蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 5:35 PM
Sun, Oct 5, 2025 5:35 PM
22
1
【速記/淚水警告】
終於看完イマイさん的【さくらのたより】系列,喜歡到忍不住用本帳來發噗
而且可以用的表符也比較多
速速記一下自己對這部煉炭二創與鬼滅之刃原作的想法
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 5:40 PM
首先從多年的讀者與創作者角度而言,
我完全能理解鱷魚老師殺死煉獄大哥的決定。
排除掉猗窩座的出現真的太過突如其來,煉獄的死確實發揮了承先啟後的重要作用。在無限列車之前都還沒有重要角色的死亡,讓主角團面臨重大的挫敗,鱷魚老師和編輯成功用無限列車篇造成眾多粉絲的心靈創傷
和諸多煉炭民的誕生
。
從2019年開始追動畫+原作就大概知道這部作品的殘酷程度,而且大哥在大銀幕上華麗退場後,無限城的夥伴們也都去天堂陪他了(地獄發言),我當時感受到相對的傷害性沒那麼嚴重。結果今年正式跌進坑裡之後反而一直對大哥之死耿耿於懷(以下省略)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 5:50 PM
Sun, Oct 5, 2025 5:52 PM
煉獄杏壽郎的死對故事而言是必要的,然而他的死亡只是肉體的消逝,傳承的精神、記憶依然持續流動在接下來的故事之中。
大部分加入鬼殺隊的成員都是因為家人遭到鬼殺害,只有少數例外:煉獄和他的弟子甘露寺蜜璃,一個是承接長久以來的家族責任(炎柱世家),一個是為了追求自我的幸福與歸屬。大哥的家庭悲劇起源於母親的早逝,導致父親萎靡不振,讓他不得不擔起長男的責任照顧弟弟,反倒更接近普世的創傷。
但也因此,讓「還有家人在等待他回家」的大哥被上弦之三殺死,才會更可見命運的殘酷。讓煉獄一家圓滿無法和解的遺憾也是眾多同人創作的原動力。
(在「與鬼無關的普世家庭幸福」方面,蜜璃之死也是同理,不愧是師徒。)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 5:53 PM
(題外話,從煉獄爸爸這裡可以窺見鱷魚老師挺喜歡「無法坦白地說出想法的愛妻父親」,只是想把這種設定套用在繼國家的父親時就行不通了)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:01 PM
Sun, Oct 5, 2025 6:01 PM
對於原作的煉獄杏壽郎已經有很多厲害的分析文存在了,我只單純提出鱷魚老師在故事裡的表現手法:
一開始是外型誇張、嗓門很大、看起來有點不可靠的人,到打敗下弦之一為止則都還有20歲大男生的可愛表情,然而在後來的回憶片段,以及煉獄零卷裡的杏壽郎,神情總是介於警戒、沉穩或內斂之間,也可以從煉獄零卷的心聲裡觀察到他的想法很縝密。
另一本獨立外傳裡則有更多豪爽笑的大哥,以及狼狽的戰鬥場面,也能見到他作為導師的嚴厲。哎我真的好想看到炭炭成為炎柱繼子的正傳故事
(但那就會變成另一種傳統少年漫路線了,鱷魚老師大概從來就沒打算讓炭炭當任何人的繼子)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:05 PM
雖然我很喜歡《鬼滅學園》裡隨心所欲的歷史教師大哥,和同人裡各種各樣元氣可愛的大哥,但從鱷魚老師描繪的表情觀察來看,她心裡的煉獄杏壽郎更多是一個內在強大、心聲沉穩、將外顯的自我和內在的自我區分得很好的人。真要說搞不好21歲組的心理年齡還比20歲的煉獄幼稚(沒禮貌)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:10 PM
(再再稍微題外話一下,外傳的下弦之二那個爆炸性的機關槍風格很明顯就不是鱷魚老師設計的鬼,鬼滅本傳裡出現的「鬼」都帶有一部分日本傳統風韻,像上六兄妹是花街、上二是亂世宗教,大哥殺掉的下二試圖表達的「時代變化」顯得太過急躁且衝突。)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:15 PM
Sun, Oct 5, 2025 6:15 PM
說一下大哥之死帶給炭治郎的創傷為何如此之大。
有不少人都提過,炭治郎是獨自將全家埋葬的,所以目睹大哥的身體逐漸失去生命氣息這件事,無疑是讓他想起失去家人的創傷。
我想提的是另一點比較少人關注到的,那就是在和下弦之一對戰期間,炭炭早就不停反覆經歷「失去所有家人」、「自盡(好回到現實)」、「失去所有家人」、「自盡(好回到現實)」的循環。也就是在目睹大哥死前,炭已經被迫處碰過無數次失去家人的創傷,大哥之死則疊加在這種種傷痂之上。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:19 PM
就炭治郎的角度而言,失去家人、傷害自我好回到現實、目睹大哥在眼前死去的傷痛與懊悔,就此被牢牢繫在一起了。
(同人女在此把這解讀為在大哥死後,炭每次的戰鬥都打得破破爛爛的作為自我懲罰)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:26 PM
Sun, Oct 5, 2025 6:31 PM
炭真的每次聽到有人說大哥壞話都會爆氣,這真的是不讓人開啟濾鏡都不行XD
大概也是因為這樣,我現在看炭香就稍嫌無感,香奈呼在跟豬豬一起打上二的時候,聽到豬豬詢問「忍會生氣喔」露出了生氣又不甘心的表情——跟炭炭聽到猗窩座提到煉獄先生的情緒一模一樣,然而本傳的炭香之間從來沒有這種交流(談論彼此失去的人、對未來還能擁有的期盼),反而豬豬跟香奈呼從打上二到幕間的互動都更有火花。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:35 PM
不過吃煉炭雖然是熱門時期熱得燙手,至今糧山依然爬不完,然而心臟真的要很大顆,因為原作就是一場短暫且充滿遺憾的相遇,即便是煉獄生存的if線,如果遵循原作設定,也會面臨炭在25歲時因為印記的後遺症早逝,哎為什麼我要吃這種糧自虐,可是我又好愛這種不可抗力的永別(緊揪心臟)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:45 PM
さくらのたより
即是建立在煉獄生存if+原著路線的作品,每一篇都會看到哭,滿滿洋蔥,一不小心就手一滑下定了番外篇。
我很喜歡イマイ描繪的煉&炭溫柔的面向,煉獄先生溫暖又沉穩的神情還有咪咪眼的微笑非常原作,當然朝氣的模樣也讓我看得很開心。炭更不用說,完全是小天使,面對心上人緊張又忐忑的模樣我實在心臟重擊一百次。
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:48 PM
煉獄先生努力喚回鬼化的炭的意識我也是哭爆,イマイさん的台詞又非常神,對戀人百分之百的信賴與支持我實在是,哭爆
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 6:56 PM
第四集只有短短兩頁就表達了煉獄先生對炭的壽命只剩十年的不捨與迷惘,我看著不停起雞皮疙瘩,這個分鏡好厲害、超厲害,用遲遲無法提筆寫信、抓皺信紙來代表內心的陣痛,イマイさん我的神。
第四集的結尾收在兩人心意相通,決定一起度過餘生,第五集則是轉眼間就過了十年,炭的壽命已至,兩人即將離別,作者還在推特上發推文說「前面的劇情都是炭治郎的人生跑馬燈」,媽呀淚水的鉗形攻勢,請不要留下煉獄先生一個人!!!(哭著繼續看)
這一部從畫面、意境、台詞都非常美,對兩人的心理描寫實在不停讓我心臟顫抖,是讓人夢寐以求的煉炭神作
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 7:10 PM
第六集的結局直接讓我在螢幕前哭成一條剛斷奶的小狗
沒錯,炭會一直在煉獄先生的心中活著,就像原作的煉獄先生一直在炭的心中活著
煉獄先生看到十五歲的炭時還以為是換他的期限到了,炭要來迎接自己了,小小打岔舒緩了氣氛。隨著對話推進,炭的樣子從15歲慢慢變成陪伴杏壽郎度過這十年的模樣,這個小細節我真的愛死(再度省略100字告白)
最後櫻花灑落在讀完信睡著的煉獄先生臉上的畫面,對應標題「さくらのたより」(櫻花的家書/花訊/來訪),和系列的第一集封面,這完美的呼應我實在愛到不行,イマイさん我的神(再度省略100字告白)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 7:10 PM
這篇的禰豆子和煉獄先生之間的互動我也很喜歡,禰豆子對煉獄先生喊的那聲「哥哥」,既道出了多年來的感謝,也像在幫煉獄喊出自己思念的人(炭)
(奇妙的是這反而是前面提到,我希望在原作的炭香之間看到的:一起談論失去的人、一起談論未來的事,只是禰豆子和大哥在這邊就是妹妹與「哥哥的伴侶/義兄」之間的對話)
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Sun, Oct 5, 2025 7:10 PM
莫名其妙打了這一大串,先去睡覺
蓮蓮🪶趕稿中
@lotusy1112
Mon, Oct 6, 2025 12:31 AM
這邊有很多很吵/很帥的煉獄先生
作者的五官線條真的畫得非常漂亮有靈氣
杏炭log2
載入新的回覆
終於看完イマイさん的【さくらのたより】系列,喜歡到忍不住用本帳來發噗
而且可以用的表符也比較多速速記一下自己對這部煉炭二創與鬼滅之刃原作的想法和諸多煉炭民的誕生。從2019年開始追動畫+原作就大概知道這部作品的殘酷程度,而且大哥在大銀幕上華麗退場後,無限城的夥伴們也都去天堂陪他了(地獄發言),我當時感受到相對的傷害性沒那麼嚴重。結果今年正式跌進坑裡之後反而一直對大哥之死耿耿於懷(以下省略)
大部分加入鬼殺隊的成員都是因為家人遭到鬼殺害,只有少數例外:煉獄和他的弟子甘露寺蜜璃,一個是承接長久以來的家族責任(炎柱世家),一個是為了追求自我的幸福與歸屬。大哥的家庭悲劇起源於母親的早逝,導致父親萎靡不振,讓他不得不擔起長男的責任照顧弟弟,反倒更接近普世的創傷。
但也因此,讓「還有家人在等待他回家」的大哥被上弦之三殺死,才會更可見命運的殘酷。讓煉獄一家圓滿無法和解的遺憾也是眾多同人創作的原動力。
(在「與鬼無關的普世家庭幸福」方面,蜜璃之死也是同理,不愧是師徒。)
一開始是外型誇張、嗓門很大、看起來有點不可靠的人,到打敗下弦之一為止則都還有20歲大男生的可愛表情,然而在後來的回憶片段,以及煉獄零卷裡的杏壽郎,神情總是介於警戒、沉穩或內斂之間,也可以從煉獄零卷的心聲裡觀察到他的想法很縝密。
另一本獨立外傳裡則有更多豪爽笑的大哥,以及狼狽的戰鬥場面,也能見到他作為導師的嚴厲。哎我真的好想看到炭炭成為炎柱繼子的正傳故事
有不少人都提過,炭治郎是獨自將全家埋葬的,所以目睹大哥的身體逐漸失去生命氣息這件事,無疑是讓他想起失去家人的創傷。
我想提的是另一點比較少人關注到的,那就是在和下弦之一對戰期間,炭炭早就不停反覆經歷「失去所有家人」、「自盡(好回到現實)」、「失去所有家人」、「自盡(好回到現實)」的循環。也就是在目睹大哥死前,炭已經被迫處碰過無數次失去家人的創傷,大哥之死則疊加在這種種傷痂之上。
(同人女在此把這解讀為在大哥死後,炭每次的戰鬥都打得破破爛爛的作為自我懲罰)
大概也是因為這樣,我現在看炭香就稍嫌無感,香奈呼在跟豬豬一起打上二的時候,聽到豬豬詢問「忍會生氣喔」露出了生氣又不甘心的表情——跟炭炭聽到猗窩座提到煉獄先生的情緒一模一樣,然而本傳的炭香之間從來沒有這種交流(談論彼此失去的人、對未來還能擁有的期盼),反而豬豬跟香奈呼從打上二到幕間的互動都更有火花。
我很喜歡イマイ描繪的煉&炭溫柔的面向,煉獄先生溫暖又沉穩的神情還有咪咪眼的微笑非常原作,當然朝氣的模樣也讓我看得很開心。炭更不用說,完全是小天使,面對心上人緊張又忐忑的模樣我實在心臟重擊一百次。
第四集的結尾收在兩人心意相通,決定一起度過餘生,第五集則是轉眼間就過了十年,炭的壽命已至,兩人即將離別,作者還在推特上發推文說「前面的劇情都是炭治郎的人生跑馬燈」,媽呀淚水的鉗形攻勢,請不要留下煉獄先生一個人!!!(哭著繼續看)
這一部從畫面、意境、台詞都非常美,對兩人的心理描寫實在不停讓我心臟顫抖,是讓人夢寐以求的煉炭神作
沒錯,炭會一直在煉獄先生的心中活著,就像原作的煉獄先生一直在炭的心中活著
煉獄先生看到十五歲的炭時還以為是換他的期限到了,炭要來迎接自己了,小小打岔舒緩了氣氛。隨著對話推進,炭的樣子從15歲慢慢變成陪伴杏壽郎度過這十年的模樣,這個小細節我真的愛死(再度省略100字告白)
最後櫻花灑落在讀完信睡著的煉獄先生臉上的畫面,對應標題「さくらのたより」(櫻花的家書/花訊/來訪),和系列的第一集封面,這完美的呼應我實在愛到不行,イマイさん我的神(再度省略100字告白)
(奇妙的是這反而是前面提到,我希望在原作的炭香之間看到的:一起談論失去的人、一起談論未來的事,只是禰豆子和大哥在這邊就是妹妹與「哥哥的伴侶/義兄」之間的對話)
作者的五官線條真的畫得非常漂亮有靈氣