ಠ_ಠ
@anonymous
偷偷說
Fri, Sep 19, 2025 7:12 AM
9
包場瓜主欠債事件的討論太多了。這邊有個沒被提過可能逆風的質疑『難道因為有借錢，生活比較困難就無法擁有娛樂』嗎？

尤其是有精神疾病的人，多接觸愛好&興趣來穩定情緒一直都是諮商建議的方法之一

不准對方有娛樂，花個小錢都要想到自己的欠錢才是最無法幫助她的吧？
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:14 AM
我有諮商師親友就曾經說過她非常反感對個案過度催債的人。因為那只會逼死個案更無助於還款。

更重要的還是對親友的關心與支持。
jelly528
Fri, Sep 19, 2025 7:15 AM
有很多娛樂是免費的
一直花超過幾百去娛樂就不是什麼「生活比較困難就無法擁有娛樂」
mouse6782
Fri, Sep 19, 2025 7:16 AM
不清楚是什麼瓜但我覺得有借錢跟娛樂開銷是兩條平行線
借錢的同時想要享有娛樂可以 但這個人必須主動或者有可見地做出還款規劃與習慣
mouse6782
Fri, Sep 19, 2025 7:17 AM
例如約好如何分期(而不是「某一個點到了全部還你」之類的，讓借錢者明白對方有還款計畫也確實有在執行
如果什麼都沒做，那在大家眼裡就會變成錢都不還拿去娛樂，觀感自然不好
melon4911
Fri, Sep 19, 2025 7:17 AM
如果危急到生存的話感覺還是先把娛樂放一邊吧（個人想法）
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:18 AM
邊還錢邊有娛樂沒人有意見
但他是連還錢都要借款人去討才還 怎麼有臉花在娛樂上？
owl6223
Fri, Sep 19, 2025 7:18 AM
Fri, Sep 19, 2025 7:19 AM
說得很好
請問會去討債的是
1.你的諮商師親友
2.債主的8+9小弟
哪個?
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:20 AM
jelly528: 現在很難再有免費的娛樂了。

不說手機電信，你想看漫畫清空大腦可能都只能上去看盜版了
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:22 AM
圖書館有免費漫畫可以看 為什麼要去看盜版???
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:22 AM
mouse6782: 有做出還款規劃我同意，不過其實我觀察過很多生病的人他們幾乎沒有那種力氣，所以最好的方法還是債主幫忙做規劃

老實說債主不主動，只是一昧討錢討錢的話，其實更不好去拿到錢
whisky9497
Fri, Sep 19, 2025 7:24 AM
他可以做能力所及的娛樂，同時定期聯絡讓債主知道他的近況，包場那個瓜已經完全不是那麼回事了，不要亂類比
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:24 AM
walrus1406: 你可能不懂很多人周六日都無法休息，不管是要去工作還是治病幾乎沒有私人時間，但是公有圖書館開放就那一點時間
taurus0
Fri, Sep 19, 2025 7:25 AM
所以誰借錢給瓜主誰倒楣是嗎？
這樣搞下去債主也要被逼到去諮商了吧
tea1331
Fri, Sep 19, 2025 7:26 AM
你知道圖書館有電子版嗎？那邊也可以借漫畫24小時全年無休
shake5716
Fri, Sep 19, 2025 7:26 AM
個性糟跟憂鬱症不要混為一談
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:27 AM
沒私人時間還有時間玩手遊看電影抽一番賞辦包場
noodle7216
Fri, Sep 19, 2025 7:27 AM
這次被爆出來不就是瓜主去辦電影包場嗎？感覺包場的開銷也不算少，給人的感覺像瓜主都不記得自己是債務人
owl6223
Fri, Sep 19, 2025 7:29 AM
https://images.plurk.com/70nGkEQLRHaRHz77WxA1Az.png
聖母像: 我怎麼感覺有人又要對我發起決鬥邀請了
earth7527
Fri, Sep 19, 2025 7:30 AM
你講所以有事情都跟欠錢不還沒有關係ㄟ，欠錢就是欠錢
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:31 AM
我不知道該怎麼說這種感覺？

好像身上還有債務人就沒資格包場？沒資格參加這些同好聚會？沒辦法和同好打打鬧鬧的感覺？明明身上有病的人走出去與人交流互動是好事，但好像就要因此被限制住。
ant1163
Fri, Sep 19, 2025 7:31 AM
沒事的，你可以先坐飛機到羅馬達文西機場，然後坐地鐵a線（紅線）到ottaviano san pietro 站下車，跟著人流，或者看路邊的牌子，按標注"St Peter's Basilica"的指示牌走，大概步行15分鐘就能到聖彼得廣場，然後跟著廣場上的隊伍排隊，旺季可能要1小時，排到你後就可以進去聖彼得大教堂，免費的，裡面有米開朗基羅的成名之作，是聖母瑪利亞抱著耶穌的雕塑，用錘子把聖母敲掉，你坐上去抱著耶穌。
shabu4155
Fri, Sep 19, 2025 7:31 AM
是不能辦一張借書證去圖書館借個十本書回家嗎？
mouse6782
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
還要債主幫忙規劃 ...主動性這麼低的人，比較怕債主想幫忙規劃欠錢的也不願意執行吧
shake5716
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
https://images.plurk.com/54jczD8iySHnC5qb85xscr.jpg AI都比你會說人話
不要出來害人了噗主
bagel9306
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
這只證明噗主愛看盜版漫畫才會只知道盜版漫畫
durian9336
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
笑死 不然你幫他還債讓他欠你錢娛樂
solar2073
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
一律建議跟銀行借，不要跟親友借
銀行不借你就是你有問題，謝謝
yogurt1893
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
欠債人有小娛樂花費可以接受，但是花一堆錢就是被罵死活該
mouse6782
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
債務人有體力包場參加聚會的話不先自己做好還債規劃嗎
koala2830
Fri, Sep 19, 2025 7:32 AM
包場要付不少錢的吧 你到底在護航什麼
一個人的信用不好，要怎麼相信他活動可以做好
solar2073
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
另外沒那個能力就不要去做一些沒人逼你做的事，沒人逼你包場
omelet1645
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
我之前遇到困難時也跟身邊朋友有借貸關係，但因為我很努力的兼職+定時還款+態度良好且主動聯繫，所以他們對於我偶爾出去娛樂這件事沒什麼意見，也會跟我出去玩，完全不會提到還款的事情(除非他們有急用)，這完全是瓜主態度的問題
Fri, Sep 19, 2025 7:34 AM
我之前遇到困難時也跟身邊朋友有借貸關係，但因為我很努力的兼職+定期還款+態度良好且主動聯繫，所以他們對於我偶爾出去娛樂這件事沒什麼意見，也會跟我出去玩，完全不會提到還款的事情(除非他們有急用)，這完全是瓜主態度的問題
earth7527
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
講這麼多那你現在去幫瓜主還錢啊，莫名奇妙
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
沒人說他沒資格擁有娛樂 但欠債在身應該表示出誠意 不是在那邊當老大 欠債還要別人卑微地去跟他討債 問他甚麼時候還錢的第一反應居然是你最近有困難嗎？而不是道歉自己在想辦法了 還錢還要看他想不想還 這是一個欠債的人該表現出來的態度嗎？
mouse6782
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
如果連自己的債務都沒辦法處理好，要讓這樣的人去規劃活動，憂患很多耶
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:33 AM
bagel9306: 不會喔，我就是討厭盜版漫畫才覺得如果最後娛樂選擇是盜版的話更不合理
rabbit5434
Fri, Sep 19, 2025 7:35 AM
你可以幫瓜主還債啊
kiwi5148
Fri, Sep 19, 2025 7:35 AM
出去走走曬曬太陽爬個山
不是個簡單不花什麼錢又對病情有益的娛樂嗎
litchi4979
Fri, Sep 19, 2025 7:35 AM
不知道，但請問噗主可以借錢給我嗎？然後幫我規劃一下怎麼還款
durian9336
Fri, Sep 19, 2025 7:35 AM
webtoon免費漫畫多到可以看吐好嗎
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:36 AM
durian9336: 噗主心中只有盜版這個選項
noodle7216
Fri, Sep 19, 2025 7:36 AM
噗主這樣講很像債主們不該向瓜主討債
難不成要告他嗎
earth7527
Fri, Sep 19, 2025 7:37 AM
還欠人錢，你有錢了有時間精力了本來就要優先還人錢好嗎，包個屁的場，對，你欠人錢就是沒資格把錢再花在吃喝拉撒睡以外的地方
shabu4155
Fri, Sep 19, 2025 7:38 AM
他是不能辦個圖書證，線上借書嗎？那東西24小時想借就能借，為什麼非要去實體的。
去辦個國圖的借書證之後，他們有可以線上看的合法管道能觀賞的電影喔。
不是不能娛樂，是用別人的錢娛樂卻沒有明確還款計畫非常糟糕。
何況散步走步道騎腳踏車就不是娛樂了嗎？
earth7527
Fri, Sep 19, 2025 7:38 AM
我也憂鬱症7年了，還是你要不要現在借我三萬，我也不還，我就拿這個錢買100份絲之歌送旅人玩你覺得怎麼樣，不要催我還錢，你催我就是在逼死我，你應該要幫我規劃怎麼還錢，但要不要履行也是我說了算
toast9985
Fri, Sep 19, 2025 7:38 AM
不可以娛樂和完全沒有還款規劃是兩碼子事，現在是誰說自己比較可憐誰就可以大聲了嗎
一個月還200也是還，不就是半毛錢都沒打算還才引發眾怒嗎？
ant1163
Fri, Sep 19, 2025 7:38 AM
你要花錢娛樂可以，但前提是你要先做好還款規劃。
有在追瓜，欠債人明顯沒有任何還款規劃(債主有做也當耳邊風)並且根本不知道自己跟哪些人要錢，在這種情況下還花大筆的錢去包場與其他活動，怎麼想都不是正確的。
精神疾病不是這樣給欠債人這樣當擋箭牌用的，這種行為根本是在讓世人對真正有精神疾病的人貼更多標籤跟歧視眼光。
你有那個時間在那邊聖母欠債人，怎麼不去想一下債主被欠的錢可以做多少事，你當錢是地上長的喔。
curry7119
Fri, Sep 19, 2025 7:41 AM
好好笑我覺得噗主肯定也是哪個瓜主
virgo4286
Fri, Sep 19, 2025 7:41 AM
債主要討本來就是他的錢還要低聲下氣請對方還錢，甚至還要幫忙做規畫喔？是誰欠誰啊
toast9985
Fri, Sep 19, 2025 7:42 AM
一個成年人類除了娛樂以外還有負責任（還款）的義務，不然再極端點就去申請變成無行為能力人也可以啦，這樣就不用他本人還錢（負責任）了
在座各位債主都不是他的監護人吧，為什麼要反過來承擔他欠錢的責任啊
soup865
Fri, Sep 19, 2025 7:43 AM
可以娛樂啊，但做事要有先後緩急吧？很明顯還錢應該大於娛樂吧（在法律意義上
crane5665
Fri, Sep 19, 2025 7:44 AM
XDD想到我曾經發過的投票噗
ಠ_ಠ - 親戚說沒錢活不下去，借了錢之後立刻揪他老媽去環島，好奇調查，歡迎留言補充(?)可以接受欠你錢...
noodle7216
Fri, Sep 19, 2025 7:44 AM
噗主既然那麼擔心瓜主的身心狀況又覺得債務人催債母湯
最好的方法就是替他還債＆負責他今後娛樂開銷
不然你也只是在這邊說說，對需要錢錢和精神撫慰的瓜主毫無實質幫助
mule5417
Fri, Sep 19, 2025 7:44 AM
諮商師親友收不收諮商費？不覺得對已經生病的個案收錢很殘忍嗎？
yogurt6233
Fri, Sep 19, 2025 7:45 AM
所以噗主是贊成瓜主拿別人的錢玩樂嗎？是的話我推薦你現在借錢給他
pamelo4526
Fri, Sep 19, 2025 7:46 AM
要花錢娛樂可以，但是欠債去娛樂本身就是不合理吧？
就算有病(這講法我真的是不喜歡)也不代表可以拿生病當擋箭牌啊？
六日才有休息沒辦法去圖書館這例子是不是沒去過圖書館，不知道大部分圖書館是休周一啊？
花錢娛樂不是問題，不管有沒有生病都應該要把娛樂控制在自己有辦法負擔的範圍內，而不是跟人借錢去娛樂，本末倒置而且還影響到別人。要娛樂請不要建立在別人的痛苦之上，就算生病了也不代表良知也跟著病了，那是自己的認知問題，請不要增加一般人對憂鬱症的偏見。
frog5594
Fri, Sep 19, 2025 7:46 AM
包場逛展抽一番賞好像不能叫花小錢娛樂耶
fries1215
Fri, Sep 19, 2025 7:46 AM
少把擁有娛樂跟亂花錢混為一談www
我有憂鬱傾向+ADHD，平常很容易分神不專注忘東忘西，狀態糟糕時社群會全部斷聯，要聯絡我除非在我的電話聯絡人有姓名，或者直接闖進我家

我有到處欠錢然後用：喔我需要娛樂穩定自己
這種藉口不還錢嗎
沒有
因為我知道拖久了我一定會忘記，所以能當場還就當場還，沒辦法就line公告置頂，然後還會請共同好友監督我有沒有還錢

然後亂花錢欠錢對憂鬱症毫無幫助甚至會加重自己很爛的感覺，少來這一套
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:47 AM
先說沒有要任何人低聲下氣，但我覺得雙方肯定是平等的地位。

再來是可能很多人以為那些人是拿了錢就去玩樂，其實我聽到的狀況都不是這樣，他們借錢維持基本開銷。

接著工作賺到錢後，才有可能拿著自己賺的錢去娛樂項目。我覺得這是雙方認知最大的不同？才會以為對方都拿著自己的錢去吃喝玩樂？

也就這樣吧？依照我看過來的經驗、諮商師親友們的建議，我是認為還款這件事本來就不該全部壓在一個病人身上，這樣只會兩敗俱傷。如果這都要被說聖母那我也不知道該說什麼。
dog4376
Fri, Sep 19, 2025 7:47 AM
Fri, Sep 19, 2025 7:47 AM
看事主對債主的口氣怎麼都不像沒問題吧
ಠ_ಠ
Fri, Sep 19, 2025 7:47 AM
你們說的都對，就這樣吧。
hen503
Fri, Sep 19, 2025 7:48 AM
噗主借我錢
諮商師也借我錢
你們不借就是打假球
omelet1645
Fri, Sep 19, 2025 7:48 AM
噗主的想法不是不能理解，但用在這個瓜主身上就很怪
Fri, Sep 19, 2025 7:49 AM
噗主的想法不是不能理解，但用在這個瓜主身上就很怪
而且你自己噗首也知道會大逆風啊
walrus1406
Fri, Sep 19, 2025 7:49 AM
你開頭都提包場了 不以包場這件事去看 提其他欠債人的情況幹嘛??? 別人可能真的把錢花在生活開銷上 但包場債主是嗎??? 不是的話你就別拿來相提並論
dove3386
Fri, Sep 19, 2025 7:50 AM
憂鬱症焦慮症纏身十年以上的吃瓜路人路過，有被開立證明的那種
少拿精神疾病當擋箭牌，拿著欠別人的錢去娛樂這件事，真的問心無愧？
這個是道德良心的問題，要是有邊規劃還錢並兌現這份規劃，其他可動用的錢拿去娛樂這樣有誰會把這種事情拿出來說
有那個錢去包場，沒錢去還錢，這個思維也是奇葩，如果包場看特定電影是興趣的話，早早戒掉或換個興趣吧
孰輕孰重不會衡量嗎？
shabu4155
Fri, Sep 19, 2025 7:50 AM
接著賺到錢不是應該留下維持基本開銷的部分，先還一部分的錢，多餘的再娛樂嗎。
我真的覺得你或是諮商師要幫他們還錢我覺得所有債主都會覺得他們愛怎麼娛樂就怎麼娛樂啊
hotdog8413
Fri, Sep 19, 2025 7:50 AM
噗主是瓜主本人？
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