米津玄師「IRIS OUT / JANE DOE」インタビュー|2曲に刻んだレゼの魅惑とその足跡、宇多田...

Kurin.

Kurin.
米津玄師 Kenshi Yonezu - IRIS OUT
在歌詞方面,某種意義上我擔心這首歌可能會比〈KICK BACK〉更具有暴力性。為什麼會這麼想呢?因為在寫之前我就已經能預想到,這次會是一種將性愛情感徹底投射到對方身上的形式。以「歌曲」這種由人的聲音所傳達的表現形式來說,任何情感一旦被寄託在其上,都會被強化後傳達給聽者。與漫畫或動畫那種透過虛構世界與虛構角色來呈現的客觀表達相比,歌曲的主觀性不可避免地會更強。只要稍微一不小心,就會變成相當危險的表現方式。我一直有這樣的警覺。現代社會似乎越來越排斥性慾與性愛情感,作為一個創作流行音樂的人,我非常苦惱該如何與這樣的時代氛圍取得平衡。

Kurin.
起初我覺得所謂「推し活」這樣的行為,正是在這種排斥性慾與性愛情感的氛圍下所誕生、圍繞的產物。於是我重新思考了「推し」究竟是什麼。如今「推し」這個詞已經成為可以套用在各種事物上的萬用詞。但這裡我想聚焦於那些可能夾帶性愛情感的對象,例如偶像這類角色,來談這個問題。總覺得偶像這個存在,在某種程度上就像文藝復興時期的神話畫或宗教畫一樣。這只是我個人的感覺而已。

Kurin.
他們經過非凡的鍛鍊,不斷磨練自己的舞蹈、歌聲與外貌,某種意義上彷彿成為如神般的存在。他們潔淨、容貌端麗,讓人產生「連碰觸都覺得冒犯」的敬畏感。與此同時,我也認為他們是在某種層面上專門喚起性愛情感的存在。支持偶像活動的人會接受其中的哪一面,其實因人而異,當然也有很多人並不是用性愛的眼光來看待推し。不過從本質上來說,這些人既有神秘的一面,也有引發性慾與人性感受的一面。

Kurin.
文藝復興的繪畫,一方面是宗教藝術活動的一部分,另一方面也帶有所謂情色的側面。也正是以「藝術」之名,才讓那樣的表現得以成立。近年來社會上對性慾的展現愈加視為不道德之舉。從一方的角度來看,如果性慾的表現變成一種對他人的傷害,當然是不可取的。所以為了讓這種情感擁有「社會性」或「道德性」的包裝,我認為「推し」這個詞語,某種程度上是去除性愛情感中那種「骯髒」與「可怕」成分之後誕生的產物。

Kurin.
雖然與文藝復興繪畫從極度潔癖的宗教觀中解放的方向不同,但現代偶像與文藝復興繪畫,或許正好形成一種介於中間、帶有雙重性質的存在。如今創造「推し」這件事已經變成一種普遍行為,甚至很多人從中找到救贖,所以我並不想帶有任何否定「推し」的語氣。但我仍然覺得這是一個在某種規範意識之下誕生的語彙,而這種雙重性非常有趣。基於這樣的想法,我也產生了一個念頭:能不能把那種徘徊於「道德」與「性愛情感」之間、無法不搖擺的感覺,投射進〈IRIS OUT〉這首歌裡。