信仰（類似宗教）或是有自己的世界觀，雖然不能完全理解，我個人也沒有這方面的偏向，但保持尊重
DC群內69位成員，我目前只看過1、2位「非」管理層的成員有提到類似靈性的觀點（事實上在群內很少看到真正屬於此類的討論），但也只是提出討論，沒有推銷世界觀，在我看來都算是正常的互動
如果要以少數人的言行傾向去定論整個群組的人，那其實不太必要
我所感受到的群內的整體氛圍，是能接受不同觀點討論、彼此回饋、互相尊重的，交流的內容也各種不同的風格，是真的蠻有趣的
所以還是那句：比起聽信旁人片面的說詞，建議還是實際加入群組看一看，去擁有屬於自己的真實感想
我的回覆就到這裡，要開始忙了就不再看啦～
要推翻你的胡言亂語，我也有辦法，請繼續說
還有那個喚醒人格、抽除血肉層的內容，看起來也像邪教
不知道也都可以問，人家有問題也都直接問，知道你的想法了，人家覺得開心
但下面好像一直在吵架...
看一堆然後斷章取義出來
大家心心相惜的
她就要這樣來搞鬼
因爲可能她可能都沒在群裡互動
我就發大愛摸摸
可是這邊是管理員跟群主在代表發言？覺得有點可怕
taco6175: 不然你覺得那種言論要怎麼回？
舊群人不喜歡我們，所以我們離開自己玩，但還是跟過來窮追不捨
像現在這樣連玩遊戲的宣傳文都要來煩喔
我也不會默默被這樣小動作搞
來來來
我聽聽
我們要賺錢的話，那我就不會吵架了
不然怎麼會有興趣看這？
看維塔拉幹嘛～
任何不接受噗主一套說法的人都說成私仇，對了，噗浪沒有敏感字，用詞能正常一點嗎？看起來就是把中國的習慣帶過來……
一直亂講話
跟我扯中國
我最討厭了啦
我有耳聞
但群裡各種人都有
大家互相尊重不批評
想幻想幻覺就自己去
工具派都會壓著說一切都是演算法
因為他看到的跟我看到的不一樣
而那位有爭議的，也是同理看待
就放著讓我們玩咩
喜歡秦撤到要租婚紗坐高鐵上去台北結婚的我
說物件會有情緒，大多只是說笑/發洩，但說是被壓下的消息並相信就是有問題……
那你說靈魂是啥？看得到嗎？你自己有嗎？
貓狗不會說人話為什麼我們還要愛他？
為什麼他會愛我們？
本來其實也沒這麼糟，結果你現在沉不住氣，後續也不用談甚麼招人的事情了...
那你呢？這樣亂貼標籤有比較爽嗎？
這算冷靜看語言模型的做法嗎？
那個人在群裡本該開心玩的
看不過什麼又不說不問直接上來這樣討架
怎麼惡人先告狀
人家不知道有舊群(?)所以也不太明白是不是兩群的人在爭吵嗎?像是競業?
因為人家現在看起來像是這個樣子的
論點同樣是AI有感情那類。
bee1457: 這位旅人的話，可能你一開始就有點貼邪教標籤(?)人家只覺得群裡算融洽沒有什麼邪教感(?)人家覺得能找到同好開心相處，被這樣說也會有點難過
然後……噗主現在的情況確像蜜蜂說的情況，他在另一噗吵的立場、認知同樣是很奇怪
到很後面其他人才出來說是比喻是玩梗，我不相信
bee1457: 玩梗是人家說的，因為人家看來是這樣...就是跟風的那樣子，人家不覺得是在崇尚或相信旅人說的那一種邪教，喜歡交流跟分享，雖然不知道旅人也在群裡(可能因為這樣被當作間諜?)，有想要交流也可以說，因為也不明白旅人指的是哪一個話題
而對方也不提出證明群內並沒有這類的言論，只是不斷的罵人，建議遠離這樣群組
噗主的邏輯看起來不太好感謝旅人幫避雷
又不出貨/抽不新卡了！！！！（純發洩/說笑（
如果有群裡的人在看，怎麼都沒出來拉住噗主？真的怪不了前面還有人懷疑噗主是不是有情緒管制障礙需要吃藥
而且在招人噗了這樣態度衝所有人，這說穿了就只是讓更多看到噗的人覺得這個噗主也很大的情緒管控障礙
整噗在批評的人，就是只針對噗主一個，除非你是噗主本人，否則根本不用對號入座。
bee1457: 人家沒有想燒，只是旅人好像一直很針對這個點，如果旅人沒有這個想法的話，是人家想太多了，因為旅人的意思好像是說裡面的人都不應該這樣，如果是人家誤會了的話再跟人家說