ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Sun, Oct 5, 2025 12:44 PM
15
聽說獪岳推特別十人十樣
很好奇實際上的組成
上標打擾一下~
善獪善
鬼滅之刃
旅人是哪種呢？ 沒開複選 麻煩大家選最接近的~
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 12:45 PM
排版好醜 無法編輯
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 12:47 PM
Sun, Oct 5, 2025 12:47 PM
有其他可以留言分享~
可惜選項不夠
不能開一個沒有喜歡的選項來看看比例
cream3178
Sun, Oct 5, 2025 12:50 PM
不算推但真的覺得他很倒霉
yam3534
Sun, Oct 5, 2025 12:58 PM
我想複選，理解覺得他真的很慘
ant4753
Sun, Oct 5, 2025 12:58 PM
覺得算有趣的人，但不是推
bee4140
Sun, Oct 5, 2025 1:13 PM
Sun, Oct 5, 2025 1:17 PM
他雖然身世悽慘，但也就是因為這樣使他的個性鮮明到我覺得已經是種魅力，就算走上邪魔歪道也都是忠於自己想要的事情又有骨氣，自私狂傲的性格和
就算要死了還這麼不要臉
真的很可愛…XD
不過被忌妒沖昏頭還是很煩…
還有聲音很好聽跟大奶惡鬼，雖然就是個臭矮子臭嘴要是可以我要先賞他十巴掌
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 1:29 PM
bee4140: 形容詞不太一樣，不過我會把bee旅人放在選項三
sushi7780
Sun, Oct 5, 2025 1:30 PM
我是顏控聲音控跟胸控。（膚淺）
burger6568
Sun, Oct 5, 2025 1:42 PM
雌小鬼
……
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 1:46 PM
Sun, Oct 5, 2025 1:46 PM
以上皆是！還有我真的喜歡人渣角色，他越渣、越壞、越爛，我越愛！
crab8213
Sun, Oct 5, 2025 1:53 PM
看漫畫的時候超討厭他 但劇場版聲音跟臉好色
coffee7398
Sun, Oct 5, 2025 1:54 PM
單論這個角色在原作中的表現真的很糟
但我就膚淺
為了活下去甚麼都能做這點提供了同人不少本本題材
ape8015
Sun, Oct 5, 2025 2:25 PM
是在知道他是那個孩子後才開始喜歡
開始思考他的心態後就陷下去了
libra5270
Sun, Oct 5, 2025 2:45 PM
漫畫時覺得是純粹的劇情推進角，這個角色存在的意圖太明顯了
後來動畫實在
好色胸好大
單就「為了活下去什麼都願意做，活下去就有希望」這個信念來說，我個人覺得他很勵志🤣
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 2:50 PM
libra5270: 看到很勵志突然笑出來，對呀我們師兄為了活下去再怎麼惡毒還是道德淪喪的事都做得出來，活的這麼卑劣很令人佩服耶！
peanut687
Sun, Oct 5, 2025 3:04 PM
看到爺爺給他羽織的那個笑容真的很可愛下一瞬間有點心疼他了
shark4583
Sun, Oct 5, 2025 3:07 PM
越挖越覺得很工具人 太倒楣了 又慘又同情他又覺得他就是卑劣 好複雜好好看
wine701
Sun, Oct 5, 2025 3:39 PM
很驚訝能同理獪岳的是少數，其他人不愛就由我來愛！
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 3:45 PM
借串問，雖然能同理他，也同情他很慘很衰
但小時候為了報復害死很多小朋友，這部分到底該怎麼圓呢？才能看他得到幸福又不會覺得道德上哪裡怪怪的…
oyster4841
Sun, Oct 5, 2025 3:49 PM
本身就很喜歡努力家的角色，加上因為能夠共感這個角色的心理活動所以就被獪狠狠地在心上戳了一刀。
明白他的選擇很糟糕，但同時覺得他也總是被命運引領到最糟的處境下，無可奈何但又全力掙扎的模樣非常地「像個人類」很有魅力⋯⋯真的很希望他箱子上的洞能夠被填滿。
所以鬼滅學我看得非常開心，謝謝鬼滅學
oyster4841
Sun, Oct 5, 2025 4:07 PM
toast5828: 不確定toast說的「圓」是指改變情節還是解讀角度的問題？我是認為獪岳也算是被鬼威脅的受害者，因為就算不出賣孩子們，結果也只是換成他白白死掉而已⋯⋯當然我也不覺得他的這個選擇就是對的，但生死電車難題就是如此難解
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 4:08 PM
wine701: 我很驚訝人少的那兩個選項人會那麼少...
toast5828: 倒是覺得不需要圓，事件裡本身就包含道德兩難的困境了，可能不容易找到完美解吧？
我看到滿多人是直接跳脫原作軸，忽視這一點在平行世界幻想的。
但每個人心中的道德標準並不一樣。如果吐司旅人覺得自己的價值觀無法接受、心裡不自在，那就無法接受也沒有關係。
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 4:18 PM
toast5828: 對了
如果吐司旅人覺得他可憐但很難祝他幸福，那你就是選項四了(擅自分類
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 4:19 PM
Mon, Oct 6, 2025 5:00 AM
應該說我是希望他可以得到幸福的人，但完全不用贖罪嗎？完全不用受懲罰？引鬼去吃其他人這段，他雖然當下有他的難處（不是他死就是別人死），但當他有想害死別人的惡意時，這個人就注定會被觀眾唾棄
而如果繼續期望他獲得幸福，那就是我也贊同害死別人讓自己苟活是件可以被允許的事情嗎…忍不住這樣想
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 4:21 PM
抱歉把氣氛弄得這麼僵，我覺得他真的是有很多面向的角色，不能單單用人渣這一身分來代表，可憐他也會心疼他😂
shark4583
Sun, Oct 5, 2025 4:22 PM
要圓的話只有偷錢動機不明這個方向吧，也有看過討論寺廟小孩趕人舉動的
oyster4841
Sun, Oct 5, 2025 4:28 PM
toast5828: 沒事的！不覺得氣氛很僵！不如說從想法來看我覺得吐司是個很溫柔的人，你很棒
ant4753
Sun, Oct 5, 2025 4:42 PM
camel7913: 我覺得並不是，他只是知道變強可以為所欲為而已，只要變強就不會死，只要變強就不會是被欺負的弱者
ant4753
Sun, Oct 5, 2025 4:47 PM
獪岳就是一個小善小惡的人，只是看原作的話會覺得是偏惡的比較多
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 4:51 PM
Tue, Oct 7, 2025 6:33 PM
toast5828: 我喜歡聊天
所以吐司旅人認為害死別人讓自己苟活是可以被允許的嗎？
從文脈來看應該是不贊同吧，但也會有覺得沒問題的人，以及不得不覺得沒問題的人。我說的標準差異就是這個意思
比方說…我們知道有所謂鬼恢復成人的藥正在研發中。那麼當看到一隻剛鬼化還沒吃過人的鬼，應該先下手為強殺掉他嗎？但那樣是不是就抹消他未來恢復成人的可能性了。那麼拘束列管呢？所耗費的資源以及失敗的風險又該怎麼辦。
在這情況下的殺鬼，對吐司來說是一種為了得救而害死人嗎？還是會覺得因為得救的數量更多所以沒關係？又或者你在意的點是當事人的動機而不是結果？
我自己是覺得，單方面要求獪岳符合社會中的道德責任，卻沒有給予相應的社會的支持，是很不公平的
而拒絕這一切的獪岳，同時被逐出社會也是合情合理的結果。
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 5:12 PM
ಠ_ಠ: 大概我會偏袒他，就代表我是個認為個人的幸福>整個社會或團體的利益，就覺得自己真糟糕，欸可是自私也是一種自愛呀！（明明應該把自私/自愛分開卻得出這種混亂邪惡的結論XDDD
我比較在意當事人的動機，所以會認為當獪岳去害死別人，當獪岳投降於上一，他每一次做出最壞的決定都是為了存活而不得已，但這樣就會導致他做出的結果必然使他墮入地獄➡️而我希望「他可以得到幸福」這件事就變成不可能發生的事，好難過，進入一個矛盾迴圈的感覺🔁（想要他幸福但他不可能獲得幸福）
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 5:14 PM
鬼滅學園…沒錯…去看鬼滅學園就好了（氣音
oyster4841
Sun, Oct 5, 2025 5:32 PM
Sun, Oct 5, 2025 5:53 PM
好好笑鬼滅學園是所有人的救贖，謝謝鬼滅學
很快地複習了一下原作，對於獪岳的心境除了「不擇手段活下去」沒什麼描寫，所以這方面的空白想要怎麼解釋完全就是讀者自由，會變成一千個稻玉獪岳的問題
這個問題沒辦法由他人來解答，但可以分享我自己的想法
希望一個人獲得幸福跟認為他必須為自己的選擇贖罪並不抵觸，猗窩座（狛治）生前也是殘暴殺害整個道場的人罪沒有比較輕，但他最後仍然得到了父親和戀雪跟師父的救贖。
我自己會很心疼獪岳就是因為他直到最後都是自己一個人⋯⋯還被愈史郎補刀真的有夠痛⋯⋯對我而言的「讓他幸福」，就算只是死後能夠被桑島好好地摸摸頭說聲「生前如果能多多誇獎你就好了」這樣的程度就可以了。
結果是我對幸福的定義比較不尋常也說不定
toast5828
Sun, Oct 5, 2025 5:46 PM
oyster4841: 啊啊您講得真好！
愈史郎真的嗆爆！我每次看都覺得好笑又好生氣喔（真心對不起愈史郎粉絲🙏
對呀明明要是比起來，猗窩座或童磨他們殺死的人還要更多，猗窩座在最後得到了父親、戀雪、慶藏的原諒與救贖，而童磨死後與忍相見，終於產生心動的感覺，我想對於一個自生下就沒有感情的人來說，他也終於是被拯救了（不是這對的CP粉，只是把漫畫演的打出來）
就只有獪岳是那樣最淒涼最悲慘的死法…靠北！我要痛苦死
ಠ_ಠ
Sun, Oct 5, 2025 6:02 PM
Tue, Oct 7, 2025 6:34 PM
toast5828: 如果只關注動機的話，害死人的動機還可以分成兩種。一種是真的需要對方死以達成目的。以及 雖然可以預想到對方被害死的未來，但要是能活下來還是活下來更好。
雖然我們習慣把引鬼跟全滅劃上等號了，但是寺裡全部死光不是獪岳存活的必要條件，那麼就可以假設他的動機屬於後者，不知道這樣說旅人覺得看起來有沒有不一樣？
shark4583
Sun, Oct 5, 2025 6:05 PM
真的希望至少有一頁或是一格講述爺爺跟獪的互動（感謝動畫把送羽織畫出來）光那一些台詞跟側寫真的很難補平他的設定
他出場的部分看起來就像不同人一樣 對這個人物真的有好多問號可惜公式書什麼也沒寫
oyster4841
Sun, Oct 5, 2025 6:14 PM
toast5828: 哈哈，愈史郎就是這樣比較毒舌的角色，但他說的也是正論，毫無破綻！
因為這個VS上陸的篇章主角是善逸吧，所以説獪岳沒有被以
能夠讓讀者同情的角度
來描寫，我認為這也是為什麼他跟其他的上弦比起來觀眾緣差別這麼大的主因之一。
我主推黑死牟雖然有比較多描寫但最後也沒有救贖，這兩個鬼也算是另類同病相憐
cream3178
Sun, Oct 5, 2025 8:08 PM
喜歡跟希望他去地獄贖罪是可以同時存在的（自推人類時期就殺67個人）自認上弦有很大一部分是換個環境就能當好孩子的人，因為這種可能性而喜歡角色不為過
而且一個人物的優缺點本來就是一體兩面
bee336
Mon, Oct 6, 2025 4:21 AM
我超膚淺 沒有那麼多想法
很大一部分是因為細谷佳正 聲音真的太澀情
lizard6870
Mon, Oct 6, 2025 4:58 AM
oyster4841: 這我，覺得黑獪相對其他反派沒什麼被作者偏愛，情不自禁對這兩個角色有更多憐愛
聲音和肉體當然也很重要
oyster4841
Mon, Oct 6, 2025 5:16 AM
lizard6870:
能夠共感真開心，黑給的章節很多我反而覺得這也是一種愛，只是這份愛讓他很痛苦（黑：不要這樣⋯我討厭你啊⋯⋯）
libra5270
Mon, Oct 6, 2025 6:11 AM
剛好看到這張圖XD
工具人的屬性更重了🤣
toast5828
Mon, Oct 6, 2025 9:22 AM
我也覺得在看到黑流淚、看到黑一直保留著弟弟的笛子，那就是作者對他的愛，對他整個人設的用心了，而獪岳就…
作者一定沒想過他會有粉絲喜歡
libra5270
Mon, Oct 6, 2025 11:33 AM
LOFTER（乐乎） - 让兴趣，更有趣
不知道噗主有沒有玩過這個🤣
我覺得打完以後獪岳雖然人品真的很差，但
差的有理有據
ಠ_ಠ
Mon, Oct 6, 2025 12:46 PM
libra5270: 這是什麼好好笑的東西
ಠ_ಠ
Mon, Oct 6, 2025 12:51 PM
文本好多喔 慢慢玩
libra5270
Tue, Oct 7, 2025 1:39 AM
突然想到我對獪這個角色的長篇大論（？）
其實鱷魚老師也沒有特別去描寫獪岳這個角色，感覺他從頭到尾都只是個「劇情推進用的工具人」
我覺得獪岳的心裡他做的事情沒有惡或善（雖然他在電影有說認同⋯），他至今的人生目標就是「活下去」，而且是用完完全全的利己主義來活下去。
可能是因為工作的關係，看過很多在生死掙扎的人，獪那種想活下去的執著，那種「只要能活，就算再卑劣也無所謂」的執念，還有一種不斷想得到100%屬於自己的東西（這應該是我的腦補），讓我沒有辦法純粹的討厭他（儘管他真的卑劣）
（接下）
libra5270
Tue, Oct 7, 2025 1:40 AM
（續）
他贖罪也好，骯髒的活下去也好，看到他的時候都會有「好死不如賴活」的句子浮現在我的腦中。
對大正時代不是很了解，但我個人覺得，從底層爬上來的人很難懂得付出，因為擁有的太少了，所以什麼都想不顧一切抓住。
獪的生存方式比31極端的多，31在被拋下後還能很善良真的是
主要角色威能
不簡單，但獪這個角色確實頗爲單薄，這個角色為什麼要這麼執著活著呢？是生物的本能？還是他的過往呢？讀者什麼都不知道，只能靠自己推敲，這大概就是獪推心中的獪有不同面貌的原因🤣
libra5270
Tue, Oct 7, 2025 1:45 AM
而且因為我沒有武士道精神，爺爺因此切腹，我只覺得
蛤？這樣就要切腹喔？蛤？這是獪岳害得喔？
好像也不用這樣吧？把他追回來殺掉不就好了嗎？
toast5828
Tue, Oct 7, 2025 4:39 AM
libra5270: 切腹這件事情，我原本也是用現代人的角度想，覺得太極端了沒必要啊
後來被別人點到才想起來，這是作者為了回收開頭丟出的伏筆吧，鱗瀧師傅對炭治郎說「當你妹妹吃人的時候，不是殺了妹妹然後切腹自殺…」➡️這句剛好就由善逸和爺爺共同承擔，我覺得太地獄了救命…（抱頭
水呼組必須倖存，所以由雷呼組出來實現➡️當人變成鬼，開始吃人這件事的嚴重性
libra5270
Tue, Oct 7, 2025 5:38 AM
toast5828: 我覺得這是武士道精神，與其失去氣節活著，不如不要背負罵名的死去，但我沒有這種情操🤣
只覺得大家很不愛惜自己的生命
ಠ_ಠ
Tue, Oct 7, 2025 7:19 PM
libra5270: 旅人的感想好好看喔
之前完全沒想過他對生命的執著會有什麼原因，不過我應該就是受他的執著本身吸引的，被點明出來覺得豁然開朗
從旅人寫的來延伸的話
健康的人一般都是想活著的不會莫名尋死，但遇到可能造成死亡的選擇題時，會因為善惡判斷而少了(多出?)一些選項，導致死亡。而獪岳沒有那些判斷的話，自然可以把活下去擺在最優先，看起來就會像是不擇手段？不過這樣想好像也可能是倒果為因
libra5270
Wed, Oct 8, 2025 4:49 AM
我倒覺得真的面臨死亡時，尤其是不可預期的死亡，人們會做出的反應無關判斷，在那個瞬間，人會進入一種本能驅動的狀態——否認、掙扎、想盡辦法延長一口氣。
尤其在否認期會因為各式各樣的原因，想盡辦法活下去
雖然有時候會覺得這些人腦袋壞掉
，不論是牽掛家人也好、執念也好，或僅僅只是想活著的本能，只要有活下去的機會，我想應該還是會選擇活著吧
（當然，極度痛苦、失去行動力那類就另當別論，畢竟獪還能自由活動，只是變成鬼
（接下）
libra5270
Wed, Oct 8, 2025 5:00 AM
（續）
「他少了選項，無法判斷善惡，所以選擇卑劣地選擇活下去」，或許真的是「倒果為因」，但也許是因為「他太想活下去」，所以才不擇手段、不在乎善惡。
總之我很難完全討厭用盡力氣想活著的角色
包括無慘雖然很笨、很沒有魅力，但是他的出發點是想活著，我個人覺得能理解
套用肯尼的話：「人沒有對某件事情的執著，就活不下去。」
獪岳想活下去也許只是希望變強，讓所有人臣服；也許是想證明自己；也許活著這件事本身就是他的執念⋯⋯不知道，只能自己腦補🤣
（以下CP暴言）
所以黑死牟和獪岳這個CP感覺比善獪還要有機會HE，善獪的思想根本無法靠近，而黑獪兩個都是-「壞哥哥」，而且上弦ㄧ可以直接讀到上弦六獪的想法，不存在狡辯或欺騙，而且上弦一又超強，完全滿足獪的慕強心理
但這個CP實在是單純靠腦補，冷到不行XDDDDDD
libra5270
Wed, Oct 8, 2025 5:14 AM
獪岳可能有想證明自己的執念，也是來自於電影中他說的「能認同我的人是善，不認同的就是惡」，我覺得他只是很想要有人認同他一直以來的生存方式，證明自己的存在不是錯的，但就是很腦補啦！
不過鬼滅對我而言就是順順的看完，就可以結束的作品，
不太需要仔細去思考什麼（？），
所以我對角色的印象或頗析可能很偏頗哈哈哈哈
ಠ_ಠ
Thu, Oct 9, 2025 1:53 PM
libra5270: 覺得上壹不顧老闆不支持，硬是拉一個呼吸鬼過來陪自己同病相憐
很好笑
很可愛
我也...
這部都放空在看
只有獪岳得到了我的偏愛，好想為他寫東西
sheep1497
Sun, Oct 12, 2025 3:12 PM
覺得自己大概是234混合，噗主會分類在哪個選項？
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 3:25 PM
sheep1497:
想要修正什麼改變他的命運2
想看他維持原樣當鬼開心3
覺得他不用改變也不用開心4
大概是這樣理解的
sheep1497
Sun, Oct 12, 2025 3:30 PM
ಠ_ಠ: 看來偏3多一點，感謝噗主
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 5:08 PM
票數排名完全對上選項順序了
ಠ_ಠ
Sun, Oct 12, 2025 5:13 PM
好意外純cp粉其實不多
順帶一提我沒投，但選項四是為自己寫的
另外9位要不要來取暖一下
celery9907
Mon, Oct 13, 2025 11:21 AM
投票結束了回來看一下，發現自己是投選項四
就一開始其實是3，然後1、2都有，目前在4
對我來說2、3前提都是因為他很慘，每次都在還算安逸的環境下遭遇死亡命題，那個驚恐絕望又想活下去的表情很棒
當然奶子也很棒
shark4583
Mon, Oct 13, 2025 4:09 PM
投4 一直翻劇情翻公式書嘗試補完(妄想)他的故事很想找人一起討論發現好多人都在1覺得很孤單←
sushi7780
Mon, Oct 13, 2025 4:21 PM
公式書也沒什麼詳細設定好像。🤔
ಠ_ಠ
Mon, Oct 13, 2025 4:55 PM
Mon, Oct 13, 2025 11:11 PM
celery9907: 哇嘎魯 超愛這一格
我心裡的比例大概是這樣 4>>>3>5>>>2>>1
先喜歡劇情安排，然後開始研究角色看同人
最近一直在看獪姊的大奶
ಠ_ಠ
Mon, Oct 13, 2025 5:02 PM
shark4583: 我也嗚嗚嗚嗚…但至少現在你有我了，旅人發偷偷說討論的話我會衝進去的
lizard6870
Mon, Oct 13, 2025 5:20 PM
投4
愛欲和施虐欲並存，角色越可憐越可愛是本人不變的偏好，沒什麼詳細設定這點完全拋棄式抹布/純工具人
更憐愛了
所有的選擇都指向能活下去--像野生動物的本能（慕強也是）小獪或許不知道為什麼，但就是想繼續活著而已。
bee4140
Mon, Oct 13, 2025 11:05 PM
基本上不管是1234的設定都吃的下去就是（捏造+性轉）
也正因為官方沒出什麼設定才能給他無限（城一般的）遐想，而且也不會餓死…
（但獪岳可以餓死沒關係）
libra5270
Tue, Oct 14, 2025 1:05 AM
樓主如果願意寫黑獪，請告訴我🤣
我好餓
ant4753
Tue, Oct 14, 2025 11:15 AM
我突然好奇，不知道大家對於獪岳對桑島爺爺的感情，有什麼見解
我對獪岳其實並沒有太大熱愛，這問題應該算我看漫畫原作時心裡的小小疑問，很快就略過去了，但是看到大家對獪岳有各種不同深入的解讀，突然又浮現想知道
wine701
Tue, Oct 14, 2025 11:33 AM
不愛獪岳的人哪會是獪岳推，別裝了。獪岳推應該要讓獪岳成為他希望成為的最強。
libra5270
Tue, Oct 14, 2025 11:56 AM
I dot car
沒花很多心力理解鬼滅
推廣一下黑獪邪教
LOFTER（乐乎） - 让兴趣，更有趣
ape8015
Tue, Oct 14, 2025 11:58 AM
ant4753: 我覺得是想撒嬌又不敢撒嬌，保持距離感（？）然後因為在桃山的對話與收到羽織的當下有差點露出笑容，所以覺得他超級尊敬爺爺
其實我也好好奇
sushi7780
Tue, Oct 14, 2025 12:00 PM
ant4753: 個人感覺應該還是在乎的。愛恨一線間。所以才會恨他又找了善逸回來還要他跟善逸一起繼承鳴柱。
跺腳腳那邊根本是他不想聽太多故意發出聲音制止善逸繼續說下去！鬧彆扭了！
ape8015
Tue, Oct 14, 2025 12:02 PM
跺腳腳根本小貓行為
sushi7780
Tue, Oct 14, 2025 12:03 PM
我就是在那不受控制往貓塑獪岳的道路一去不復返
lizard6870
Tue, Oct 14, 2025 12:04 PM
同意是敬愛但不敢撒嬌的狀態
所以很在意爺爺到底有沒有試過像炭救妹妹一樣找獪回來，還是聽到他被鬼化就決定自裁ㅠㅠ
shark4583
Tue, Oct 14, 2025 12:24 PM
很在意在意爺獪平常的互動感到底是什麼樣子
知道他尊敬爺但他們在本作的互動只有動畫加戲的給羽織（原本只有文字補充）感覺經歷了寺廟事件他就不再用小孩子的方式得到大人關注所以才會埋頭苦練用自己的實力讓爺刮目相看
sheep1497
Tue, Oct 14, 2025 12:36 PM
雖然大概是我腦補居多，感覺爺爺的角度看他大概就是那種讓人不太需要操心的孩子，雖然偏科但整體而言沒什麼大問題，所以爺爺注意力幾乎都放到善逸身上，沒想到實際上(
ant4753
Tue, Oct 14, 2025 1:03 PM
感謝樓上各位旅人的解釋
，我一開始其實並沒有這問題，因為獪岳對我來說篇幅真的蠻短的，短到我對他的印象只有臉&髮型比善逸漂亮
(抱歉了31)
，還有因為善逸的記憶中獪岳個性看起來蠻爛的，所以兩人對決時，獪對爺爺的講法讓我覺得他就是一位自私到會把任何人當工具類型的屁孩，但又承認他對於活下去變強這份執著令我敬佩(雖然明顯走歪
ant4753
Tue, Oct 14, 2025 1:04 PM
後來稍稍有受點影響是看了鬼滅學園第四集，獪岳看起來不討厭爺爺，只是非常生氣自己居然跟善逸同等待遇，就是個傲嬌屁孩
所以再看原作鬼滅才有這麼小小疑問，"他對爺爺的感情真的只有利用嗎？"
，再後來看到大家對獪岳各種不同的見解，大概理解獪岳在那時代生活上的不易，所以才想問問看大家
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 1:50 PM
我覺得爺爺對他來說是 可能會愛他的人之第一候補人選🤔
但因為他還不懂愛不懂得愛人，也自認為還沒得到愛。所以跟老師有點距離感，只能盡力扮演好孩子努力修行來爭取，試圖暗中把競爭者處理掉等等…
主線故事中他從努力爭取能得到爺爺的愛的未來，到最後放棄這個目標。反正老頭要選善逸，那就算了，我去找別人。還在建立愛的路上所以可以切割得很快
我看起來是這樣~
ape8015
Tue, Oct 14, 2025 1:56 PM
獪岳的心思上應該還有，如果不夠努力不夠強就沒有資格得到愛
他真的是不懂什麼叫做愛的小貓，一直覺得他很怕在人際關係上受傷害才會下意識把所有人推開
toast5828
Tue, Oct 14, 2025 2:00 PM
Tue, Oct 14, 2025 2:01 PM
ant4753:
從這些話感覺得出來，獪很尊敬老師、對老師有很高評價，他覺得善沒有資格被老師提拔，一定很想撒嬌，但不敢或不知道怎麼做，看老師對善有更多關注心裡就很不是滋味，由愛生恨
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 2:01 PM
ape8015: 好不容易在寺裡以為建立關係了，卻又被不合比例原則的懲罰，那樣驅逐應該心理陰影很大，更不願意再跟人走近…
toast5828
Tue, Oct 14, 2025 2:07 PM
Wed, Oct 15, 2025 7:08 AM
其實我覺得鱷魚太狠了…讓獪親口講出「會死是理所當然的！老頭跟你都一樣」，他講出這句話就注定與雷呼、雷門一家畫下句點，不可能被救贖也不可能被理解，明明他是最想獲得認同的人啊，卻親自斬斷他曾經的努力
ant4753
Tue, Oct 14, 2025 2:49 PM
這樣看下來獪岳是認為愛是"有標價的"，所以想要被愛就得付出，這也讓他容易對其他人產生極強的敵意，因為這樣他能得到的就會變少
他跟善逸都是很怕受到傷害，但不同在於，獪岳選擇先傷害別人來自我保護，而善逸會逃避會大哭會打滾但不會去傷害別人
再延伸下去的話，我覺得獪岳的個性後面不僅不怕傷害他人，為達目的可能連傷害自己都可以，只要不會危及性命
有點想講"真是可憐阿，獪岳"
你的生命裡明明出現了光，但卻被你親手斬斷了
ape8015
Tue, Oct 14, 2025 3:03 PM
獪岳就是這點可憐又可恨，這種心態越思考越讓人無法自拔
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 3:26 PM
Tue, Oct 14, 2025 3:30 PM
ant4753: 獪善真的很像，認為想要被愛就得付出這點善逸也一樣。「他會對爺爺說出我沒達到你的要求，你是不是討厭我了」這種話。只是善更擅長把自己放在弱勢跟接受別人隨性給予的溫柔。
說到獪岳的自傷，其實我覺得他已經做過了。他在桃園用來罵善逸的話根本是雙面刃，無能又死賴著不走的人不就是學不會壹之型的他自己嗎…
他們有著相似的出身，一樣的恐懼一樣的陰影，因此熟知對方的弱點(知道怎麼罵到對方心坎裡)
應該是很有可能對話與互相同理的存在吧，就像章魚嗶裡面那兩個孩子
ಠ_ಠ
Tue, Oct 14, 2025 4:09 PM
libra5270: 不知道為什麼對黑獪比較還好，
一直覺得有種爸活感
，可能我不喜歡年差戀吧
非戀愛向就還可以
wine701: 確實，不管是成就他的笑容還是看著他被業火焚燒都只是為了我的快樂，我的愛是自私的自愛。也幸好他不是活人，不會讓我進警局
celery9907
Tue, Oct 14, 2025 4:46 PM
ಠ_ಠ:
沒事啦在那之前獪岳會先進去，我們可以看善逸直播獪岳在監獄的近況
libra5270
Wed, Oct 15, 2025 1:16 AM
ant4753: 旅人好會說😭獪和善面對被愛這件事情的方式不一樣，但獪非常努力想變強這件事，在這件事上真的覺得他是很努力的孩子。
ಠ_ಠ: 沒關係 黑獪、善獪我都吃
什麼都吃只會讓我營養均衡
libra5270
Wed, Oct 15, 2025 1:57 AM
⚡️🍑 好好看
종게히라슈 (@dy9217)
toast5828
Wed, Oct 15, 2025 7:08 AM
Wed, Oct 15, 2025 7:13 AM
要嗑CP就全方位顧到吧！
喜歡看壞心眼的哥哥欺負弟弟，是種扭曲愛的表現，貼🍑⚡️狼狼一起品
はとい/原稿 (@hato_i03) on X
にわ (@yuyuba888) on X
気管 (@Kikan_or) on X
載入新的回覆
很好奇實際上的組成
上標打擾一下~
善獪善 鬼滅之刃
可惜選項不夠
不能開一個沒有喜歡的選項來看看比例
就算要死了還這麼不要臉真的很可愛…XD不過被忌妒沖昏頭還是很煩…還有聲音很好聽跟大奶惡鬼，雖然就是個臭矮子臭嘴要是可以我要先賞他十巴掌雌小鬼……但我就膚淺為了活下去甚麼都能做這點提供了同人不少本本題材開始思考他的心態後就陷下去了
後來動畫實在
好色胸好大單就「為了活下去什麼都願意做，活下去就有希望」這個信念來說，我個人覺得他很勵志🤣
但小時候為了報復害死很多小朋友，這部分到底該怎麼圓呢？才能看他得到幸福又不會覺得道德上哪裡怪怪的…
明白他的選擇很糟糕，但同時覺得他也總是被命運引領到最糟的處境下，無可奈何但又全力掙扎的模樣非常地「像個人類」很有魅力⋯⋯真的很希望他箱子上的洞能夠被填滿。
所以鬼滅學我看得非常開心，謝謝鬼滅學
toast5828: 倒是覺得不需要圓，事件裡本身就包含道德兩難的困境了，可能不容易找到完美解吧？
我看到滿多人是直接跳脫原作軸，忽視這一點在平行世界幻想的。
但每個人心中的道德標準並不一樣。如果吐司旅人覺得自己的價值觀無法接受、心裡不自在，那就無法接受也沒有關係。
而如果繼續期望他獲得幸福，那就是我也贊同害死別人讓自己苟活是件可以被允許的事情嗎…忍不住這樣想
所以吐司旅人認為害死別人讓自己苟活是可以被允許的嗎？
從文脈來看應該是不贊同吧，但也會有覺得沒問題的人，以及不得不覺得沒問題的人。我說的標準差異就是這個意思
比方說…我們知道有所謂鬼恢復成人的藥正在研發中。那麼當看到一隻剛鬼化還沒吃過人的鬼，應該先下手為強殺掉他嗎？但那樣是不是就抹消他未來恢復成人的可能性了。那麼拘束列管呢？所耗費的資源以及失敗的風險又該怎麼辦。
在這情況下的殺鬼，對吐司來說是一種為了得救而害死人嗎？還是會覺得因為得救的數量更多所以沒關係？又或者你在意的點是當事人的動機而不是結果？
我自己是覺得，單方面要求獪岳符合社會中的道德責任，卻沒有給予相應的社會的支持，是很不公平的
而拒絕這一切的獪岳，同時被逐出社會也是合情合理的結果。
我比較在意當事人的動機，所以會認為當獪岳去害死別人，當獪岳投降於上一，他每一次做出最壞的決定都是為了存活而不得已，但這樣就會導致他做出的結果必然使他墮入地獄➡️而我希望「他可以得到幸福」這件事就變成不可能發生的事，好難過，進入一個矛盾迴圈的感覺🔁（想要他幸福但他不可能獲得幸福）
很快地複習了一下原作，對於獪岳的心境除了「不擇手段活下去」沒什麼描寫，所以這方面的空白想要怎麼解釋完全就是讀者自由，會變成一千個稻玉獪岳的問題
這個問題沒辦法由他人來解答，但可以分享我自己的想法
我自己會很心疼獪岳就是因為他直到最後都是自己一個人⋯⋯還被愈史郎補刀真的有夠痛⋯⋯對我而言的「讓他幸福」，就算只是死後能夠被桑島好好地摸摸頭說聲「生前如果能多多誇獎你就好了」這樣的程度就可以了。
結果是我對幸福的定義比較不尋常也說不定愈史郎真的嗆爆！我每次看都覺得好笑又好生氣喔（真心對不起愈史郎粉絲🙏
對呀明明要是比起來，猗窩座或童磨他們殺死的人還要更多，猗窩座在最後得到了父親、戀雪、慶藏的原諒與救贖，而童磨死後與忍相見，終於產生心動的感覺，我想對於一個自生下就沒有感情的人來說，他也終於是被拯救了（不是這對的CP粉，只是把漫畫演的打出來）
就只有獪岳是那樣最淒涼最悲慘的死法…靠北！我要痛苦死
雖然我們習慣把引鬼跟全滅劃上等號了，但是寺裡全部死光不是獪岳存活的必要條件，那麼就可以假設他的動機屬於後者，不知道這樣說旅人覺得看起來有沒有不一樣？
他出場的部分看起來就像不同人一樣 對這個人物真的有好多問號可惜公式書什麼也沒寫
因為這個VS上陸的篇章主角是善逸吧，所以説獪岳沒有被以能夠讓讀者同情的角度來描寫，我認為這也是為什麼他跟其他的上弦比起來觀眾緣差別這麼大的主因之一。
我主推黑死牟雖然有比較多描寫但最後也沒有救贖，這兩個鬼也算是另類同病相憐很大一部分是因為細谷佳正 聲音真的太澀情
聲音和肉體當然也很重要能夠共感真開心，黑給的章節很多我反而覺得這也是一種愛，只是這份愛讓他很痛苦（黑：不要這樣⋯我討厭你啊⋯⋯）
剛好看到這張圖XD
工具人的屬性更重了🤣
作者一定沒想過他會有粉絲喜歡不知道噗主有沒有玩過這個🤣
我覺得打完以後獪岳雖然人品真的很差，但
差的有理有據其實鱷魚老師也沒有特別去描寫獪岳這個角色，感覺他從頭到尾都只是個「劇情推進用的工具人」
我覺得獪岳的心裡他做的事情沒有惡或善（雖然他在電影有說認同⋯），他至今的人生目標就是「活下去」，而且是用完完全全的利己主義來活下去。
可能是因為工作的關係，看過很多在生死掙扎的人，獪那種想活下去的執著，那種「只要能活，就算再卑劣也無所謂」的執念，還有一種不斷想得到100%屬於自己的東西（這應該是我的腦補），讓我沒有辦法純粹的討厭他（儘管他真的卑劣）
（接下）
他贖罪也好，骯髒的活下去也好，看到他的時候都會有「好死不如賴活」的句子浮現在我的腦中。
對大正時代不是很了解，但我個人覺得，從底層爬上來的人很難懂得付出，因為擁有的太少了，所以什麼都想不顧一切抓住。
獪的生存方式比31極端的多，31在被拋下後還能很善良真的是
主要角色威能不簡單，但獪這個角色確實頗爲單薄，這個角色為什麼要這麼執著活著呢？是生物的本能？還是他的過往呢？讀者什麼都不知道，只能靠自己推敲，這大概就是獪推心中的獪有不同面貌的原因🤣蛤？這樣就要切腹喔？蛤？這是獪岳害得喔？好像也不用這樣吧？把他追回來殺掉不就好了嗎？後來被別人點到才想起來，這是作者為了回收開頭丟出的伏筆吧，鱗瀧師傅對炭治郎說「當你妹妹吃人的時候，不是殺了妹妹然後切腹自殺…」➡️這句剛好就由善逸和爺爺共同承擔，我覺得太地獄了救命…（抱頭
水呼組必須倖存，所以由雷呼組出來實現➡️當人變成鬼，開始吃人這件事的嚴重性
只覺得大家很不愛惜自己的生命之前完全沒想過他對生命的執著會有什麼原因，不過我應該就是受他的執著本身吸引的，被點明出來覺得豁然開朗
從旅人寫的來延伸的話
健康的人一般都是想活著的不會莫名尋死，但遇到可能造成死亡的選擇題時，會因為善惡判斷而少了(多出?)一些選項，導致死亡。而獪岳沒有那些判斷的話，自然可以把活下去擺在最優先，看起來就會像是不擇手段？不過這樣想好像也可能是倒果為因
尤其在否認期會因為各式各樣的原因，想盡辦法活下去
雖然有時候會覺得這些人腦袋壞掉，不論是牽掛家人也好、執念也好，或僅僅只是想活著的本能，只要有活下去的機會，我想應該還是會選擇活著吧（當然，極度痛苦、失去行動力那類就另當別論，畢竟獪還能自由活動，只是變成鬼（接下）
「他少了選項，無法判斷善惡，所以選擇卑劣地選擇活下去」，或許真的是「倒果為因」，但也許是因為「他太想活下去」，所以才不擇手段、不在乎善惡。
總之我很難完全討厭用盡力氣想活著的角色
包括無慘雖然很笨、很沒有魅力，但是他的出發點是想活著，我個人覺得能理解套用肯尼的話：「人沒有對某件事情的執著，就活不下去。」
獪岳想活下去也許只是希望變強，讓所有人臣服；也許是想證明自己；也許活著這件事本身就是他的執念⋯⋯不知道，只能自己腦補🤣
（以下CP暴言）
所以黑死牟和獪岳這個CP感覺比善獪還要有機會HE，善獪的思想根本無法靠近，而黑獪兩個都是-「壞哥哥」，而且上弦ㄧ可以直接讀到上弦六獪的想法，不存在狡辯或欺騙，而且上弦一又超強，完全滿足獪的慕強心理
但這個CP實在是單純靠腦補，冷到不行XDDDDDD
不過鬼滅對我而言就是順順的看完，就可以結束的作品，
不太需要仔細去思考什麼（？），所以我對角色的印象或頗析可能很偏頗哈哈哈哈很好笑很可愛我也...
這部都放空在看只有獪岳得到了我的偏愛，好想為他寫東西
想要修正什麼改變他的命運2
想看他維持原樣當鬼開心3
覺得他不用改變也不用開心4
大概是這樣理解的
順帶一提我沒投，但選項四是為自己寫的
另外9位要不要來取暖一下
就一開始其實是3，然後1、2都有，目前在4
對我來說2、3前提都是因為他很慘，每次都在還算安逸的環境下遭遇死亡命題，那個驚恐絕望又想活下去的表情很棒
當然奶子也很棒我心裡的比例大概是這樣 4>>>3>5>>>2>>1
先喜歡劇情安排，然後開始研究角色看同人
最近一直在看獪姊的大奶
愛欲和施虐欲並存，角色越可憐越可愛是本人不變的偏好，沒什麼詳細設定這點完全拋棄式抹布/純工具人
更憐愛了所有的選擇都指向能活下去--像野生動物的本能（慕強也是）小獪或許不知道為什麼，但就是想繼續活著而已。
也正因為官方沒出什麼設定才能給他無限（城一般的）遐想，而且也不會餓死…
（但獪岳可以餓死沒關係）我好餓
我對獪岳其實並沒有太大熱愛，這問題應該算我看漫畫原作時心裡的小小疑問，很快就略過去了，但是看到大家對獪岳有各種不同深入的解讀，突然又浮現想知道
I dot car沒花很多心力理解鬼滅推廣一下黑獪邪教
LOFTER（乐乎） - 让兴趣，更有趣
其實我也好好奇
跺腳腳那邊根本是他不想聽太多故意發出聲音制止善逸繼續說下去！鬧彆扭了！跺腳腳根本小貓行為我就是在那不受控制往貓塑獪岳的道路一去不復返所以很在意爺爺到底有沒有試過像炭救妹妹一樣找獪回來，還是聽到他被鬼化就決定自裁ㅠㅠ(抱歉了31)，還有因為善逸的記憶中獪岳個性看起來蠻爛的，所以兩人對決時，獪對爺爺的講法讓我覺得他就是一位自私到會把任何人當工具類型的屁孩，但又承認他對於活下去變強這份執著令我敬佩(雖然明顯走歪所以再看原作鬼滅才有這麼小小疑問，"他對爺爺的感情真的只有利用嗎？"
但因為他還不懂愛不懂得愛人，也自認為還沒得到愛。所以跟老師有點距離感，只能盡力扮演好孩子努力修行來爭取，試圖暗中把競爭者處理掉等等…
主線故事中他從努力爭取能得到爺爺的愛的未來，到最後放棄這個目標。反正老頭要選善逸，那就算了，我去找別人。還在建立愛的路上所以可以切割得很快
我看起來是這樣~
從這些話感覺得出來，獪很尊敬老師、對老師有很高評價，他覺得善沒有資格被老師提拔，一定很想撒嬌，但不敢或不知道怎麼做，看老師對善有更多關注心裡就很不是滋味，由愛生恨
他跟善逸都是很怕受到傷害，但不同在於，獪岳選擇先傷害別人來自我保護，而善逸會逃避會大哭會打滾但不會去傷害別人
再延伸下去的話，我覺得獪岳的個性後面不僅不怕傷害他人，為達目的可能連傷害自己都可以，只要不會危及性命
有點想講"真是可憐阿，獪岳"
你的生命裡明明出現了光，但卻被你親手斬斷了
說到獪岳的自傷，其實我覺得他已經做過了。他在桃園用來罵善逸的話根本是雙面刃，無能又死賴著不走的人不就是學不會壹之型的他自己嗎…
他們有著相似的出身，一樣的恐懼一樣的陰影，因此熟知對方的弱點(知道怎麼罵到對方心坎裡)
應該是很有可能對話與互相同理的存在吧，就像章魚嗶裡面那兩個孩子
一直覺得有種爸活感，可能我不喜歡年差戀吧非戀愛向就還可以
wine701: 確實，不管是成就他的笑容還是看著他被業火焚燒都只是為了我的快樂，我的愛是自私的自愛。也幸好他不是活人，不會讓我進警局
沒事啦在那之前獪岳會先進去，我們可以看善逸直播獪岳在監獄的近況ಠ_ಠ: 沒關係 黑獪、善獪我都吃
什麼都吃只會讓我營養均衡
喜歡看壞心眼的哥哥欺負弟弟，是種扭曲愛的表現，貼🍑⚡️狼狼一起品